Плагиат, или пересказ?

[bravestorm]

сталкингом занимается растормошенная личность

нужно привести доказательства такому утверждению
чем подобный "сталкинг" отличается от обычной работы психики?
ЛЮБОЙ человек может претендовать на такой "сталкинг"

корнак, это слишком банально требовать доказательства на модель восприятия
то что я описала, это модель и используемые понятия, они нужны для кратчайшего достижения цели. Любая модель нужна для моделирования прохождения к цели. Понятия указывают на разные феномены, так вот мы используем одни и те же слова, но подразумеваем разные феномены.
Мы используем разные понятия дубля и личности, отсюда и расхождения в операциях, которые они могут совершать или не совершать в наших описаниях

[Ант]

Можно смело утверждать, что наблюдателем является не КТО, а ЧТО - сознание.

Скорее все же безсознательная часть, ум. Его задача и есть наблюдение. До срока.

[Ант]

Выслеживание предполагает наблюдение того, что ускользает, не желает быть обнаруженным. Усилия нужны, а не просто наблюление.

Обычно ум, наблюдая, зацепится за то, что будет потом выслеживать, сам не осознавая - почему. А почему много. Ежели над этим порассуждать, то можно дойти и до глубины, которая на поверхности вообще не видна.

[VRus]

А что почитать у Гурджиева или Успенского, где больше пересечений с Кастанедой?

[VRus]

Я не практик осознанных снов, но вот про посторонних сущностей в обычных снах могу подтвердить Кастанеду, он похоже описал. Разумеется это не объективное доказательство, просто наблюдение. Какие нибудь персонажи сна внезапно начинают вести себя агрессивно. Не то слово внезапно, это похоже как делают собаки - резко бросаются с рыком, это пугает просто от неожиданности. И это никак не следует из сюжета сна. Это было до прочтения Кастанеды, после я их стал идентифицировать и заранее просыпаться, таким путём они отстали и больше не снятся. Но недавно я стал подозревать, что не все подвиды умею идентифицировать

[VRus]

Однажды другое приснилось, что я с кем то лежал на траве, мы смотрели в небо и говорили о Кастанеде ) По небу плыли облака, тут я смотрю - одно облачко стоит на месте. Как только это понял, оно начало меня втягивать. Я стал сопротивляться и проснулся. Ну прям лазутчик неорган по классике как у Кастанеды.

А скажите, практики, что было б если б я не сопротивлялся?

[Затойчи]

да, есть
откуда эта цитата?

Внизу  википедия  есть  ссылки , и  вы  можете  поискать
Но  факт  есть  факт, Кастанеда  называет  этого  человека  другам. Их  дружба  началась  до  написания  Кастанедой  книг, и  этот  человек  четверопутчик, и  не  просто  у  него   был  целый  институт  посвященный  изучения  4П  в  Чили.
По  профессии  он  психолог,  и  обратите  внимания  на  чем  он  специализировался
  

Чилийский исследователь был отправлен своим университетом в США для изучения психологии восприятия.

Слова  восприятия  видите ? На  чем  еще  специализировался ?

стал ходить на революционные для того времени занятия Лео Зеффа по психоделической терапии  

Вы  понимаете  что  означает  слова " психоделистическое " ?  И  вы  будете  говорить  что  этот  человек  не  оказал  не  какова  влияние ? Они  встречались  , они  разговаривали  и  Наранхо  скорей  всего  изложил  ему  основные  положения  4П.

[Затойчи]

иначе это будет просто реверберация и самокопание, размышление о себе
чтобы выслеживать - нужно оказаться вне того, что выслеживается
иначе никак

Снова море слов, а итог работы оказывается нулевым. Знаете, ваши усилия подобны попыткам возвести дом, начиная с крыши: вы поднимаете её, но, не имея стен, она обрушивается вам на голову. Строить нужно с фундамента, с самого тела.

Когда Гурджиев говорит о центрах, он подразумевает чистую физиологию. Интеллектуальный центр — это центральная нервная система, эмоциональный центр — это лимбическая и гормональная система. Всё это можно увидеть при вскрытии. Именно в теле происходят процессы, создающие "Дубль", но вы упорно пытаетесь действовать тем, чего у вас нет.

Скажите, в чем я не прав?

[Затойчи]

куда товарищи электрик/штукатур спрятал линию преемственности Нагвалей, состоящую из 27 поколений?

Блажен тот, кто верует. Однако, в отличие от верующих, электрик и штукатур погрузились в изучение цивилизации индейцев Центральной Америки, стремясь к истине. Первоначально туманные слова дона Хуана о падении толтекской цивилизации стали яснее: действительно, её уничтожили варвары с севера. Но в этой катастрофе участвовали и сами тольтеки, точнее, их часть. Разделение началось, когда правитель Тулана попытался запретить человеческие жертвоприношения. Он столкнулся с сопротивлением жрецов, которые, воспользовавшись голодом, устроили три дня безумия, убийств и каннибализма. Вынужденный бежать, правитель нашел поддержку среди своих сторонников, и здесь произошло разделение на новых и старых. Их взаимодействие стало войной, в ходе которой были уничтожены последователи Пернатого змея. Тот сумел уб逃ть на Север, организовав племена варваров, чтобы вернуться с ними. Недавно была обнаружена столица толтеков, где разрушители выкопали огромную яму, закапав обломки зданий, что свидетельствует о глубокой ненависти. После толтеков у Ацтеков возник ужасный культ, но во всех городах были храмы Кецалькоатля, служителями которых оставались тольтеки — потомки тех, кто следовал за Пернатым змеем. Я полагаю, что у Кастанеды существовало два прототипа. Он отправлялся к мексиканской границе, погружаясь в глубокие исследования, стремясь отыскать информатора. Судя по описанию его опытов с пойотом, этот человек действительно обладал особыми знаниями о Дурмане и других аспектах. Однако, когда шаман начинает изъясняться языком Сорбонны, возникают серьезные сомнения. По-видимому, у дона Хуана имелись два прототипа. Один из них, возможно, был истинным носителем древней мудрости, в то время как другой оказывался скорее культурным конструктом.

[master]

уверовать в чью-то фантазию про плагиат однозначно не мой вариант
это путь скорее к слабоумию... так как не требуется практических усилий -> не нужно ездить куда-то, практиковать что-то для подтверждения
да забавный экскурс в прошлое не проясняющий вопроса
между тем
у этого шамана или чела знания или мага, как известно были соратники, группа... и оне проживали в домах в разных частях Мексики:
на этом канале инфо чела, побывавшего во многих исторических местах
https://www.youtube.com/watch?v=FuD2yFmBaGk

язык Сорбонны  
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
может что-то тебе пригрезилось про язык?  

[Корнак]

Acecho  -  ES
Выслеживание, преследование.

И примерно то же в англ.

При чем тут наблюдение?

нет, не так
ты подошла к вопросу, как чиновник, как бюрократ, как схоласт, ты не видишь контекста
при чем тут преследование?
поделись с нами кого ты преследуешь?

преследуют убийцы, преследуют менты
могут преследовать навязчивые мысли
что там еще...

"я преследую своё поведение"?
"я преследую свои мысли, чувства, своё тело"?
"я преследую глупости, которые вещают тут малограмотные пеньки"?
нет
везде в данных примерах требуется использование  не "преследование", а "наблюдение", или "выслеживание", что по сути одно и то же
забудьте по преследование
и вообще забудьте про это слово - сталкинг
потому как оно уводит вас в сторону
ВАМ
НУЖНО ПОНЯТЬ (хотя бы умственно)
КТО
ВЫСЛЕЖИВАЕТ
не сам факт, не сам процесс, а КТО!!

Хорошо, возьмем даже ваше "преследование", пусть будет оно
возьмем преследователя и жертву
вы понимаете что произошло?
преследователь - это одно, а жертва совсем другое
у что у вас
вы сами "преследуете" свои мысли???
понимаете всю свою дурость
чтобы что-то преследовать, нужно перестать им быть, нужно растождествиться с объектом преследование
вы - это вы, а объект преследования уже не вы
а что у вас?
мысли, которые вы собрались "преследовать", чьи?
ваши
мысли и есть вы
занимаясь своим глупым "сталкингом", вы ДУМАЕТЕ о своем теле, о мыслях, но не преследуете их
любой дурак, никогда не слыхавший о нагвализме, способен на такой "сталкинг" и занимается таким "сталкингом" всю свою жизнь
это называется критическая оценка (умственная), это называется реверберация, (тоже умственная)
и чем же вы, дурачье, отличаетесь об обычных обывателей?
да ничем
вы и есть простые обыватели, начитавшиеся фантастики
кто-то мнит себе сталкером, кто-то еще каким-то героем бульварной литературы, или фильмов

чтобы достучаться до глупых людей и чтобы отмежеваться от их стандартной психической деятельности, чтобы показать отличие от нее, Кастанеды ввел слово "сталкинг"
понимаете, дурачье пеньковское?

[Корнак]

попробуйте задаться вопросом
на пеньке есть человек 5, (ну, пусть десять за всю историю), кто понимает друг друга, когда речь заходит об осознанности
остальные десятки и десятки просто ноль
почему так происходит?
почему непонимающие не понимают, что у них отсутствует понимание, точнее отсутствует опыт переживания осознания?
почему они ни разу не попросили научить их, а все предложения научить отвергают сходу?

[Ин]

Можно смело утверждать, что наблюдателем является не КТО, а ЧТО - сознание.

))) я это кто, а Я это что? )))

При чем тут наблюдение?
Наблюдение это что то не требующие особых усилий. Просто фиксация событий.

наблюдение это механизм перерождения в сансаре. воровство детей. отключив наблюдателей - уже не переродишься. и не Я ворует или наблюдает.

[Корнак]

Можно смело утверждать, что наблюдателем является не КТО, а ЧТО - сознание.

и где же происходит это самое наблюдение, если не В сознании?
простой вопрос, верно?
жду такого же простого ответа
у тебя из твоего дискурса вообще исчез Субъект, ты превратила его в неодушевленную вещь - ЧТО

[Пелюлькин]

• Можно смело утверждать, что наблюдателем является не КТО, а ЧТО - сознание.

Скорее все же безсознательная часть, ум. Его задача и есть наблюдение. До срока.

    Птаха, во-первых, Сознание -- это всегда КТО..., а не ЧТО, ибо Сознание -- это всегда Психически содержательная сторона восприятия и осмысления Объектов, на которые направлено Внимание Сознания, что вместе (и Личности, и Сознание, и Внимание и пр. включая Волю и Намеренность), как раз и называется Субъективная Психическая реальность.

    А во-вторых, Ант, вы верно пишете, что -=-- Скорее все же безсознательная часть, как вообще ум --- но чуть с поправкой, что Его задача ВОСПРИЯТИЕ всего, что вообще возможно воспринять, и НЕ До срока, а До События возможности переработки в мысли Осознанно, для Экспликации (уточнения) воспринятого Имплицитно, т.е. в намеренности воспринять максимально всё, имплицитно действующей структуре Личности, и потому Подсознательная Память называется Имплицитная память. И доказано интроспективно и на опытах, что допустим, Лошади. запоминают всё воспринятое, даж если это написанные на доске квадратные корни их мат-формул, и настолько точно запомненно, что ни разу не соображающую в этом лошадь можно научить извлекать простые корни из чисел.
    Т.е. если бы Лошадь имела бы возможность к интерпретации Воспринятого как математическое высказывание, то стать математиком для лошади не составило бы большого труда. Т.е. СОБЫТИЕ перевода к мысли для мысле-переработки возможно, то возможно и поступление в осознание, ранее воспринятого чисто подсознательно, что и манифестирует Сознание человеческое, как Семиотически фундированная (как Словесное по своей природе) Субъективная Психическая реальность Разумно мыслящего Индивида Сознания.

     Сроки перевода к мысли тут ни при чём --главными есть События осуществления перевода к мысли воспринятого, что частично работает и в нормальном человеческом Бытии, когда осознаём своё нахождение в Мире посредством рефлексивно действующих интеллектуальных привычек ощущать своё существование в Мире вот таким вот как у нас наработано образом, что имеет и рефллексивно-инстинктивный аспект, как реперы восприятия, что Холод, Тепло, Боль, насыщенность, Вонь и Аромат. Солёность и Сладость, шорох и рёв и пр.,пр., будут восприняты именно так, независимо как и что именно мы хотим, или пытаемся, то воспринимать в чувствах и ощущениях.