Плагиат, или пересказ?

[Корнак]

про летунов (октопусы) у Гурджиева и Успенского что сказано?

4 путь - это про трансформацию
в нем много всякой ерунды не сказано, которая не имеет никакого отношения к этой трансформации, к поиску свободы
Кастанеде тоже рекомендовалось держаться подальше от этой темы
даже сам к ней интерес вреден потому как уводит внимание во вредном для поставленной цели направлении со всеми вытекающими последствиями
в 4 пути есть информация и поинтересней, чем осы, летуны, РС, видение
нынче в этом плане гораздо интересней научные изыскания
вот там действительно чудеса

[Корнак]

интересней, чем трансформация физического тела, ничего быть не может
ведь ещё в Ригведе сказано об "освобождении" именно как об освобождении тела от гегемонии ментала

ты неверно понимаешь трансформацию
это рождение чего-то нового, а не освобождение от чего бы то ни было
КТО будет освобождаться, если никого нет и освобождаться просто некому?

[Корнак]

Термин "трансформация" предполагает наличие второго существительного, на что направлено собственно преобразование.

это никак не отменяет того, что я сказал, возражая тебе

КТО будет освобождаться, если никого нет и освобождаться просто некому?

вначале появление нового существа, а освобождение происходит автоматически
новое существо растождествляется со всем, что имеется на данный момент
а ты пытаешься освободиться преждевременно
тот, кто у тебя собрался освобождаться, сам стоит в очереди, чтобы трансформант от него освободился

[Корнак]

У Кастанеды же ничего нет об этом новом существе.

дубль

Как называется новое существо Успенским?

Я

Новое существо у кк - это целостность самого себя

целостность - результат управления новым существом

[Корнак]

Тогда оно у всех одно и то же, ведь мы все называем себя Я.
В чём же новизна?

названия условны
4 путь пользуется теми же словами, что и все
только в отличие от общества, в 4 пути словам придается точное значение
это Птаха может сказать - я Птаха, или я женщина, или еще кто-то из десятков прочих "я"
у в 4 пути Я - это трансформант, проснувшееся существо

[Корнак]

Цитата: bravestorm от Сегодня в 19:48:14
В целом же человек протаптывает дорогу к дублю
Скорее, дубль протаптывает дорогу к самому себе.

дубль растождествляется с прежней личностью и телом и управляет ими

подобное растождествление и управление называется сталкинг
кто будет выслеживать свое тело\ум\чувства?
только дубль
ну не сама же личность?
иначе это будет просто реверберация и самокопание, размышление о себе
чтобы выслеживать - нужно оказаться вне того, что выслеживается
иначе никак

[Корнак]

То есть, общество ошибается, когда применяет слово Я при обозначении себя, своей личности, своих действий и т.д.?

речь не об ошибке, а об омонимах

сталкингом занимается растормошенная личность

нужно привести доказательства такому утверждению
чем подобный "сталкинг" отличается от обычной работы психики?
ЛЮБОЙ человек может претендовать на такой "сталкинг"

[Корнак]

название "сталкинг" откуда взялось?
Кастанеда сплагиатил из 4П?
вообще-то, у Кастанеды сталкинг - это выслеживание с целью остановки рефлексии, до управления ещё как до луны пешком...

остановка рефлексии - это отдельная тема, называется овд
сталкинг совершенно про другое
при сталкинге ничего останавливать не нужно
рефлексия продолжается, а мы ее Наблюдаем он-лайн

[Корнак]

название "сталкинг" откуда взялось?

русскоязычная аудитория придала слишком большое значение этому слову и у него появился нагвалистический налет
сталкинг - это с англ. просто наблюдение

на русском лучше использовать Наблюдение, что Ксен и сделал

другое дело КТО является Наблюдателем?

[Соня (Bruja)]

сталкинг - это с англ. просто наблюдение

Acecho  -  ES
Выслеживание, преследование.

И примерно то же в англ.

При чем тут наблюдение?
Наблюдение это что то не требующие особых усилий. Просто фиксация событий.

Выслеживание предполагает наблюдение того, что ускользает, не желает быть обнаруженным. Усилия нужны, а не просто наблюление.

[Ант]

Можно смело утверждать, что наблюдателем является не КТО, а ЧТО - сознание.

Скорее все же безсознательная часть, ум. Его задача и есть наблюдение. До срока.

[Ант]

Выслеживание предполагает наблюдение того, что ускользает, не желает быть обнаруженным. Усилия нужны, а не просто наблюление.

Обычно ум, наблюдая, зацепится за то, что будет потом выслеживать, сам не осознавая - почему. А почему много. Ежели над этим порассуждать, то можно дойти и до глубины, которая на поверхности вообще не видна.

[VRus]

А что почитать у Гурджиева или Успенского, где больше пересечений с Кастанедой?

[VRus]

Я не практик осознанных снов, но вот про посторонних сущностей в обычных снах могу подтвердить Кастанеду, он похоже описал. Разумеется это не объективное доказательство, просто наблюдение. Какие нибудь персонажи сна внезапно начинают вести себя агрессивно. Не то слово внезапно, это похоже как делают собаки - резко бросаются с рыком, это пугает просто от неожиданности. И это никак не следует из сюжета сна. Это было до прочтения Кастанеды, после я их стал идентифицировать и заранее просыпаться, таким путём они отстали и больше не снятся. Но недавно я стал подозревать, что не все подвиды умею идентифицировать

[VRus]

Однажды другое приснилось, что я с кем то лежал на траве, мы смотрели в небо и говорили о Кастанеде ) По небу плыли облака, тут я смотрю - одно облачко стоит на месте. Как только это понял, оно начало меня втягивать. Я стал сопротивляться и проснулся. Ну прям лазутчик неорган по классике как у Кастанеды.

А скажите, практики, что было б если б я не сопротивлялся?