Приостановка ВД

[копье судьбы]

Хорошо, вроде разобрались. Но меня все равно волнует вопрос. Существует в нагуализме, что-то типа болезни дзен, когда у человека постоянно сильно приостановлен ВД и ему от этой жизни уже ничего не надо, он как растение. Есть такие жертвы длительной медитации. Может ли сталкинг привести к такому, а если нет, то почему  и значит он лучше в духовном развитии, чем тогда сталкинг отличается от медитаций, какие его приемущества.

Сталкинг априори предполагает активность, проявляющуюся в выслеживании самого себя. А как ты будешь это делать в состоянии овощ?

[Корнак]

Сталкинг априори предполагает активность, проявляющуюся в выслеживании самого себя.

Сталкинг ничего не предполагает. Нужно писать что есть сталкинг, а не на что он направлен. Вектор не имеет значения и никаких преимуществ здесь не прослеживается.
Другое дело задачи, которые ум ставит перед сознанием. Если ему на данный момент важно разобраться с собой, то сознание направляет свое внимание на ум и эмоции. Но это уже задачи ума, а не сознания. А сознанию пофигу, на что смотреть. Этим и отличался мастер сознания Сильвио Мануэль от остальных

[Ртуть]

Барабан, пойми, простой ты человек. С К7 спорить бесполезно

да мене в курсе, также как и со ртутей. Вы иногда интересны в плане лулзов.

  Ты снова обосрался теоретик, в этот раз Корни прав, а тебе придется пересмотреть свои ментальные конструкты! ))

[Корнак]

Это уже наверное четвертое цитирование.
Я обещал разобрать с чем не согласился

Думаю многие согласятся, ОВД является условием засыпания, поэтому «оно» происходит с каждым человеком, хотя бы один раз в сутки), про ПАВ я уже умалчиваю)). В этой связи, необходимо отметить один нюанс. Сущностью практики ОВД (имхо) является не сам факт ОВД, а осознание этого процесса, т.е активное внимание (рефлексия) должно, контролируемо и плавно, переходить границу между 1 и 2 вниманием, без потери осознанности. Подходящей аллегорией для это может послужить такой пример, два человека сидят на пирсе в море, один из них рыбак, второй просто сидит от нечего делать, рыбак в отличии от него пришел на пирс рыбачить и знает что он делает и зачем, он знает что в определенное время, из моря выскочит рыба и когда она выскакивает он ловит её. Второй человек, сильно удивляется когда выскакивает рыба и соответственно поймать её не успевает.

Первое что нужно уяснить в практике ОВД, без полного контроля над ВД, осознанное ОВД невозможно.
Поэтому ОВД (как это не парадоксально) достигается не его ослаблением, а усилением, но, не в количественных показателях, а качественных. Что я имею ввиду (?). Проиллюстрирую языком математики, но образно.

Вот пример количественного ВД:

100010000100011101000100101000011110001001110010101010010101010000011011100101
010010101010010101010101111100010110001000010001110100010010100001111000100110
001010101001010101000001101110010001001010101001010101010111110001011000100000
100111010001001010000111100010011100101010100101010100000110111001000100101011
100101010101011111000101001000100001000111010001001010000111100010011100101011
100101010100000110111001000100101010100101010101011111000101100010000100011101
000100101000011110001001110010101010010101010000011011100100010010101010010100
010101111100010110001000010001110100010010100001111000100111001010101001010100
000001101110010001001010101001010101010111110001011000100001000111010001001000

а вот пример (того же самого ВД), но качественно выраженного:

100111000.

Грубо говоря квант информации, можно выразить двумя способами, с помощью принципа Оккама или без него. Снова прибегну к метафоре, что легче остановить, тяжелое или легкое? Что быстрее и проще пересказать, сценарий фильма или его синопсис? Когда информация воспринимается лучше, в тишине или шуме, в спокойствии или возбуждении?
ОВД начинается с команды ВД, т.е практик проецирует на свой «ментальный экран» вербальное отражение своего намерения, т.е он создает посредством ВД четкую и ясную аффирмацию своих целей и задач в практике ОВД и день изо дня, мгновение за мгновением поддерживать её своим намерением (вниманием). Это структурная часть работы по ОВД, его стратегический план, поэтому критически важно точно формулировать намерение практики: не уничтожение, а «симбиотический союз» воли и разума, под «командованием» воли).
Тактическая же работа, заключается в очищении ВД, его «пропалование простотой» и «удобрение тишиной», или говоря языком математики «упрощение алгоритма его работы» без потери качества, т.е опущения и обобщение информации в новом алгоритме работы ВД, не должно искажать «информационный материал», а наоборот, должно быть направленно на точное и однозначное его отражение, так, чтобы между отражаемым и отражением не было «когнитивного конфликта».

В начале практики, ВД будет похож на дикую собаку которой одели поводок, через какое то время «дерганий» и «боданий», ВД «смиряется» с волей хозяина и принимает его намерение за свое. Повторюсь, невозможно (без потери осознанности) остановить активный ВД, необходимо сперва овладеть им (чтобы сделать его «тихим» и функциональным), чтобы в «правильное» время его остановить (с целью смены режима перцепции) без потери линейности осознания.

"Думаю многие согласятся, ОВД является условием засыпания,"

Я не вхожу в число "многих". ВД не прекращается даже во сне, если под ним иметь в виду психическую деятельность. Просто  она становится еще менее контроируемая, более автоматичной. Если во время бодрствования еще можно наблюдать не осознанность, то хотя бы цели психиической деятельности, то во сне все Случается безо всякого контроля.

"Поэтому ОВД (как это не парадоксально) достигается не его ослаблением, а усилением, но, не в количественных показателях, а качественных. Что я имею ввиду"

Тут ты видимо просто опечаталась. Не ОВД, а ВД

Остальное требует комментариев с твоей стороны, прежде чем я смогу высказать свое суждение

[Корнак]

иди нахуй уже)))

Барабан, ты игнорируешь мои вопросы. С чего бы это? Не хватает теоретических знаний?
Тебе составить список вопросов?

[violet drum]

Барабан, пойми, простой ты человек. С К7 спорить бесполезно

да мене в курсе, также как и со ртутей. Вы иногда интересны в плане лулзов.

  Ты снова обосрался теоретик, в этот раз Корни прав, а тебе придется пересмотреть свои ментальные конструкты! ))

вы оба соскучились по игнору, штото расшалились старикашке тупорылые

[Ртуть]

вы оба соскучились по игнору, штото расшалились старикашке тупорылые

это мы то тупорылые на-ко почетай

а вот "сознания" отличного от этого процесса - нет.

Что ты имеешь в виду под словом "отличного от "? Попробуй сформулировать понятно

Понятно ТЕБЕ!?

Есть ТОЛЬКО процесс осознания.Помимо него нет ничего такого что ты пытаешься назвать "сознанием".

[Корнак]

Даже по состоянию психики Барабана видно, что он зашел в тупик и не знает ответов на вопросы. Поэтому и переходит на смайлы, мат и игнор.
А вопросы простые и ясные, но в его теоретических построениях им просто не нашлось места.

Барабан пишет, что человек осознает всем энергетическим телом. Тогда как КК пишет, что сознание - это отдельный объект, находящий в представлении видящих за спиной. Место нахождения не суть. Это вообще нельзя описывать в пространственных понятиях 1 внимания. Главное то, что это отдельный объект.

[Корнак]

Думаю многие согласятся, ОВД является условием засыпания,
Я не вхожу в число "многих". ВД не прекращается даже во сне, если под ним иметь в виду психическую деятельность. Просто  она становится еще менее контроируемая, более автоматичной. Если во время бодрствования еще можно наблюдать не осознанность, то хотя бы цели психиической деятельности, то во сне все Случается безо всякого контроля.
"Поэтому ОВД (как это не парадоксально) достигается не его ослаблением, а усилением, но, не в количественных показателях, а качественных. Что я имею ввиду"
Тут ты видимо просто опечаталась. Не ОВД, а ВД

Именно ОВД.

Корнак7, ВД как и все в мире энергий, обладает волновой (вибрационной) природой  


рассматривая ВД через волновую модель, мы можем выделить пики интенсивности и аддитивности силы волны и категиризировать его качества (внутренний диалог при гневе, радости, унынии или спокойствии...).



На рис. выше, иллюстрируется этапы сновидения в завистимости от уровней интенсивности ВД. Ступенька 1 соответствует стадии пика аддитивности ВД, что позволяет сменить режим перцепции, т.е момент погружения внимания в первую стадию сновидения, во второй (нисходящей) стадии ВД останавливается вообще, поэтому почти невозможно вербализировать содержание глубокого (медленного) сна; на второй (восходящей) стадии, ВД «просыпается» и поэтому мы помним содержание парадоксальных снов.
 

Хорошо. Ты меня убедила

[Ртуть]

  Искусство сновидения – это способность владеть своим обычным сном, переводя его в контролируемое состояние сознания при помощи особой формы внимания, которое называется вниманием сновидения, или вторым вниманием. (Дар Орла)
************************************************************************

 Карлос Кастанеда: Есть ли в вашей традиции шаги, ведущие к осознанию того, что все есть Сознание? Не является ли медитация одним из них?
Баба: Наш путь состоит только из медитации. Это осознание приходит посредством медитации. По мере углубления внутрь себя вы все больше осознаете тот факт, что вы представляете собой не грубую материю, а Сознание. Мы называем это различными стадиями эволюции. Мне представляется, что все, что вы делаете, имеет корни в нашей традиции; разве что изменилась его внешняя форма. (Беседа Карлоса Кастанеды со Свами Муктанандой Парамахансой) (1995).
 

[Dexter]

Копье мои вопросы игнорирует. Ртуть игнорирует. Может ты попробуешь, если не ссышь?

Вопрос в том, не ссышь ли ты оказаться дурачком!?

Я смотрю тут народ продолжает не понимать, что есть сознание и осознание, все сводя к осознанию

Потому что КК оперировал термином "осознание", тогда как "сознание" подразумевалось в обыденном смысле, как рассудок или как разум. Вот только ты один тупишь и никак этого понять не можешь. Плюс ещё пытаешься исказить тексты КК. Что вообще идиотизм с твоей стороны.

Вопрос к Дексу, как заводиле. Что есть сознание и осознание? Потом я выскажу свою точку зрения.

Я тебе, именно тебе, балбесу, уже отвечал на этот вопрос, вот тут: (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=40170.msg155117#msg155117).   Если у тя не хватает внимания следить за своим же диалогом с другими, то это не моя, а твоя проблема - проблема твоего интеллекта. Могу лишь дополнить конкретно к сказанному там также по поводу сознания из 12-ой книги.

– Ну, тебе, наверное, именно так и кажется, а мне нет. Я могу видеть энергию – и вижу, что над центром, расположенным на макушке головы, она не вращается подобно энергии всех остальных центров. Она колышется, перемещаясь взад и вперед. Это зрелище вызывает отвращение – оно совершенно чужеродное. С другой стороны, я вижу, что у мага, оказавшегося способным победить свое собственное сознание (которое маги называют чужеродной установкой), энергия в этом центре начинает двигаться так же, как и во всех остальных.
...
По мнению дона Хуана, польза от выполнения длинных групп была совершенно очевидна: такая практика заставляла начинающих шаманов использовать идеомоторную память. Этот эффект был обнаружен шаманами совершенно случайно и давал великолепный результат: он подавлял шумы сознания, или внутренний диалог.

Кушай...

[Корнак]

все есть Сознание

Подобные голословные утверждения не имеют веса без подкрепления предварительными рассуждениями

[Корнак]

Вопрос в том, не ссышь ли ты оказаться дурачком!?

Я? Нет. Я не раз признавался, что по сравнению с некоторыми людьми я чувствую себя дураком. В отношении остальных я такого ни разу не наблюдал. А некоторые пытаются себя ставить выше КК. Как например ты и Бармалейкин. Есть и другие

[Корнак]

Потому что КК оперировал термином "осознание", тогда как "сознание" подразумевалось в обыденном смысле, как рассудок или как разум.  Вот только ты один тупишь и никак этого понять не можешь.  Плюс ещё пытаешься исказить тексты КК. Что вообще идиотизм с твоей стороны.

А это я для кого писал?

"Магия - это состояние сознания...

(Сила Безмолвия)

Могу еще найти

[Корнак]

Я тебе, именно тебе, балбесу, уже отвечал на этот вопрос, вот тут: (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=40170.msg155117#msg155117).

Ну, то есть ты не знаешь, что такое сознание. А про светящийся ореол сознания вокруг точки сборки никогда не слышал