Безупречность и базальные комплексы

[Соня (Bruja)]

для мню чел..  это не тока сазнательные..  желания))..

Для мню тоже. Но неосознанная тяга к смерти - это совсем другое. Человек сам не может объяснить, что его толкает на рисковые и опасные предприятия. Или просто - помирает, оступившись "случайно" на краю обрыва (у Юнга есть этот пример, когда к смерти тяготеет подсознание и в итоге - человек "случайно" помирает).

Но тут, как я поняла речь шла об осознаваемом желании покончить со своей жизнью.

[lis]

я поняла речь шла об осознаваемом желании

разве такое бываеть?))

[Соня (Bruja)]

разве такое бываеть?))

если говоришь - ох как же мне хреново!! и как тяжко жить.. умереть бы-- разве это не сознательное желание?

Бывает, если ты не в обморочном состоянии ..

Вот чего далеко ходить, камикадзе например. неважно с какой целью, но они то прут на смерть осознавая это.

[lis]

если говоришь - ох как же мне хреново!! и как тяжко жить.. умереть бы-- разве это не сознательное желание?

нет ..  это слабость личнасти..))

это не желание смерти..  а папытка изменить ситуацыю.. ))

падобные заявления напрягають падсазнание ..  и далее фсе зависит от его жызнеспасобнасти...))

хватит силы или неть))..

камикадзе например. неважно с какой целью, но они то прут на смерть осознавая это.

ни на смерть оне прут..  а на перерождение в духе..))  то есть в бессмертие...

[Соня (Bruja)]

ладно ладно, поняла как ты на это смотришь..
Это просто другой ракурс.
то есть по твоему к смерти никто в сознании не стремиться вообще?

[Ансельм]

ни на смерть оне прут..  а на перерождение в духе..))  то есть в бессмертие..

Кстати да. Можно и христианство вспомнить. Распятие — ни что иное, как осознанное самоубийство, принесение себя в жертву. Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.

[Пелюлькин]

ни на смерть оне прут..  а на перерождение в духе..))  то есть в бессмертие..

Кстати да. Можно и христианство вспомнить. Распятие — ни что иное, как осознанное самоубийство, принесение себя в жертву. Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.

   Ансельм, если бы Христос Сам Себя убил, то тогда бы и Воскресения Его бы не было, ибо Бог всё делает навечно, т.е. и убивает всегда окончательно, и тогда Воскресение вносило бы противоречие в действие убийства Богом самого Себя. А вот согласие с тем, что люди вольны даже Его Самого распять, и при этом воскресить Себя навечно из самого проклятия (ибо в Духе пророки возвестили, что "Проклят всякий висящий на древе"), как Всемогущество Божества---ни на атом не противоречит именно СОГЛАСИЮ с любой свободой, но кому во славу вечную, а кому и в вечное осуждение, ибо Богу надлежало быть убитым, но горе тем, кто это совершит, ибо в рай насильно не тянут, а вот во ад и по неволе поведут. Других мест нет и не будет.

  Ансельм, так что рановато ты утверждаешь про то, что Распятие — ни что иное, как осознанное самоубийство, принесение себя в жертву. Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.

[dgeimz getz]

ни на смерть оне прут..  а на перерождение в духе..))  то есть в бессмертие..

Кстати да. Можно и христианство вспомнить. Распятие — ни что иное, как осознанное самоубийство, принесение себя в жертву. Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.

   Ансельм, если бы Христос Сам Себя убил, то тогда бы и Воскресения Его бы не было, ибо Бог всё делает навечно, т.е. и убивает всегда окончательно, и тогда Воскресение вносило бы противоречие в действие убийства Богом самого Себя. А вот согласие с тем, что люди вольны даже Его Самого распять, и при этом воскресить Себя навечно из самого проклятия (ибо в Духе пророки возвестили, что "Проклят всякий висящий на древе"), как Всемогущество Божества---ни на атом не противоречит именно СОГЛАСИЮ с любой свободой, но кому во славу вечную, а кому и в вечное осуждение, ибо Богу надлежало быть убитым, но горе тем, кто это совершит, ибо в рай насильно не тянут, а вот во ад и по неволе поведут. Других мест нет и не будет.

  Ансельм, так что рановато ты утверждаешь про то, что Распятие — ни что иное, как осознанное самоубийство, принесение себя в жертву. Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.

отлично понятно сказано...
но мне кажется, что брат Ансельм  ) имел ввиду немного другой смысл в своем посте, чем которому ты оппонируешь...

не оправдание суицида

думаю он и сам пояснит...если захочет.

[Пелюлькин]

• • • ни на смерть оне прут..  а на перерождение в духе..))  то есть в бессмертие..

    Кстати да. Можно и христианство вспомнить. Распятие — ни что иное, как осознанное самоубийство, принесение себя в жертву. Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.
    

     Ансельм, если бы Христос Сам Себя убил, то тогда бы и Воскресения Его бы не было, ибо Бог всё делает навечно, т.е. и убивает всегда окончательно, и тогда Воскресение вносило бы противоречие в действие убийства Богом самого Себя. А вот согласие с тем, что люди вольны даже Его Самого распять, и при этом воскресить Себя навечно из самого проклятия (ибо в Духе пророки возвестили, что "Проклят всякий висящий на древе"), как Всемогущество Божества---ни на атом не противоречит именно СОГЛАСИЮ с любой свободой, но кому во славу вечную, а кому и в вечное осуждение, ибо Богу надлежало быть убитым, но горе тем, кто это совершит, ибо в рай насильно не тянут, а вот во ад и по неволе поведут. Других мест нет и не будет.
  
    Ансельм, так что рановато ты утверждаешь про то, что Распятие — ни что иное, как осознанное самоубийство, принесение себя в жертву. Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.
  

отлично понятно сказано...
но мне кажется, что брат Ансельм  ) имел ввиду немного другой смысл в своем посте, чем которому ты оппонируешь...

не оправдание суицида

думаю он и сам пояснит...если захочет.

  Согласен про имение ввиду Ансельмом другого смысла, ибо Ансельм явно не глупый малый, просто малёха поторопился он. Хотя оправдание самоубийства вполне в некоторых случаях возможно, но именно для очень высокой цели. Ведь если жена некого благочестивого мужа совершит самоубийство с целью сохранить данное ей от мужа благочестивое брачное достоинство, от самого нечестивого насильного обесчестения, то таковая жена совершает сильный в благочестии поступок, во всех отношениях. Но жертва Христова---это нечто иное, что я и восхотел попавить в высказываниях Ансельма.

[dgeimz getz]

• • • ни на смерть оне прут..  а на перерождение в духе..))  то есть в бессмертие..

    Кстати да. Можно и христианство вспомнить. Распятие — ни что иное, как осознанное самоубийство, принесение себя в жертву. Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.
    

     Ансельм, если бы Христос Сам Себя убил, то тогда бы и Воскресения Его бы не было, ибо Бог всё делает навечно, т.е. и убивает всегда окончательно, и тогда Воскресение вносило бы противоречие в действие убийства Богом самого Себя. А вот согласие с тем, что люди вольны даже Его Самого распять, и при этом воскресить Себя навечно из самого проклятия (ибо в Духе пророки возвестили, что "Проклят всякий висящий на древе"), как Всемогущество Божества---ни на атом не противоречит именно СОГЛАСИЮ с любой свободой, но кому во славу вечную, а кому и в вечное осуждение, ибо Богу надлежало быть убитым, но горе тем, кто это совершит, ибо в рай насильно не тянут, а вот во ад и по неволе поведут. Других мест нет и не будет.
  
    Ансельм, так что рановато ты утверждаешь про то, что Распятие — ни что иное, как осознанное самоубийство, принесение себя в жертву. Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.
  

отлично понятно сказано...
но мне кажется, что брат Ансельм  ) имел ввиду немного другой смысл в своем посте, чем которому ты оппонируешь...

не оправдание суицида

думаю он и сам пояснит...если захочет.

  Согласен про имение ввиду Ансельмом другого смысла, ибо Ансельм явно не глупый малый, просто малёха поторопился он. Хотя оправдание самоубийства вполне в некоторых случаях возможно, но именно для очень высокой цели. Ведь если жена некого благочестивого мужа совершит самоубийство с целью сохранить данное ей от мужа благочестивое брачное достоинство, от самого нечестивого насильного обесчестения, то таковая жена совершает сильный в благочестии поступок, во всех отношениях. Но жертва Христова---это нечто иное, что я и восхотел попавить в высказываниях Ансельма.

я понял, это христианская точка зрения и я не спорю

мне интересно, а что с такой точки зрения подвиг, ну например, защита родины в безнадежной для личного выживания ситуации...

родина здесь это не только место где родился, но и власть полностью защищающая твои интересы

как у всех бойцов красной армии под москвой в 1941 г. ?

[триводном]

мне интересно, а что с такой точки зрения подвиг, ну например, защита родины в безнадежной для личного выживания ситуации...

    Типа бравада .

[dgeimz getz]

мне интересно, а что с такой точки зрения подвиг, ну например, защита родины в безнадежной для личного выживания ситуации...

    Типа бравада .

да ладно...)

ты себе это представь в воображении , какая бравада...))

[Пелюлькин]

.................
мне интересно, а что с такой точки зрения подвиг, ну например, защита родины в безнадежной для личного выживания ситуации...

родина здесь это не только место где родился, но и власть полностью защищающая твои интересы

как у всех бойцов красной армии под москвой в 1941 г. ?

 Тут такой вариант, что во всех войнах виновата поповщина, ибо, если мирное время перестаёт давать истинное спасение, то это спасение даёт война по формуле---"Нет большей любви, если кто душу свою отщепит от себя во спасение ближнего своего". Ну и тут безнадёжность ситуации лишь поднимает цену этой воинской жертвенности защитников своего отечества, а точнее защитников собратьев своих по Родине.
   Ещё был фактор божественных поступков, когда мужеством своим войны восхищали лечащих их девчат, и тем самым бывали для них примером постижения божественности. И в этой необычайно запоминающейся силе, воин если и умирал от ран, то именно богоподобной смертью, тем самым тоже спасался, да ещё и Ангелом хранителем становился всей душой за него переживавших девчат, слезами возносивших на Небеса и того вояку, и свою собственную судьбу.
   Но за свои злодеяния по убийству веры---поповщина понесёт самое тягчайшее из наказаний, ибо ничто так ненавидит Бог, как служение Ему недостойное. И никакое покаяние им не поможет, если правда они сознательно сами не погибнут самой героической смертью за братьев своих. Но поповщина как правило беспросветно трусливая аж до кончиков волос, фанатично безмозглая и лживая до чёртиков. Сами они того не понимают, как душевнобольные люди, т.е. как психи. Хуля..., тупари... нехрен было душу дьяволу продавать. А все блага попы уже получили здесь, и ни соединой капли сострадания их уже не ожидает.
   Бог их лютейше ненавидит, как искушающих Его, Бога ихнего. Ведь Христос пришёл всех спасти, вот Он и спасает даже дьявола, а не тока их, ибо ВОЗМОЖНО ВСЁ, но по смерти воздаяние, и Бог свободен уже тогда от обязанности спасать, но обязан воздать по справедливости. Вот Он тогда и воздаст всей переполненной чашей фиала Гнева Своего, не сорастворённой ни сомалейшей каплей сострадания к этим богомерзким нечестивцам. Поповщина даже на частный суд не предстаёт перед Богом, но сразу кидается во ад прямо в самую пасть сатаны. Незавидная участь. Любой бес больше в чести чем они, если вообще возможно хоть какую-то честь найти в градациях злобы.

[Соня (Bruja)]

Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.

логично!
но опять же важна цель. для чего себя принес в жертву? из мелочных эгоистичных желаний или во имя спасения всего человечества? то есть Великая Цель -суицид оправдывает и в христианстве. сколько за веру шли на нее в средние века и в раннем христианстве. по сути из этих жертв и выстроен пантеон святых.

[Пелюлькин]

• Вот и весь «грех» суицида внезапно рассосался, упс.

логично!
но опять же важна цель. для чего себя принес в жертву? из мелочных эгоистичных желаний или во имя спасения всего человечества? то есть Великая Цель -суицид оправдывает и в христианстве. сколько за веру шли на нее в средние века и в раннем христианстве. по сути из этих жертв и выстроен пантеон святых.

  Сонечка, как ты красиво отвечаешь, по женски мягко, но по мужски логично. А безнадёжье---не помеха, ведь Сказано ПРОРОКАМИ в Духе---"И один в поле воин". Это исполнил и Христос, это было исполнено и в наши времена в 6-ти дневной войне по завоеванию евреями свой земли в Израиле. Один (не помню, вроде раненый и очнувшийся) израильский солдат увидел целую армию двигающихся на него мусульман. Но они вдруг остановились и сдались ему одному в плен со всем оружием, и он один привёл их всех к своей израильской части. Они, когда впоследствии их допрашивали израильтяне, сказали, что они храбрые люди и согласны были умереть сражаясь до последней капли своей крови с израильтянами за эту землю, но они сказали, что "Мы не можем воевать с Ангелами, которые во всеоружии стояли вокруг того одного солдата". И потому они сдались в плен.
   Сонечка, вот такие вот чудеса бывают, когда точно совпадает Земное и Небесное. Смалодушничал бы тот солдат, то в плен пошёл бы он, а так целую армию один победил.