Постнагуализм
29 апреля 2024, 02:36:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 28  Все
  Печать  
Автор Тема: Сущность и личность  (Прочитано 83862 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #165 : 12 октября 2016, 17:19:01 »

весь этот ваш дзен лишь попытка уйти от невыносимой иерархии и прочей скуки.
каждому сваё))
но ниравнавесные системы па любому обречены..  в отличии от равновесных)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #166 : 12 октября 2016, 17:20:11 »

но ниравнавесные системы па любому обречены..  в отличии от равновесных)))

Чёт по моему наоборот )
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #167 : 12 октября 2016, 17:20:19 »

Так нечего распределять пока знание ещё не открыто
то есть оно ни так эксклюзивно))..  как позицыанировалось?))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #168 : 12 октября 2016, 17:21:49 »

Чёт по моему наоборот )
дак..  баба яга всигда против)))..

как насчет законав термодинамики?)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #169 : 12 октября 2016, 17:21:58 »

Так нечего распределять пока знание ещё не открыто
то есть оно ни так эксклюзивно))..  как позицыанировалось?))

Ну оно становится эксклюзивным по мере открытия, пока оно ещё никому неизвестно то и распределять ещё нечего.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #170 : 12 октября 2016, 17:23:34 »

как насчет законав термодинамики?

Так информация может расти быстрее любой энтропии. Ресурсы не успеют кончится прежде чем откроются новые решения.
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #171 : 12 октября 2016, 17:23:57 »

пока оно ещё никому неизвестно то и распределять ещё нечего
расприделение гаусса всем давно известно))..  такое типичное расприделение всиго в естественных природных условиях)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #172 : 12 октября 2016, 17:25:55 »

Так информация может расти быстрее любой энтропии
информацыя ни физическая величина))..   как и информированнасть))).. 
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #173 : 12 октября 2016, 17:28:05 »

такое типичное расприделение всиго в естественных природных условиях

Ну вот, я и говорю что нужна неравновесность для развития, каждый субъект открывает эксклюзивную информацию которая затем распределяется.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #174 : 12 октября 2016, 17:29:03 »

Так информация может расти быстрее любой энтропии
информацыя ни физическая величина))..   как и информированнасть))).. 

Ну она обгоняет ресурсные ограничения, потому развитие цивилизации может быть вечным.
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #175 : 12 октября 2016, 17:35:10 »

Ну вот, я и говорю что нужна неравновесность для развития, каждый субъект открывает эксклюзивную информацию которая затем распределяется.

это типа одного  ..для развития пад землю закапать?))  а другому с пальмы ни давать спустицо?)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #176 : 12 октября 2016, 17:39:20 »

Ну она обгоняет ресурсные ограничения, потому развитие цивилизации может быть вечным.
ресурсные ограничения ат потребления в основном  зависють..   планета у нас галадаит ..  а рис ни садит никто)))..  все в тырнетах))

инфа в пралете))

Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #177 : 12 октября 2016, 17:39:48 »

это типа одного  ..для развития пад землю закапать?))  а другому с пальмы ни давать спустицо?)))

Искусственно не нужно этого делать, на то и стихийный порядок что он сам образуется, да здравствует неравенство и свобода от братства!
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #178 : 12 октября 2016, 18:44:58 »

lis, так вроде по массе чел высирает ровно столько же сколько и проглотил, так что жрёт именно информацию. Возможно скоро научатся синтезировать жрачку из каких-то практически неограниченных ресурсов. В любом случае независимо от оптимистичного или пессимистичного прогноза - типа будет всё круче и круче, или наоборот окончательно израсходуются нынешние возможности, имеет смысл наслаждаться тем что есть сейчас, более клёвого времени пока ещё точно не было.
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #179 : 12 октября 2016, 19:27:55 »

По большому счету, если отвлечься от индивидуумов и рассматривать эволюцию, как процесс "самообучения" вида, то обнаружится, что сущность (по Гурджиеву) сформировалась вследствие естественного отбора/селекции наиболее живучих организмов, тогда как "личность" есть продукт примерно такой же селекции, только по части организации социума (который собственно личности и порождает). Т.е., несмотря на то, что сущность и личность имеют разную природу, способ их формирования (эволюция развития) один и тот же - отбор форм, наиболее приспособленных к выживанию.

Интересная аналогия, но кое-что надо уточнить. Во-первых, с помощью отбора формировалась не «сущность (по Гурджиеву)», а биологический вид Homo Sapiens. По Гурджиеву мы можем говорить только о сознательной эволюции, для которой биологический вид является лишь отправной точкой. Гурджиев не интересовался эволюцией в дарвиновском смысле, то есть механической эволюцией, происходящей под действием объективно действующих законов.  Его совсем не интересовал человек как биологический вид и очень мало - как социальная общность. Это все не его специальность. Только индивидуальная (или, в крайнем случае, групповая) эволюция индивидов, происходящая «силой намерения». (Надеюсь,   я адекватно употребил этот негурджиевский термин. Позволил себе его употребить, поскольку сказанное выше о Гурджиеве так же относится к КК и другим эзотерическим учителям).

С практической точки зрения для нас значимо только то, что личность более вариабельна, чем сущность, а потому достижение быстрых результатов "трансформации" пока возможно лишь по части трансформации личности, а не сущности.

Безусловно. Развитие (сознательная эволюция) начинается с личности. Но пока оно не затронуло сущность, оно мало стоит.

Проблему же составляет именно то, что задачи, которые люди перед собой ставят, порой очень сильно отличаются от задачи выживания. И в этом смысле наша заточенность на выживание в земной среде ныне играет не в плюс, а в минус. Отсюда и трудность изживания "животной натуры", поскольку животность тождественна доминанте выживания в дикой среде, тогда как сейчас актуальные задачи у нас уже другие.

Пипа, слово «порой» зачеркивает весь Ваш вывод. «Порой» отличаются, а обычно - нет? Мне кажется, этот абзац следовало бы переформулировать. Скажите, что лично у Вас задачи выживания пока нет.
П.С. Что Вы понимаете под изживанием животной натуры?

Кстати, именно поэтому я так негативно отношусь, как к походам Ома по горам, так и Шелтопорога по лесам , т.к. это в заметной степени пробуждает в человеке его "животную натуру", вновь актуализируя старую задачу - выживание в дикой среде. Тогда как, на мой взгляд, действовать следует противоположным путем - подавляя животность неактуальностью задач выживания и ставя перед человеком новые задачи, которые прямого отношения к выживанию могут не иметь, но полезны для "магистрального развития". В этом смысле мои представления о "магистральном пути" могут сильно отличаться от таковых у Ома, Шелтопорога и даже от Гурджиева. Т.е. я полагаю, что эпохе приспособленчества приходит конец, а далее оно более не может быть путеводной нитью.

Ох, Пипа, какая Вы оптимистка! Кто будет так действовать? Кто доверит Вам ставить магистральные задачи перед человеком? Перед несколькими учениками – допустим. Гурджиев говорил, что «двести сознательных людей могли бы изменить мир», но так и не вырастил этих двести.

Тем самым, выбор "кем быть?"  должен перестать диктоваться средой обитания, а осуществляться в соответствии с менее животными/физиологическими интересами людей.

Я – за!
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 28  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC