Постнагуализм
17 мая 2026, 20:35:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7  Все
  Печать  
Автор Тема: Философия как база мыслящих нагвалистов  (Прочитано 3078 раз)
0 Пользователей и 64 Гостей смотрят эту тему.
линия-1
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 14



Модератор: Аусвайс
« Ответ #75 : Вчера в 09:32:55 »

Философия контролирует этот процесс за счёт того что ты делаешь правильные обобщения и выясняешь регулярности и не даёшь себе делать неправильные обобщения  и строить липовые алгоритмы ( типо, " партнеру по бизнесу надо доверять", "друзья всегда помогут и не бросят в беде", или  "чем больше я вкладываюсь в "свою"(!) женщину, тем больше она меня любит  ..хотя бабцо может именно так и говорить, предлагать тебе так сказать посновидеть ее такой.. точнее, нитакой : )
Философия не даёт тебе заниматься ерундой, охраняет от чуши и направляет твой выбор к максимально возможной на данный момент оптимальности.
Ты всё-таки очень усложняешь себе жизнь. Зачем так сложно, зачем такими огородами, зачем занимать себя постоянным умственным процессом, когда дон Хуан предлагает тебе простое и изящное решение? - Мёртвый воин.
Умри для социума сам, стань недоступен для "друзей" и "бабца", и тебе не придется что-то обобщать и выяснять философскими методами.
Когда тебе самому ничего не надо от людей, и от себя тоже ничего не надо кроме своей личной силы и безупречности, тогда ни мир тебя не поймает, ни твои собственные "неправильные обобщения и алгоритмы".
Записан
Аусвайс
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 33


Модератор: Аусвайс
« Ответ #76 : Вчера в 09:42:53 »

Ну тебя не напрягает, что для того чтобы сделать яблоко нужно что то сделать соответствующее ( купить, сорвать, украсть у врагов Родины и т.п.)?
Ну тут напрягает, что нужно для оптимального выбора немного покрутить извилинами?
Ну это называется, нет запроса.
Да,в такой ситуации когда тебе на все насрать, философия не требуется

Так а чего крутить, если уже покручено и Понято. А не каждый раз заново

Во-вторых в данном конкретном примере будут действовать инстинкты, не ум.
Ты знаешь,я только рад когда встречаю совершенное существо.  :)
Все понявшее и имеющее совершенные инстинкты.
Хотя, думаю, походи ты хоть полгодика в нормальный боксерский зал, ты бы понял цену своим инстинктам. Моргать, отшатываться, перенапрягаться, проваливаться и т п и т д
Тебя бы сравнительно быстро могли отучить от  слепого  доверия своим инстинктам. И ты не поимел бы успеха, не впитав азы ФИЛОСОФИИ бокса ( помнишь про порхай и жаль :))
« Последнее редактирование: Вчера в 13:03:05 от Аусвайс » Записан

"Известное чревато неизвестным..и наоборот".
Аусвайс
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 33


Модератор: Аусвайс
« Ответ #77 : Вчера в 10:05:00 »

Кастанеда тоже этим занимался, подкидывал дону Хуану гипотетические ситуации) Про снайпера с винтовкой вспоминаем? Держим этот образ и читаем дальше.
Ты себя решил на место Дона поставить? Не видишь разницы?Я бы держал в уме свое качество и свое место. И..ах да! Без философии ты не сможешь этого определить. Это слишком общие материи. Ну тогда сорян.
Путь из граблей и лабиринтов - тоже путь. )
Цитата:
Не думаешь же ты, что дона Хуана не окажется под прицелом того предполагаемого снайпера по той причине, что он заранее достаточно поупражнялся в абстрактном философствовании? Если всё-таки думаешь, то... Ну ты понял)
Этот, с моей точки зрения, идиотский пример про снайпера мог сработать только на усталом тупившем Карлосе.
Который настолько привык что Дон намеренно игнорировал здравый смысл в его отношении, что просто пассивно принимал в панамку. :) в том числе и этот абсурдный пример.
И таки да я думаю, что перед тем как получить скилл неуязвимости Дон сначала пердолил философские трактаты в доме нагваля Хулиана. И работал над своим первым вниманием ( с помощью абстрактных практик) так свирепо, как  не снилось папе Карло.
Нагваль без тоналя бесполезен. Тональ без смиренного разума бесполезен. Разум без адекватной философии бесполезен. Адекватная философия без цели повысить безупречность бесполезна.
И таки нет, я не думаю что абстрактное философствование даёт неуязвимость.. само по себе это фигня. Если ты не приставишь шуруповёрт к шурупу толку будет ноль. Философия используемая для бредогенерации это как жопа используемая в качестве рта. Пока у тебя нет цели повысить безупречность - все мимо. Как появится - ты все поймёшь.

« Последнее редактирование: Вчера в 10:59:56 от Аусвайс » Записан

"Известное чревато неизвестным..и наоборот".
линия-1
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 14



Модератор: Аусвайс
« Ответ #78 : Вчера в 10:24:17 »

Этот, с моей точки зрения, идиотский пример про снайпера мог сработать только на усталом тупившем Карлосе.
Ни разу не идиотский. Твой про грабителя того же характера, только чуть более детализированный.
В ответе дона Хуана - магия. Магия - как пройденный путь у Хуана, у меня - как путь которым иду, и конечно я пишу не от лица состоявшегося мага/человека знания, а от своего, намеревающего состояться.

И таки да я думаю, что перед тем как получить скилл неуязвимости Дон сначала пердолил философские трактаты в доме нагваля Хулиана.
Дружище, ты, видимо, всё-таки Юлькин клиент.
Не буду вам мешать)
Записан
Аусвайс
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 33


Модератор: Аусвайс
« Ответ #79 : Вчера в 10:25:04 »

Цитата:
Не думаю, что его можно адекватно понять ни с десятого ни с сотого прочтения, без изучения других течений. По крайней мере я таких не встречал. И классическая философия тут тебе не сильно поможет. Пример с текущим обсуждением безупречности это наглядно демонстрирует. Что уж там говорить о сложном, если нет понимания даже простых базовых вещей
Я не говорил о "классической философии". Я тебе написал минимум, который нужно знать хотя бы по верхам, чтобы маломальски понять что пишет Карлос. Подняться чуть выше уровня : он испугался, и насрал в штаны. :) Да ты прав. Понимания базовых вещей здесь мало в ситуации, когда прямую цитату Дона, прямое и четкое определение термина ставят под сомнения те, кто якобы его читал и понял.
Текущий пример обсуждения безупречности ничего особо не  демонстрирует, кроме того, что не продан товар тем кто не хотел покупать от того кто не хотел продавать. :)

Цитата:
Болтунов много, я бы хотел поговорить с тем, кто разучился разговаривать (с) не помню кто)
Лучше быть болтуном, чем слепым и глухим (можешь меня цитировать :))
Цитата:
Не, спасибо, у меня и без них нет проблем ни с теорией ни с практикой. А философской базой на любительском уровне тут почти все владеют, по крайней мере про ноумены Канта в курсе.
На нет и суда нет. Я никому ничего не продаю. В игру "съешь ещё ложечку за папу и за маму" играть не имею желания.
Записан

"Известное чревато неизвестным..и наоборот".
Аусвайс
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 33


Модератор: Аусвайс
« Ответ #80 : Вчера в 10:33:33 »

Философия контролирует этот процесс за счёт того что ты делаешь правильные обобщения и выясняешь регулярности и не даёшь себе делать неправильные обобщения  и строить липовые алгоритмы ( типо, " партнеру по бизнесу надо доверять", "друзья всегда помогут и не бросят в беде", или  "чем больше я вкладываюсь в "свою"(!) женщину, тем больше она меня любит  ..хотя бабцо может именно так и говорить, предлагать тебе так сказать посновидеть ее такой.. точнее, нитакой : )
Философия не даёт тебе заниматься ерундой, охраняет от чуши и направляет твой выбор к максимально возможной на данный момент оптимальности.
Ты всё-таки очень усложняешь себе жизнь. Зачем так сложно, зачем такими огородами, зачем занимать себя постоянным умственным процессом, когда дон Хуан предлагает тебе простое и изящное решение? - Мёртвый воин.
Умри для социума сам, стань недоступен для "друзей" и "бабца", и тебе не придется что-то обобщать и выяснять философскими методами.
Когда тебе самому ничего не надо от людей, и от себя тоже ничего не надо кроме своей личной силы и безупречности, тогда ни мир тебя не поймает, ни твои собственные "неправильные обобщения и алгоритмы".
Мы ходим по кругу.
Я говорю : философия нужна для определения того что есть безупречность.
Ты говоришь, что не нужна философия а нужна безупречность.
Но на вопрос , как ты узнаешь что лучше чего без философии, ты не отвечаешь..
То есть безупречность возникнет просто от того что ты так захотел...ты ещё скажи что одного намерения безупречности хватит :)
Может имеет смысл по выслеживать себя самого недельку  на предмет того:
как поведение зависит от выбора
как выбор зависит от мышления
как мышление зависит от общей "картины мира":  обобщений, сравнений, найденных  регулярностей и создаваемых абстрактных постулатов (что с моей точки зрения и есть философствование) ?
Это прикольно насколько человек может не осознавать то что он делает. Я уже отвык от такого. Благодарю за освежение памяти. ;)
Записан

"Известное чревато неизвестным..и наоборот".
Аусвайс
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 33


Модератор: Аусвайс
« Ответ #81 : Вчера в 10:43:45 »

Ни разу не идиотский. Твой про грабителя того же характера, только чуть более детализированный.
В ответе дона Хуана - магия. Магия - как пройденный путь у Хуана, у меня - как путь которым иду, и конечно я пишу не от лица состоявшегося мага/человека знания, а от своего, намеревающего состояться.
Понимаешь, пока ты ещё идёшь, может быть тебе нужно ещё что то чего не нужно тем кто дошел?Это  кстати философский тезис
Ну типо, тем кто ещё срется нужны подгузники, в отличии от тех кто уже на горшок.
В ответе Дона магия, конечно, но не та, полагаю, о которой ты думаешь.
Мой пример это перепросмотр твоей идеи о том что  идея смерти и отсутствия времени сами по себе дадут безупречность без мышления их обобщающего, применяющего к другим - т.е без философствования.
Пример же про грабителя - это попытка Карлоса узнать будет ли Дон мочить агрессора.
Во втором, Дон зашёл в ситуацию и сказал - у меня есть скилл неуязвимости.
В первом ты не зашёл, не увидел свою ошибку и сбежал под прикрытие  примера Дона!
Но на основании того что и то и то - это гипотезы!
При этом ты определил их , сравнил, обобщил и т п
Но так как ты не улучшаешь свое бытовое философствование, то ты не смог выбрать лучший вариант, а слажал. Вот тебе и безупречность от нехватки времени. :)

Цитата:
Дружище, ты, видимо, всё-таки Юлькин клиент.
Не буду вам мешать)
Да, благодарю. Ты бы не смог, но  все равно спасибо.
Записан

"Известное чревато неизвестным..и наоборот".
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 106


Модератор: Аусвайс
« Ответ #82 : Вчера в 10:51:49 »

прямую цитату Дона, прямое и четкое определение термина ставят под сомнения те, кто якобы его читал и понял.
В том то и дело, что оно отнюдь не прямое и четкое, как и многое прочее в КК, и может быть понято по разному. Что и произошло в данном случае. И только эзоэрудиция позволяет трактовать однозначно, опираясь на схожие структуры других традиций.

И таки да я думаю, что перед тем как получить скилл неуязвимости Дон сначала пердолил философские трактаты в доме нагваля Хулиана.
Ты видимо подзабыл, что у них в Мексике делают с бумагой)
Записан
Аусвайс
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 33


Модератор: Аусвайс
« Ответ #83 : Вчера в 11:05:12 »

 ;D
Ты видимо подзабыл, что у них в Мексике делают с бумагой)
Хах! То же что и я.
Я полагаю Дон был достаточно занудлив, чтобы прочитать перед употреблением. По его манере видно что читал, возможно, даже перечитывал специально чтобы охмурить Карлоса, создать ему видимость "мудрого" индейца
« Последнее редактирование: Вчера в 12:59:15 от Аусвайс » Записан

"Известное чревато неизвестным..и наоборот".
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 106


Модератор: Аусвайс
« Ответ #84 : Вчера в 11:12:42 »

опираясь на схожие структуры других традиций.
Естественно это касается только начальных фундаментальных вещей, потом расхождения с КК слишком велики. Не все учения об одном, как многими принято считать. И тут уже нужен хороший аналитический ум, абстрактное мышление, что бы видеть эту разницу.
Записан
RAKSHASA
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 124


мяу


Email
Модератор: Аусвайс
« Ответ #85 : Вчера в 15:20:42 »

Философия контролирует этот процесс за счёт того что ты делаешь правильные обобщения и выясняешь регулярности и не даёшь себе делать неправильные обобщения  и строить липовые алгоритмы ( типо, " партнеру по бизнесу надо доверять", "друзья всегда помогут и не бросят в беде", или  "чем больше я вкладываюсь в "свою"(!) женщину, тем больше она меня любит  ..хотя бабцо может именно так и говорить, предлагать тебе так сказать посновидеть ее такой.. точнее, нитакой : )
Философия не даёт тебе заниматься ерундой, охраняет от чуши и направляет твой выбор к максимально возможной на данный момент оптимальности.
Ты всё-таки очень усложняешь себе жизнь. Зачем так сложно, зачем такими огородами, зачем занимать себя постоянным умственным процессом, когда дон Хуан предлагает тебе простое и изящное решение? - Мёртвый воин.
Умри для социума сам, стань недоступен для "друзей" и "бабца", и тебе не придется что-то обобщать и выяснять философскими методами.
Когда тебе самому ничего не надо от людей, и от себя тоже ничего не надо кроме своей личной силы и безупречности, тогда ни мир тебя не поймает, ни твои собственные "неправильные обобщения и алгоритмы".
Легко сказать "умри для чегото там". Вы отталкиваясь от "усложнения Аусвайс", как будто бы предлагаете упрощённый метод. Но ведь это сука звиздёж, это не правда😂. Ведь умереть социально гораздо сложнее, чем находить какие-то решения благодаря философии.
"Мёртвый воин" - это действительно великая идея из КК на мой взгляд. Но с ней гораздо сложнее работать именно целенаправленно, чем с философией. У философии есть своя база, а для этой идеи почти базы и нет: я молчу про сложность её реализации на практике🙄.
Записан

У каждого человека есть две жизни, вторая начинается когда он понимает что есть только одна
линия-1
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 14



Модератор: Аусвайс
« Ответ #86 : Вчера в 15:38:21 »

Легко сказать "умри для чегото там". Вы отталкиваясь от "усложнения Аусвайс", как будто бы предлагаете упрощённый метод. Но ведь это сука звиздёж, это не правда😂. Ведь умереть социально гораздо сложнее, чем находить какие-то решения благодаря философии.
Ну вот и выбирай) Реальную свободу - или философский, сука, звиздёж.
Записан
RAKSHASA
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 124


мяу


Email
Модератор: Аусвайс
« Ответ #87 : Вчера в 17:10:29 »

Легко сказать "умри для чегото там". Вы отталкиваясь от "усложнения Аусвайс", как будто бы предлагаете упрощённый метод. Но ведь это сука звиздёж, это не правда😂. Ведь умереть социально гораздо сложнее, чем находить какие-то решения благодаря философии.
Ну вот и выбирай) Реальную свободу - или философский, сука, звиздёж.
О какой свободе ты говоришь? Понятие свободы имеет смысл лишь при наличии несвободы - так о какой несвободе, ты говоришь?🙄
Мне на самом деле наплевать на философский звиздёж (читай контекст), я хотел проверить глубину твоих идей - и мне очень жаль что ты можешь поставить лишь вот такое "или" для выбора🙄.
Записан

У каждого человека есть две жизни, вторая начинается когда он понимает что есть только одна
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8217


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Аусвайс
« Ответ #88 : Вчера в 21:36:14 »

    Ну таки отпишу тут у тибя, Юлия Пурпурфайя💎, путёвый текст, в ответе Аусвайсу, а именно:




  • Здравствуйте. Вы задали целый ряд удивительных философских вопросов. Удивительных - поскольку увидеть их на этом форуме это настоящее чудо, здесь крайне мало персон которые могли бы понимать такого рода нюансы из философской тематики.
Очень признателен за столь лестную для меня  оценку моего скромного творчества. )
  • Цитата: Юлия Пурпурфайя
    Ну и само собой разумеется, что всякая вменяемая философская критика, должна основываться на определенной философской логике как на базисе с помощью которого выполняются критические операции -- ибо истинная критика как метод отчисления заблуждений от истины, должна иметь также и регулирующие коррективы-правила/нарративы о понятиях и представлениях самой истины(о том что есть истина) -- а это в свою очередь задает логика.
Полностью согласен.
  • Цитата: Юлия Пурпурфайя
    Тогда как ваш вопрос по поводу мета-мета уровней слишком сложен и совершенно НЕ-тривиален для данного форума -- у меня есть на него свой оригинальный ответ, однако здесь я его описывать не собираюсь -- но в целом соглашусь, что даже сама логика во всей множественности своих разновидностей и проявлений -- тоже в свою очередь может проходить через линию критицизма для того, чтобы была отобрана наиболее сильная и эффективная(для своих задач) логика. Но рассуждать о этом здесь(сейчас) совершенно не имеет смысла.
Ок. Я понял. Пока на этом форуме не сформирована команда логиков  и мета-логиков, могущих создать питательную среду для философских проектов, такие тейки с моей стороны сильно преждевременны.

   Ну ты загнул шо ниччё не видишь тута типа компетентного в Логике и Металогике с философией... Ща я тибе на моск твой в том дремучий накаю правды-матки, про туж самую Металогику (моя выжимка и компиляция годы назад):

   Основанное уже на переработке в Мысли и продуцируемое, через Мысль как ВЫСШАЯ ТЕОРЕТИКА, связано с другой важной парой понятий в Металогике (в Высшей Логике всего Познаваемого вообще) являются понятия синтаксической (как обеспеченности адекватной грамматикой отношений) и семантической (как обеспеченности описываемой моделью в действительности) полноты.
    Логическая теория считается семантически полной, если каждое предложение, сформулированное на её языке и являющееся законом данной логики -- есть доказуемым в ней (Теорема Полноты Гёделя, ибо всё НЕОБХОДИМОЕ -- есть существующее в реальности). Выполнимость для некоторой логической теории этого условия, совместно с выполнением условия о семантической её непротиворечивости, означает, что данная логическая теория адекватно формализует соответствующую логику. В этом случае говорят, что семантика теории адекватна её синтаксису.
    Логическая теория считается синтаксически полной (максимальной), если никакое предложение, сформулированное на её языке и недоказуемое в ней, не может быть без противоречия включено в состав теории. Синтаксически полные теории, таким образом, как бы «перенасыщены» и не допускают присоединения к себе в качестве дедуктивных средств никаких новых утверждений, так как такое присоединение приводит теорию к информационному «взрыву» — в ней становится доказуемо любое утверждение (т.е. Теория тогда становится ложной, ибо "Из Лжи следует что угодно", Дунс Скот. CI Льюис, Закон строгой импликации).
     Синтаксически и семантически полной теорией является, например, классическое исчисление высказываний. Семантически полно классическое исчисление предикатов первого порядка, однако оно не обладает свойством максимальности, то есть допускает присоединение к себе новых утверждений в качестве аксиом. Немаксимальное классическое первопорядковое исчисление предикатов может быть пополнено специальными аксиомами таким образом, что некоторая нелогическая теория окажется синтаксически полной. Такой теорией является, например, теория частичного порядка. Однако исчисление предикатов второго порядка является не только синтаксически неполной системой, но и семантически неполной. Иначе говоря, класс логических законов классической второпорядковой логики неформализуем. Причём эта неформализуемость, в силу результата Гёделя о неполноте формальной арифметики, носит принципиальный характер — данная теория не только семантически неполна, но её ещё принципиально невозможно сделать полной.
      В Металогике рассматривается также понятие категоричности теории. Теория считается категоричной, если все её интерпретации (модели) изоморфны. Например, категорична классическая логика высказываний. Однако категоричность теорий является, скорее, исключением, чем правилом. Как показали Л. Лёвенгейм и Т. Скулем, первопорядковое исчисление предикатов допускает модели произвольной мощности (примером чего есть проблема Экстенсионального определения мощности Континуума (Гипотеза Континуума Кантора)). Некатегоричность теории говорит о неоднозначности описания в её рамках класса интерпретаций. Ещё одним важным свойством логических теорий является свойство их разрешимости (см. Проблема разрешимости). Теория считается разрешимой, если существует некоторая алгоритмическая процедура, которая даёт ответ на вопрос, является-ли некоторое утверждение теоремой теории или нет. Свойством разрешимости обладает классическое исчисление высказываний. В качестве разрешающей процедуры здесь применяется процедура построения таблиц истинности. Свойством разрешимости обладают и некоторые простые математические теории. Однако, как доказал Алонзо Чёрч, уже классическое первопорядковое исчисление предикатов не является разрешимой теорией. Следует отметить ещё один важный ограничительный результат металогики, полученный А. Тарским. Для достаточно широкого класса теорий, в том числе логических, им была доказана метатеорема о неопределимости предиката «истина» логическими средствами, формализуемыми в данных теориях. Этот результат аналогичен результату К. Гёделя о недоказуемости утверждения о непротиворечивости формальной арифметики теми средствами, которые формализуются этой теорией. Ещё одним часто проверяемым свойством логических теорий является свойство независимости друг от друга их дедуктивных принципов. Значение этих исследований в металогике можно уяснить из аналогии с проверкой независимости пятого постулата в геометрии Евклида. Известно, что эти исследования привели к созданию неевклидовых геометрий. В общем случае построение доказательств является творческим процессом (нескончаемо Эвристическим и Конструктивистским). Однако в последнее время в связи с исследованиями в области искусственного интеллекта (ИИ) в Металогике возникла насущная задача доказательства метатеорем о нормализации выводов, устранимости особого правила — сечения — в секвенциальных исчислениях, алгоритмизации на этой основе процессов доказательств в различных логических системах и построения компьютерных реализаций этих алгоритмов для осуществления автоматического поиска теорем. В настоящее время построены весьма разнообразные и достаточно мощные компьютерные реализации алгоритмов автоматического поиска доказательств теорем.
    Разобравшись в ЛОГИКЕ всего могущего составлять совместимость с научной парадигмой, и того, что есть суть философией Научного Знания, как то высказал Анри Пуанкаре, что наукой можно называть только то знание, которое раскрывает нам, как устроен мир -- то отчётливо виден следующий факт Возможного по аксиоматике S5 означающего обязательность такового) включения НЕ-Логического, а значит и формально в науке не объяснимого, в т.ч. и Мистического, Религиозного и даж чудесного, -- в Логико-Научный Контекст. Этот факт ВИДЕН из того обоснования и такой тому Возможности (читай обязательности), что раз теории представляют собой классы предложений, и над ними можно производить все операции, которые производятся и над множествами, с таким очевидным условием, что результатом этих операций должна быть опять теория. Так, например, пересечение двух теорий T1 и T2 всегда является теорией.  Но в нюансе, что в общем случае объединения двух теорий T1 и T2, то их Объединение (как Путь к ИСТИНЕ, ибо, по Закону импликации Строгой — ”Истина (необходимое) следует из всего” — (CI Льюис)) совсем не обязательно является теорией (как то допускает и даже Моделирует в реальности некое Не-логическое и НЕ-Теоретизируемое Объединение всего Ментального в Гуссерлианском Эпохе, из которого происходит всё до конца Психическое содержание, включая и Интуитивную данность, но Теоретический предел будет Эквивалентен этому представлению Психического содержания, согласно Дуальным отношениям из М-Теории (теории струн)). Но тем не менее таковое Объединение всё равно есть Научно адекватным Теоретизированием. место чего и Занимают Высшего аналитического достоинства ФИЛОСОФСКИЕ ИСТИНЫ и их в Общем Объединение некой именно Верной Философской Теорией, ибо Сn (T1 и T2) всегда есть теория, где Сnоперация замыкания относительно выводимости. Можно особым образом ввести и другие теоретико-множественные операции над теориями. А.Тарским было показано, что класс всех теорий, сформулированных на одном и том же языке на базе классической логики, образует брауэрову алгебру. С другой стороны, если ограничиться рассмотрением только конечно-аксиоматизируемых теорий, то класс всех таких теорий образует булеву алгебру.
    К проблемам металогики относится и вопрос рассмотрения различных отношений, существующих между логическими теориями. В настоящее время выделено и изучено очень большое количество таких отношений. Наиболее важными являются отношения дедуктивной эквивалентности двух теорий (например, различные формулировки классического исчисления высказываний, задаваемых различным набором аксиом, являются эквивалентными теориями), отношение «быть подтеорией» (интуиционистская логика высказываний является подтеорией классической логики высказываний), отношение некреативного расширения (классическое первопорядковое исчисление предикатов является некреативным расширением классического исчисления высказываний), отношение дефинициального расширения и многие другие. Чрезвычайно важным способом сравнения теорий (применимым даже в том случае, когда теории построены не только в разных языках, но и строятся с использованием различных логик) является понятие переводимости одной теории в другую. На основе последнего понятия вводятся различные отношения между теориями, в частности понятие погружаемости одной теории в другую. В настоящее время доказано большое число метатеорем, обосновывающих погружаемость одной теории в другую. В частности, известен результат о погружаемости классического исчисления высказываний в интуиционистскую логику.  
      В Металогике каждую логическую теорию испытывают на её семантическую и синтаксическую непротиворечивость. Логическая теория считается семантически непротиворечивой, если каждое, доказуемое в ней утверждение, является общезначимым в данной логике, то есть является её законом. С другой стороны, логическая теория считается синтаксически непротиворечивой, если в ней нельзя доказать некоторое утверждение A и его отрицание. Последнее понятие наиболее употребимо, хотя для некоторых логических теорий используются и другие понятия синтаксической непротиворечивости. В Металогике доказано метаутверждение, согласно которому теория семантически непротиворечива тогда и только тогда, когда она имеет модель (как фундирование теории реальностью, ибо ничто противоречивое заведомо не имеет модели в действительности, по Дедукции из Теоремы полноты Гёделя). С этой точки зрения теория не имеющая моделей, ничего не описывает, а потому такого рода теория не представляет никакого научного интереса. Это же относится и к синтаксически противоречивым теориям, так как в последних доказуемым становится любое утверждение (как синтаксическая несостоятельность таких теорий). Ясно, что если при построении теории мы преследуем цель установить, что имеет место в мире, то есть пытаемся отделить сущее от несущего, то противоречивая теория как раз эту функцию и не может выполнить, а потому противоречивая теория не имеет научной ценности.
     В Металогике каждую логическую теорию испытывают на её семантическую и синтаксическую непротиворечивость. Логическая теория считается семантически непротиворечивой, если каждое, доказуемое в ней утверждение, является общезначимым в данной логике, то есть является её законом. С другой стороны, логическая теория считается синтаксически непротиворечивой, если в ней нельзя доказать некоторое утверждение A и его отрицание. Последнее понятие наиболее употребимо, хотя для некоторых логических теорий используются и другие понятия синтаксической непротиворечивости. В Металогике доказано метаутверждение, согласно которому теория семантически непротиворечива тогда и только тогда, когда она имеет модель (как фундирование теории реальностью, ибо ничто противоречивое заведомо не имеет модели в действительности, по Дедукции из Теоремы полноты Гёделя). С этой точки зрения теория не имеющая моделей, ничего не описывает, а потому такого рода теория не представляет никакого научного интереса. Это же относится и к синтаксически противоречивым теориям, так как в последних доказуемым становится любое утверждение (как синтаксическая несостоятельность таких теорий). Ясно, что если при построении теории мы преследуем цель установить, что имеет место в мире, то есть пытаемся отделить сущее от несущего, то противоречивая теория как раз эту функцию и не может выполнить, а потому противоречивая теория не имеет научной ценности.



  • Цитата: Юлия Пурпурфайя
    Что касательно вашей "постоянной неизвестного" -- то я пока что не вижу никакого рационального смысла и значения в данном словосочетании, и таким образом вам придется прояснять его отдельно чтобы я поняла, или чтобы смысл прояснился.
Ну..это всего лишь сокращённое обозначение следующих тезисов:

1. Никакая карта - не территория ( Коржибский) И в каждой модели есть неустранимые различия между моделью и "прототипом". И этот ФАКТ есть нечто постоянное
  • ⟨⟨⟨⟨⟨⟨Интерпретанта от Пелюлькин -- Енто общая (с древнего Платонизма до современности -- на весь Универсум Познания) доктрина Фаллибилизма, по фальсификационизму К.Поппера⟩⟩⟩

2. Чем больше мы знаем, тем больше мы не знаем. ( мой препод по философии думая что понял Сократа с его "я знаю, что ничего не знаю")
  • ⟨⟨⟨Интерпретанта от Пелюлькин -- Раз Познание совершенно бесконечно неограниченное, то значит и НЕ-Знание есть всегда неким остатком этого бесконечного ряда, а Логико-Математически, любой остаток бесконечного ряда всегда равномощен всему этому ряду. а значит наше НЕ-Знание всегда равномощно нашему НЕ-Знанию от всех Начал, собственно, ПОЗНАНИЯ... Так что Платон прав, с внесением парадокса Смысла Познания в релевантном смысле пояснения Высшей нервной деятельности в познавательном Ключе, как Габитуальной функции по самой Природе Познания...⟩⟩⟩

3. Любая вещь содержит потенциал для более углубленного познания (разница между абсолютной и относительной истиной в диамате)
  • ⟨⟨⟨⟨⟨⟨Интерпретанта от Пелюлькин -- Енто тот же твой пункт 2, правда с исключением Гегельянско-марксистского ДИАМАТА, ибо его Гегельянский вариант совершенно абсурден. ввиду что притязает на утверждение всего что угодно, а в это (в Ключе интерпретации Л.Витгенштейном Д.Юма) типичная модель именно абсурда, ибо раз возможно всё привести к СООТВЕТСТВИЮ некому Принципу, то с тем же успехом можно оправдать и противоречие любому Принципу, и здесь нет ни соответствия, ни противоречия, точно. как логико-математически и ведёт себя полное отсутствие содержания в АБСУРДЕ, а значит и весь Гегельянско-марксистский Диамат -- не более чем АБСУРД..., что ещё соответствует и Закону всего возможного к Речевым высказываниям ”Истина (необходимое) следует из всего”; “Из ЛЖИ следует что угодно” — Закон импликации Строгой — (Дунс Скот, CI Льюис), а РЕЧЬ и есть строгая Импликация, ну или строгая Конъюнкция... Т.е. мною доказанная есть Мета-Закон на весь Универсум, для всех "Возможных Миров", как Мета-Логика.⟩⟩⟩

И т п на эту же тему.



___________________________________________________________________________________
« Последнее редактирование: Сегодня в 19:27:02 от Пелюлькин » Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
линия-1
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 14



Модератор: Аусвайс
« Ответ #89 : Вчера в 23:09:53 »

ты можешь поставить лишь вот такое "или" для выбора
Не во всяком случае.

мне очень жаль
Почему жаль? Наверно это у тебя фигура речи) Тем не менее, воспользуемся этой фигурой, в продолжение разговора о безупречности.  
Найди "место" без жалости. Тебе понравится)  
Безжалостность - ещё один аспект безупречности. И если собрать их все, из всех текстов Кастанеды, и применять эти принципы в повседневной жизни, то вместе они создают то "настроение воина", которое выполняет его задачу в работе с тоналем. Если хочешь, можешь назвать этот комплект принципов "философией воина".
Трудность на пути не в том, что учению Хуана не хватает философской базы, а в том, что человек не хочет отказываться от своих привычек и желаний.
Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC