Re: Юхмылка и ее друзья )

[Пелюлькин]

• совершенно неважно, переход количества в качество, или качества в количество -- от перестановки слагаемых сумма не меняется, что одно что другое -- невменяемое бормотание слабомыслящих.

философствуй с Пилей
а мне не надо показывать вашу неграмотность в вопросах, известных школьникам

   Нэ выйобуй, Вася, а слухай кращэ писню ВАЛЭНКИ, и внимай о чём философсквуют Пилюлькин и Юлька Ухмылка, бо школьникам точно наши с Юлька Ухмылка умствования НЕ ИЗВЕСТНЫ, а НЕГРАМОТНОСТЬ в оговариваемом твоя, а не наша, так що не переводи стрелы с твоего маразма на наши светлые головы... падла....

   Так що пид писню ВАЛЭНКИ -- постигай тибе неведомое, и будит тибе ЩАСТЯ...

[Корнак]

дурочке Юльке
ну, чтобы она знала, с кем имеет дело
из старых научных открытий корнака

фейк про гравитацию от английских лжеученых

Представьте себе устройство механизма движения поезда на магнитной подушке.
Если поезд начинает опускаться вниз, то магнитные силы быстро и значительно увеличиваются, препятствуют падению поезда. Сила притяжения земли и сила отталкивания магнитов уравновешивают друг друга в силу своего характера и направления действия.
А теперь возьмем вращение планет вокруг солнца и спутников вокруг планет.
Представили? И что? Чем отличается один пример от другого? Да, всем! Вращение планет в связи "тяготением" совершенно неустойчивая и немыслимая картина. Стоит только планете отойти на сантиметр от траектории и сразу же всё летит к чертям. Центробежная сила начинают превышать силы "притяжения" и планета летит по своим делам. Ну, или начинает падать на объект, вокруг которого вращается. Подобное вращение возможно осуществить только на веревочке, а лучше на твердой оси))

В самом деле.
Берем формулу центробежной силы. Она зависит от массы, угловой скорости и радиуса.
Теперь берем силу притяжения. Она также зависит от массы и зависит от радиуса.
Чем больше радиус - тем больше центробежная сила, отрывающая объект от центра вращения и тем меньше сила притяжения.
Странно, что планеты вообще крутятся вокруг солнца и не разлетаются. Это совершенно неустойчивое состояние, если объяснять вращение этими двумя законами.

Небольшой мысленный эксперимент.

Берем один каменный объект диаметром в метр. На расстоянии в 100 метров помещаем другой объект, побольше - диаметром в 10 метров.
Это очень примерные (для наглядности) пропорции размеров Луны, Земли и расстояния между ними.
Всё это в космосе.
Теперь придаем начальную скорость первому объекту, перпендикулярно радиусу второго предмета. Любую скорость, какую пожелаете. Главное, чтобы вы сумели представить, чтобы первый объект стал вращаться вокруг второго. Можете себе такое представить? Я нет. Наверняка первый объект просто улетит.

Несложные подсчеты дали силу притяжения между этими двумя объектами из примера в 0,007 грамма.
Такое же примерно притяжение между Землей и Луной в соответствующей пропорции к их массам и расстоянию.
И с чего бы Луне вращаться вокруг Земли?

[Бубу]

Берем один каменный объект диаметром в метр. На расстоянии в 100 метров помещаем другой объект, побольше - диаметром в 10 метров.
Это очень примерные (для наглядности) пропорции размеров Луны, Земли и расстояния между ними.
Всё это в космосе.
Теперь придаем начальную скорость первому объекту, перпендикулярно радиусу второго предмета. Любую скорость, какую пожелаете. Главное, чтобы вы сумели представить, чтобы первый объект стал вращаться вокруг второго. Можете себе такое представить? Я нет. Наверняка первый объект просто улетит.

Берём много пыли и изначально случайно закручиваем эту массу вокруг какого-то центра масс, например ударно-взрывным способом, в том числе и за счёт сжатия в условном центре. Сколько-то пыли упадёт к центру, сколько-то скомкуется на одних орбитах, сколько-то на более дальных и т.д.

Теория вероятности раскидывает эти массы, а далее вступает силу гравитация и инерция. Что-то упадет в центр, что-то улетит нахрен за пределы системы, а что-то будет крутиться внутри.

Вообще, ошибка выжившего, это типичная довольно штука - полагать сложившееся положение дел единственно возможным и задаваться вопросом, кто же это так тут всё точно устроил. А это всего лишь жалкие остатки от того, что не прошло отбор.

Всё происходит за счёт отбора из бесконечно большого количества вариантов.

И с чего бы Луне вращаться вокруг Земли?

Открываем слив в ванне, и вуаля - наблюдаем водоворот, часть воды падает внутрь, часть остаётся где-то снаружи, не затронутой процессом, часть уходит в это "снаружи", а часть крутится по орбите водоворота, не падая внутрь и не отъезжая наружу. Это - неизбежность. То, что осталось кружиться, называем "Луной" (или прото-планетным диском, из которого со временем образуется Луна).

[Корнак]

Открываем слив в ванне, и вуаля

вот именно, что вуаля - система не может быть устойчивой, она сразу же разрушается
если бы она эта вуаля крутилась вечно, как планеты - другое дело

в примере номер один видно, что система поддерживает сама себя - как только поезд на магнитной подушке начинает сближаться с землей, так сразу возникает сила противодействия магнита, отталкивающая поезд

в случае с планетами ровно наоборот
стоит метеориту стукнуть по спутнику, так сразу импульс движения меняется - спутник начинает или падать, или улетает  - эта история видна по искусственным спутникам, орбиту которых постоянно приходится корректировать, иначе они упадут  - совершенно неустойчивая система
тогда как Луна крутится вокруг Солнца черт знает сколько лет,  не меняя расстояния
а заставить крутиться астероиды вокруг друг друга просто нереально

летит астероид, мимо пролетает другой, попадает в поле его гравитации и начинает вокруг него крутится - есть такое в природе? - нету

а планетам с чего из пыли возникать?
там даже вращения никакого нет и быть не может - нет сил, которые в облаке пыли заставят создать вращение
на Земле вращает гравитация и вращение самое планеты

[Бубу]

стоит метеориту стукнуть по спутнику, так сразу импульс движения меняется

Масса метеорита ничтожна в сравнении с массой Луны. В физике есть такое понятие "горячая ванна", когда теоретически капля холодной воды способна изменить температуру воды всей ванны. На практике - этого не происходит. И накопления таких капель не происходит - метеориты воздействуют хаотично, нивелируя друг друга.

если бы она эта вуаля крутилась вечно, как планеты - другое дело

Подливайте воду, будет крутиться вечно. Тут показан принцип того, как именно "устаканивается орбита". Никто не берет кусочек воды и точно не закручивает вокруг центра (слива). Берётся огромная масса воды, в ней производится воздействие, и ЧАСТЬ воды закручивается по определённой орбите. Так и с Луной - это лишь ЧАСТЬ (малая) из того что закручивалась. Остальное - точно как вы и говорите, или упало на Землю (или на Солнце), или улетело куда-то за пределы орбиты Луны.

эта история видна по искусственным спутникам, орбиту которых постоянно приходится корректировать

Кроме малой инерции (а значит большей подверженности возмущающей гравитации), искусственные спутники тормозятся атмосферой Земли.

а планетам с чего из пыли возникать?
там даже вращения никакого нет и быть не может - нет сил, которые в облаке пыли заставят создать вращение
на Земле вращает гравитация и вращение самое планеты

В современном нам мире, во-первых:

А) Моветон оставлять для себя такие вопросы без ответа - если заинтересовало, то надо или плевать и закрывать тему, или докапываться
Б) Не пользоваться гуглём, а тем более ИИ.
В) Давать развернутые ответы вместо гугля, и тем более ИИ.

Спросите Алису!

[Корнак]

Подливайте воду, будет крутиться вечно

так и делается
на искусственных спутниках есть двигатели, корректирующие неустойчивый полет
а что корректирует полет планет вокруг солнца?
ничего

[Корнак]

Тут показан принцип того, как именно "устаканивается орбита"

где принцип устаканивания полета планет?
его нет?
как же так?
думать, что движение планет устроено так же, как ванна?
а с чего?
там ничего похожего
можно с таким же успехом предложить кольцевую метро в Москве

[Корнак]

Кроме малой инерции (а значит большей подверженности возмущающей гравитации), искусственные спутники тормозятся атмосферой Земли.

а луна тормозится остальными планетами и солнцем
влияние солнца на луну огромнейшее, как и на землю
а где результат этого влияния?
его нет
а почему?
да потому что все эта вращения устроены совершенно по другому принципу

[Al1]

Просто ангелы каждый день немного передвигают натянутый над земным диском рисунок небесных светил. А космоса не существует, это заговор колдунов-ученых.

[Бубу]

а луна тормозится остальными планетами и солнцем
влияние солнца на луну огромнейшее, как и на землю

Почему Луна (и Земля) "тормозятся" Солнцем? Луна (вместе с Землей) вращаются относительно Солнца - силы инерции именно на этой вот орбите и при именно этой вот скорости компенсируют силы притяжения (гравитации).

думать, что движение планет устроено так же, как ванна?
а с чего?

А с чего - нет? Когда раскручивается карусель и людей начинает прижимать силой инерции к стенкам, это и есть ситуация когда инерция компенсируется (или даже превышает) силу притяжения. Воронка в ванной (устойчивая) - хороший пример того, как это и происходит. То что внутри - притягивается (там пустота, воздух), то что совсем снаружи - отталкивается. И есть какой-то сбалансированный промежуточный слой.



Вы же не будете утверждать, что вообще и в принципе в природе нет и не может быть таких орбит, масс и скоростей?
Вы всего лишь спрашиваете - каким же образом именно вот Земля (или Луна) оказались так точно именно на этой вот орбите, и именно с этой вот скоростью.

Вот я вам и говорю - всё остальное, что не соответствовало, или улетело дальше (на более далёкую орбиту где притяжение Солнца меньше и там-то и установилась точка равновесия, или даже ещё дальше, за пределы солнечной системы), или улетело ближе (вплоть до того, что упало на Солнце). Всё как и в случае с воронкой в ванне, массы пыли перераспределились.

Можете провести собственный эксперимент. Взять конус (на кухне - воронку пищевую), и раскрутить там стальной шарик. Чем сильнее будете крутить - тем выше будет орбита шарика. Вы буквально не дадите тем самым шарику занять самое низкое положение относительно центра Земли (лечь в центр воронки). Буквально будете поднимать шарик над Землёй, одним только вращением его.

Вы уверены, что крутите с абсолютно точной скоростью? Нет, с какой скоростью будете вращать - так и орбита будет меняться, в поле гравитации Земли. Поддерживайте скорость шарика одной и той же - орбита шарика внутри воронки не изменится ни на миллиметр.

[Корнак]

Почему Луна (и Земля) "тормозятся" Солнцем?

да потому что расстояние от солнца до луны при ее вращении вокруг земли разное и отсюда постоянно меняющаяся сила притяжения
причем меняющаяся по-разному в зависимости от положения земли луны и солнца

вернемся к выдумке об образовании планет из пыли при вращении вокруг центра
тогда какого лешего возникли спутники вокруг планет, если вся эта пыль вращалась вокруг столь любимого Юлькой геометрического центра этого самого пыльного облака?

и еще - эта самая пыль притянулась чем и с чего?

[Корнак]

замечательная фотка
облако пыли вращалось
и?
почему оно не разлетелось?
на фотке мы видим что вращение прижимает людей спиной к стенке
а в космосе что прижимает пыль и планеты?

к сведению
ничего похожего на ванну, или карусели, ученые для объяснения вращения планет не используют
они говорят о свободном падении спутников на планету
планеты падают и, в силу своей первой космической, всё время "промахиваются"
так что тут нечто противоположное ванне

[Корнак]

Просто ангелы каждый день немного передвигают натянутый над земным диском рисунок небесных светил. А космоса не существует, это заговор колдунов-ученых.

ты почти угадал
только всё еще хуже
и ты, как главный фарисей нагвализма, должен был об этом помнить

нет никакого ни вращения, ни вообще событий
есть только застывшие нити осознания

а то у тебя здесь помню, здесь не помню, здесь рыбу заворачивали

[Корнак]

я почему поднял этот старый вопрос?
исключительно для Юльки, как я и обозначил в первом посте

на этом примере можно видеть - что такое мышление вообще и критическое мышление в частности
и это далеко не то, что обзывать всех шизообезьянами
критическое мышление - это умение сомневаться в привычных вещах

[Бубу]

ничего похожего на ванну, или карусели, ученые для объяснения вращения планет не используют
они говорят о свободном падении спутников на планету
планеты падают и, в силу своей первой космической, всё время "промахиваются"
так что тут нечто противоположное ванне

 Почему стальной шарик, раскрученный в пищевой воронке, "всё время промахивается" во время движения, но как только останавливается, "точно попадает" в центр воронки (читай - ближайшее место для него около центра Земли, где его тормозит по сути сама Земля)?

Потому что он - в это время буквально падает в центр воронки (гравитация), но выталкивается из центра (инерция).

Что будет, если шарик начнет менять скорость (замедляться)? В результате? Орбита снизится, орбитальная скорость шарика возрастёт. И всё придёт в равновесие. Что будет если шарик ускорить? Орбита повысится. Орбитальная скорость снизится. И все снова придёт в равновесие.

В космосе, если не менять эту скорость в драматических пределах (до "слишком медленно" - тогда предмет просто упадет в центр гравитации) или "слишком быстро" (тогда предмет покинет область гравитации), будет происходить ровно то же самовыравнивание за счет изменения орбит и орбитальных скоростей, соответственно. И то же самое - и в случае с водоворотом в ванне, это тоже гравитационно-инерционный процесс.
Аналогия - если не стучать молотком по шарику, что вращается в воронке.

Посмотрите как шарики:
а) само-выравниваются на орбите (от трения их энергия падает, орбита снижается, скорость возрастает и орбита стабилизируется)
и
б) как ускоряется их орбитальная скорость при снижении орбиты - особенно это хорошо видно в конце ролика.

<a href="https://www.youtube.com/v/K4vH7WVXvS4" target="_blank">https://www.youtube.com/v/K4vH7WVXvS4</a>