Постнагуализм
18 июня 2026, 01:02:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 28  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Сущность и личность  (Прочитано 144022 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
« Ответ #165 : 12 октября 2016, 17:19:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

весь этот ваш дзен лишь попытка уйти от невыносимой иерархии и прочей скуки.
каждому сваё))
но ниравнавесные системы па любому обречены..  в отличии от равновесных)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #166 : 12 октября 2016, 17:20:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

но ниравнавесные системы па любому обречены..  в отличии от равновесных)))

Чёт по моему наоборот )
Записан
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
« Ответ #167 : 12 октября 2016, 17:20:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так нечего распределять пока знание ещё не открыто
то есть оно ни так эксклюзивно))..  как позицыанировалось?))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
« Ответ #168 : 12 октября 2016, 17:21:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чёт по моему наоборот )
дак..  баба яга всигда против)))..

как насчет законав термодинамики?)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #169 : 12 октября 2016, 17:21:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так нечего распределять пока знание ещё не открыто
то есть оно ни так эксклюзивно))..  как позицыанировалось?))

Ну оно становится эксклюзивным по мере открытия, пока оно ещё никому неизвестно то и распределять ещё нечего.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #170 : 12 октября 2016, 17:23:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

как насчет законав термодинамики?

Так информация может расти быстрее любой энтропии. Ресурсы не успеют кончится прежде чем откроются новые решения.
Записан
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
« Ответ #171 : 12 октября 2016, 17:23:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пока оно ещё никому неизвестно то и распределять ещё нечего
расприделение гаусса всем давно известно))..  такое типичное расприделение всиго в естественных природных условиях)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
« Ответ #172 : 12 октября 2016, 17:25:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так информация может расти быстрее любой энтропии
информацыя ни физическая величина))..   как и информированнасть))).. 
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #173 : 12 октября 2016, 17:28:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

такое типичное расприделение всиго в естественных природных условиях

Ну вот, я и говорю что нужна неравновесность для развития, каждый субъект открывает эксклюзивную информацию которая затем распределяется.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #174 : 12 октября 2016, 17:29:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так информация может расти быстрее любой энтропии
информацыя ни физическая величина))..   как и информированнасть))).. 

Ну она обгоняет ресурсные ограничения, потому развитие цивилизации может быть вечным.
Записан
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
« Ответ #175 : 12 октября 2016, 17:35:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну вот, я и говорю что нужна неравновесность для развития, каждый субъект открывает эксклюзивную информацию которая затем распределяется.

это типа одного  ..для развития пад землю закапать?))  а другому с пальмы ни давать спустицо?)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
« Ответ #176 : 12 октября 2016, 17:39:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну она обгоняет ресурсные ограничения, потому развитие цивилизации может быть вечным.
ресурсные ограничения ат потребления в основном  зависють..   планета у нас галадаит ..  а рис ни садит никто)))..  все в тырнетах))

инфа в пралете))

Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #177 : 12 октября 2016, 17:39:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

это типа одного  ..для развития пад землю закапать?))  а другому с пальмы ни давать спустицо?)))

Искусственно не нужно этого делать, на то и стихийный порядок что он сам образуется, да здравствует неравенство и свобода от братства!
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #178 : 12 октября 2016, 18:44:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

lis, так вроде по массе чел высирает ровно столько же сколько и проглотил, так что жрёт именно информацию. Возможно скоро научатся синтезировать жрачку из каких-то практически неограниченных ресурсов. В любом случае независимо от оптимистичного или пессимистичного прогноза - типа будет всё круче и круче, или наоборот окончательно израсходуются нынешние возможности, имеет смысл наслаждаться тем что есть сейчас, более клёвого времени пока ещё точно не было.
Записан
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
« Ответ #179 : 12 октября 2016, 19:27:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

По большому счету, если отвлечься от индивидуумов и рассматривать эволюцию, как процесс "самообучения" вида, то обнаружится, что сущность (по Гурджиеву) сформировалась вследствие естественного отбора/селекции наиболее живучих организмов, тогда как "личность" есть продукт примерно такой же селекции, только по части организации социума (который собственно личности и порождает). Т.е., несмотря на то, что сущность и личность имеют разную природу, способ их формирования (эволюция развития) один и тот же - отбор форм, наиболее приспособленных к выживанию.

Интересная аналогия, но кое-что надо уточнить. Во-первых, с помощью отбора формировалась не «сущность (по Гурджиеву)», а биологический вид Homo Sapiens. По Гурджиеву мы можем говорить только о сознательной эволюции, для которой биологический вид является лишь отправной точкой. Гурджиев не интересовался эволюцией в дарвиновском смысле, то есть механической эволюцией, происходящей под действием объективно действующих законов.  Его совсем не интересовал человек как биологический вид и очень мало - как социальная общность. Это все не его специальность. Только индивидуальная (или, в крайнем случае, групповая) эволюция индивидов, происходящая «силой намерения». (Надеюсь,   я адекватно употребил этот негурджиевский термин. Позволил себе его употребить, поскольку сказанное выше о Гурджиеве так же относится к КК и другим эзотерическим учителям).

С практической точки зрения для нас значимо только то, что личность более вариабельна, чем сущность, а потому достижение быстрых результатов "трансформации" пока возможно лишь по части трансформации личности, а не сущности.

Безусловно. Развитие (сознательная эволюция) начинается с личности. Но пока оно не затронуло сущность, оно мало стоит.

Проблему же составляет именно то, что задачи, которые люди перед собой ставят, порой очень сильно отличаются от задачи выживания. И в этом смысле наша заточенность на выживание в земной среде ныне играет не в плюс, а в минус. Отсюда и трудность изживания "животной натуры", поскольку животность тождественна доминанте выживания в дикой среде, тогда как сейчас актуальные задачи у нас уже другие.

Пипа, слово «порой» зачеркивает весь Ваш вывод. «Порой» отличаются, а обычно - нет? Мне кажется, этот абзац следовало бы переформулировать. Скажите, что лично у Вас задачи выживания пока нет.
П.С. Что Вы понимаете под изживанием животной натуры?

Кстати, именно поэтому я так негативно отношусь, как к походам Ома по горам, так и Шелтопорога по лесам , т.к. это в заметной степени пробуждает в человеке его "животную натуру", вновь актуализируя старую задачу - выживание в дикой среде. Тогда как, на мой взгляд, действовать следует противоположным путем - подавляя животность неактуальностью задач выживания и ставя перед человеком новые задачи, которые прямого отношения к выживанию могут не иметь, но полезны для "магистрального развития". В этом смысле мои представления о "магистральном пути" могут сильно отличаться от таковых у Ома, Шелтопорога и даже от Гурджиева. Т.е. я полагаю, что эпохе приспособленчества приходит конец, а далее оно более не может быть путеводной нитью.

Ох, Пипа, какая Вы оптимистка! Кто будет так действовать? Кто доверит Вам ставить магистральные задачи перед человеком? Перед несколькими учениками – допустим. Гурджиев говорил, что «двести сознательных людей могли бы изменить мир», но так и не вырастил этих двести.

Тем самым, выбор "кем быть?"  должен перестать диктоваться средой обитания, а осуществляться в соответствии с менее животными/физиологическими интересами людей.

Я – за!
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 28  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC