Постнагуализм
22 ноября 2024, 00:43:59 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 54 55 [56] 57 58 ... 102  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Познание  (Прочитано 330762 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #825 : 14 февраля 2014, 21:13:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Речь о том что У/Г - это приблуда дилетантов

Это основа, которой многим не хватает.
Познание должно начинаться с основ, а не с амеб. Иначе легко превратиться в ома. Если повезет. А то и в Уазика.


эсминец мой непотопляем
не страшен шторм девятый вал
говном корабль я гениально
назвал
© royka
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Трибуна violet drum
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #826 : 14 февраля 2014, 23:31:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Уметь управлять собой - задача номер один. Умению управлять миром нужно учиться одновременно, но рассчитывать на результаты особо не приходится, если даже с собой управиться не можешь.

Умение управлять собой - это субъективность. Где же прячется полусубъективность и потенциальная объективность?
Задача номер один - управление настройкой иманаций (внутренние - в соответствие с внешними).
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89598



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #827 : 14 февраля 2014, 23:34:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Умение управлять собой - это субъективность

О практической стороне темы Познания я как-то не очень задумывался. Надо будет этот вопрос рассмотреть. А то они у меня раздельно идут.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89598



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #828 : 15 февраля 2014, 12:58:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не, вы только поглядите на этого новоявленного мудака

Цитата: Ртуть от Сегодня в 11:13:20
здесь каждый на свой лад понимает это слово, да и не только здесь.

Да, не только здесь. И это главная причина того, что столько копий поломано. Столько раз
друг-друга попрекнули "ты ничего не понимаешь", хотя правильнее было бы сформулировать:
 мы понимаем это по разному.

Он похоже даже не удосужился не только разобраться в основах познания - в объективном и субъективном, но прочитать, что это такое и при этом заявляет, что "мы понимаем по-разному".
Ну, не иблан ли этот Осел?
Записан
Ртуть
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #829 : 15 февраля 2014, 13:13:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну, не иблан ли этот Осел?
погоди немного, и ты услышишь, как громко лопаются пузыри важности у него под носом.
Записан
belyash
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 103



(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #830 : 15 февраля 2014, 13:19:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ну вот - взял и испугал Корнака... обидел хорошего человека
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89598



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #831 : 15 февраля 2014, 16:09:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кажется у нас сегодня будет неплохой ужин. Ослятина

Подведем предварительные итоги конкурента. К теме он так и не подошел и подходить видимо не собирается.

Осел, если будешь спорить по таким явным вещам, то я перестану писать в твои темы

Писать или не писать, это тебе решать.
Но почему ты не заметил, что я вовсе не спорил по этому поводу, а четко и ясно
русским по белому написал:
Но это просто ремарка и дань вежливости, к теме напрямую не относится.
Просто надеюсь дальше эта "подтема" уже всплывать не будет. Она не так интересна.
Так что давай не будем усугублять этот пустой дебат ни о чем.
Давай по теме! а?
Ведь есть же что сказать кроме гнобления отдельных персонажей?
Я уже устал подтирать за вами, тема пухнет и все не о том.

щас падгребет ртуть пацаны подтянуца и начнеца

Не буди лихо, пока оно тихо:)
А вдруг и им интересно всерьез обсудить эту тему, не меряясь письками.
С ослами мериться себе дороже выйдет :)
Я уверен, каждый из них имеет свою точку зрения, но есть застарелая уже привычка
гнобить новичков за то что новички, а старичков за то, что надоели хуже горькой редьки :)


Парни зывязываем ругаться, здесь не пивная и обсуждаются не хоккейные баталии.
Кто громче пернет мне не интересно :)
Включаем медитативную музыку и спокойно рассуждаем.
О жизни и познании :)

без экивоков типа "я старый глупый осёл, у меня мозги в жопе, нижайше простите меня, если я не то скажу...". Вот этой хрени не надо

В ответ на вежливость я тоже отвечу вежливо :)
А была ли хрень? Ну вот эта вся про мозги в жопе и проч.
Неужели я должен пояснять разницу между животной скотиной "осёл" и мультяшним персонажем
"Ослик ИА"?
Не верю!
Неужели я должен пояснять, что мультяшные персонажи (все эти пятачки, винни и кролики) это не животные,
а утрированные людские характеры?
Не верю!
Неужели кто то в трезвом уме решил, что здесь сидит таки осел и тычет копытом в клаву?
Опять не верю!
Неужели кто то увидел хоть что то похожее на "нижайше простите..."?
Пока не покажете я опять не поверю!

Чувствуете в какую бездну неверия вы меня повергли! :)

Но, что характерно вам не только поверили, но и поддакнули:
Ведь ослу понятно, что если, человек, без видимых на то причин называет себя Ослом, то на самом деле он, оценивает себя диаметрально противоположно.

Осмелюсь напомнить, что мультгерой Ослик ИА это такой человеческий типаж, ну типа
грустный философ, он уже нахлебался по жизни, его выводы несколько пессиместичны,
но он продолжает думать...
Так что весь последующий доморощенный психоанализ никуда не годится,
потому как ничему не соответствует.

Но это просто ремарка и дань вежливости, к теме напрямую не относится.
Просто надеюсь дальше эта "подтема" уже всплывать не будет. Она не так интересна.


Что такое полусубъективность и потенциальная объективность. Ты разобрался с этим?

Даже и не пытался:) Мне кажется, что эти штуки ты сам выдумал, так откуда я в них мог разбираться.
Даже задачи такой не ставил :)

Это вполне можно ухватить, нужно только намерение.

Хе-хе. а если намерение все это опровергнуть? Тогда через него не перепрыгнуть. Что мы и наблюдаем :)

Опыт дело полезное. Но не менее важно его объяснение.

Абсолютно согласен. как раз на разности объяснений одних и тех же явлений и растут все распри,
от религиозных до внутрифорумных.
И именно потому я не начинаю я изложения опыта, мы сразу захлебнемся в толкованиях,
причем часто поверхностных, типа "шизня все это". Надо подъехать к нему предварительно обсудив
некую общую (насколько возможно) базу понятий.

Что бы не тратить время зря объясняя на то, что и так понятно, предлагаю тебе ознакомится с темой этого ресурса.

Ознакомлюсь, но там многовато написано, что бы сделать это быстро, а я привык вникать.


уже девятая страница, а обещанных откровений все нет

Не надо за меня придумывать. Ни о каких откровениях я не писал. Я говорил об опыте, который хочу обсудить.
Пока рано, потому что надо сначала предварительно расставить ориентиры.

иначе ты подашь гостям остывший суп

Не извольте беспокоиться, такой суп не остывает, потому что речь идет о вопросах до сих пор
не решенных, а потому оставляющих много простора для спекуляций. Их хочется минимизировать,
сколько это вообще возможно.


не до конца оценил серьезность поднимаемых здесь вопросов и средний уровень участников

Уровень вопросов оценил. А уровень участников оцениваю прямо сейчас :)
Не боись, если он (уровень) обнаружится, то заценю :) А если одни понты, то едва ли они меня
заинтересуют. Насмотрелся. Начитался :)

Где ослинные откровения?

Предлагаю всем разделиться на два лагеря.
одни говорят "да будут вам откровения", а другие "какие нахрен откровения от осла?"
и на этой почве поливать друг друга грязью:)
Только не в этой теме. Здесь тер, тру и тереть буду.

только полный профан, вообще не знакомый с теорией вероятности.

Если тебе кажется, что это аргумент, то скажи о чем он?
На мой взгляд это оценочное суждение, ты этак свысока ставишь двойку
некому профану, заранее зная, что уж в теории вероятности ты явно лучше соображаешь.
Но это ничего не доказывает, ты ведь не предъявил своих знаний в этой теории.
И дебат кстати идет о теории эволюции, а не о теории вероятности.
Впредь всякие такие оценки буду вычищать как не информативный мусор.

Вирусы тут совсем ни при чём

Читаем и думаем:

Энцефалит – полиэтиологическое заболевание, может быть инфекционного, инфекционно-аллергического, токсического характера.

Первичные энцефалиты – вирусные – арбовирусные, клещевые, комариные, энтеровирусные, герпетические, гриппозные, при бешенстве, эпидемические; микробные и риккетсиозные – при нейросифилисе, сыпном тифе.

Про амеб ни слова, а вот про вирусы во первых строках.

Читай специализированную литературу, там будет.

Откуда такая уверенность? Я вот уверен, что ты такую литературу не читал,
и мне советуешь явно рассчитывая на то, что и я не буду.
А теперь соври что читал с детства только про амеб и все специализированную литературу :)
Похоже нам потребуется вернуться к Познанию1

Можете возвращаться, но не в этой теме. Такие попытки буду вытаптывать, так же как наезды и бодания.
Они не несут полезной функции, а тему делают нечитабельной.

С удовольствием прочту ваши мнения в виде рассуждений, но не в виде пустых
реплик типа "сам дурак".
Это вовсе не очевидно. Даже скорее ошибочно. А твой пост - набор общих слов.

Вот классический пример постов, которые буду удалять, в силу их бессмысленности.
Они лишены содержания. Кроме твоей оценки собеседника. Которая кроме тебя никому не нужна.

Это я на случай, если ты или кто то другой не понял критериев для удаления.
Так что и темы как таковой нет

Ну если нет, то что ты здесь делаешь?
Остановись, а то я вообще все твои посты вычищу. Так, из вредности:)
Объективно человечество сейчас находится на вершине благополучия (как бы нам не казалось обратное ), а, стало быть, фактор отсева не работает

Тут я согласен. Хотя жители многих африканских государств захлебнулись бы от негодования :)
Но с этой вершины путь только вниз. И спуск начнется тогда, когда численность людей достигнет
критической массы после которой ресурсов Земли начнет не хватать на всех. Мне кажется,
что достаточно удвоения численности...и придется включать механизмы отбора снова :)
То есть он сам включится автоматически. Научные достижения по обеспечению потребностей
могут отодвинуть этот срок, но не отменить полностью.
Разговор про ресурсы, потребление, население и т.п. предлагаю в этой теме далее не расширять, а остановиться на достигнутом

Абсолютно солидарен!
Даже и себя не очень понимаю, почему я в этой теме повелся на ресурсы :)
Но вот травка для осликов...ее всё меньше, видимо выкуривают её любители вкурить :)
здесь каждый на свой лад понимает это слово, да и не только здесь.

Да, не только здесь. И это главная причина того, что столько копий поломано. Столько раз
друг-друга попрекнули "ты ничего не понимаешь", хотя правильнее было бы сформулировать:
" мы понимаем это по разному".

 
Объяви-ка всем братан, на каких позициях ты топчешься в этом вопросе

Не брателла, потерипи. Это же как в шахматной игре, надо сначала правильно расставить фигуры
и уж только потом кричать "Мат!". А ты пытаешься начать с мата:)


О, Осел, достал рулетку и начал мериться писькой с оппонентом

Ты не верно истолковал мое сообщение.
Просто самое эффективное для понимания это общаться с человеком на привычном ему языке. Или нет?
Еще раз - имей терпение :)
Мне можно не отвечать, не утруждай себе

Как скажешь :)

Дорогой друг Корнак, у тебя есть тема Познание, которую ты успешно превратил в тему "Ослофобия",
не надо пытаться и эту тему превратить в её филиал. Я же все равно зачищу. И не говори, что я не предупреждал.
Успехов в охоте на ослов :)
Ослик ИА, ртуть и карнаг превратили пень в помойный ящик

Ну вот я и пытаюсь чистить тему от словесного поноса.
А над их "лидерством" я только посмеяться могу :) ЧСВ это позорное и ничего более.
К лидерам прислушиваются, если вообще такое понятие как лидер осмыслено в
вопросах познания.
Вот Пипа, другое дело. Излагает вещи далеко не бесспорные, но как излагает - зачитаешься! :)
Записан
омовята
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #832 : 15 февраля 2014, 16:33:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Подведем предварительные итоги конкурента.

Этот стиратель личной истории и у нас всех из своей темы повыпиливал, а оставшись в одиночестве за высоким бетонным забором - затосковал :)

http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=45038.250

Вот паразитик к пнятам и припёрся - энергией подпитаться  >:(



Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89598



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #833 : 15 февраля 2014, 16:41:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

омовята, ты хочешь сказать, что это Тоти? Я не верю. Тоти - это Незнайка. А Незнайка не такой тупарь
Записан
dgeimz getz
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #834 : 15 февраля 2014, 18:11:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

модераториал

Все желающие общаться с Бармалеем идите на его форум. :)
На Постнагуализме любые его посты стираются и он ни в каком виде не допускается к участию, за целенаправленное и спланированное забивание тем на форуме однотипными матерными постами.
Записан
fedia
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #835 : 15 февраля 2014, 18:12:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

паходу а чем вы тут занимаетесь ?
зачем этот копипастинг
Записан
fedia
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #836 : 15 февраля 2014, 18:15:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

На Постнагуализме любые его посты стираются и он ни в каком виде не допускается к участию
и это правильно
этот педик еще и угрожает чем то
идет нахуй педрила говноебучая ;D

Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89598



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #837 : 15 февраля 2014, 19:04:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Давайте представим себе, что в животном царстве нет ни мутаций, ни естественного отбора, а есть Создатель в самом буквальном смысле слова. Т.е. земная эволюция выглядела бы так: время от времени приходит Создатель, устраивает Армагедон тем видам живых существ, которые на его взгляд "морально устарели", а затем тут же творит заново их усовершенствованные варианты. Причем делает это в том же самом замедленном темпе, в которым протекает естественная эволюция. Возникает вопрос: "согласились бы вы тогда с тем, что человек обладает сознанием или стали относить его к программе, внедренной Создателем в наш мозг?" А ведь в отношении компьютеров именно так и происходит - там нет ни естественных мутаций, ни естественного отбора среди мутировавших форм, а есть Создатель, которые создает новые формы. Между тем, если мы рассматриваем сознание, как таковое, то должны признать эквивалентность обоих типов сознания, поскольку сравниваем мы их ПО СПОСОБНОСТЯМ, а не по происхождению.

Компы застыли в том состоянии, в каком были первоначально созданы, ТОЛЬКО потому, что не подвержены мутациям и естественному отбору среди мутировавших форм! Т.е. вы вкатили им черный шар не за то, что они по линейке сознания мало продвинулись, а за то, что неспособны самостоятельно эволюцинировать. Между тем, это вещи разные, и смешивать их далеко не всегда допустимо. Скажем, сравнивая сознание здорового человека с сознанием ... импотента :), мы не вправе считать сознание второго ущербным только из-за того, что он не может иметь детей, в отношении которых можно было бы надеяться, что те в развитии сознания превзойдут родителя. Поэтому и компьютеры тоже могут быть допущены на состязание по "сознательности" наряду с животными формами, если нас интересует именно ФУНКЦИОНАЛ сознания, а не подспудные обстоятельства.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89598



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #838 : 15 февраля 2014, 19:12:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Лично для меня пост Пипы показался достаточно оригинальным. Не помню, чтобы где-то еще звучали эти мысли у нее, или еще кого-то.

Но я бы предложил взглянуть на поднятый ею вопрос вот еще с какой точки зрения.

Оценивая и сравнивая работу компьютера и сознания человека Пипа берет за критерий результат этой работы. И это вполне правомочно. Именно по этому результаты мы оцениваем работу сознания всех людей. Но не себя.
То, что происходит в нашей "голове", конечно же, не может быть таким, как это бывает в компьютере. А потому, если использовать критерий наличия/отсутствия Ощущений, то компьютеры вообще не попадут на нашу шкалу. Им даже с амебами не выдержать конкуренции.
Записан
fedia
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #839 : 15 февраля 2014, 19:13:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата:
если нас интересует именно ФУНКЦИОНАЛ сознания, а не подспудные обстоятельства.
все же пипа не лишена юмора
мне очень понравилось сравнение компьютера с импатентом
Записан
Страниц: 1 ... 54 55 [56] 57 58 ... 102  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC