|
Evgeny
|
Вот такую фигуру | от такой ) они должны отличать. Нет. Это равнозначно тому, чтобы попытаться заглянуть в прошлое, или будущее. Мы заперты в настоящем, в разрезе времени. А когда я на улице отличаю своего знакомого от других людей, я тоже пытаюсь заглянуть в прошлое-будущее? Нарисованный человечек не более заперт во времени чем мы. |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Evgeny
|
Но вы же готовы придумать два лишних измерения времени. Это не выдумка. Все три измерения времени обоснованы. Их не должно быть ни больше, ни меньше. Есть одно измерение времени: ось, направленная из прошого в будущее. Конечно, если привлечь высокую физику, все может усложниться. Но я о нашем повседневном опыте говорю. |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Корнак
|
А когда я на улице отличаю своего знакомого от других людей, я тоже пытаюсь заглянуть в прошлое-будущее? Зачем? У меня получается в настоящем узнавать своих знакомых. Попробуйте представить себя, нарисованным на бумаге. Вы смотрите вокруг. Что вы может увидеть, если все ваше окружение не имеет толщины? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Корнак
|
Есть одно измерение времени: ось, направленная из прошого в будущее. Конечно, если привлечь высокую физику, все может усложниться. Но я о нашем повседневном опыте говорю. И я о повседневном Мы мысленно можем представить ось времени. Но как мы это делаем? Для этого у нас только одна возможность. Опять же мысленно подняться над осью времени в пятое измерения. Пятое измерение, согласно Успенскому, должно быть рассмотрено даже раньше четвертого. Иначе не получится представить это самое четвертое измерение. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Evgeny
|
Насколько я понял кубики Хинтона - это попытка представить не четырехмерный, а трехмерный мир. Только не в искаженном перспективой виде. Такое, на мой взгляд, возможно, если в некотором роде самому превратиться в кубик. Мы же можем одновременно чувствовать все тело со всех сторон? Также мы можем увидеть все грани кубика по Хинтону. Кубики Хинтона, то есть фигуры из них составляемые - это и есть прямое изображение проекций тессеракта в наше пространство. Самому превращаться не надо: вы и так трехмерная фигура, только не такая простая как кубик. Что Вам не понятно? Если держать куб прямо, то его проекция на плоскость будет квадратом. А проекция гиперкуба в пр-во будет кубом. |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Evgeny
|
Есть одно измерение времени: ось, направленная из прошого в будущее. Конечно, если привлечь высокую физику, все может усложниться. Но я о нашем повседневном опыте говорю. И я о повседневном Мы мысленно можем представить ось времени. Но как мы это делаем? Для этого у нас только одна возможность. Опять же мысленно подняться над осью времени в пятое измерения. Пятое измерение, согласно Успенскому, должно быть рассмотрено даже раньше четвертого. Иначе не получится представить это самое четвертое измерение. Ха-ха! В этом что-то есть)) Но это о другом. Возможно, мы всего лишь рисуем ось времени по аналогии с пространственной осью. Главное, что направление по оси времени мы видим эмпирически, с помощью памяти, а в воображении экстраполируем его за пределы настоящего (которое тоже есть вооборажаемая точка). А вот как выглядит двумерное время я не могу себе даже начать представлять. С помощью чего можно увидеть два напрвления времени? |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Корнак
|
Кубики Хинтона, то есть фигуры из них составляемые - это и есть прямое изображение проекций тессеракта в наше пространство Возможно я не все знаю про эти кубики. Успенский описал только упражнения, предназначенные для того, чтобы научиться видеть сразу все шесть граней кубика. Я думаю, что это можно сделать только, если самому ощутить себя кубиком. Нечто подобное описывают и люди под некоторыми наркотиками. Они превращаются в предметы. Но это не про отождествление, конечно |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Корнак
|
А вот как выглядит двумерное время я не могу себе даже начать представлять. С помощью чего можно увидеть два напрвления времени? Пятое измерение - вечное сейчас. Это одномоментность во всей вселенной. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Evgeny
|
А вот как выглядит двумерное время я не могу себе даже начать представлять. С помощью чего можно увидеть два напрвления времени? Пятое измерение - вечное сейчас. Это одномоментность во всей вселенной. "Вечное сейчас" - Вы понимаете, что Вы говорите? Я вот не понимаю. Если оно вечное, то оно не сейчас, а всегда. И где ось "вечного сейчас"? Откуда и куда она показывает? |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Evgeny
|
Успенский описал только упражнения Успенский не описал уражнений. Он только сказал, что они есть. |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Evgeny
|
научиться видеть сразу все шесть граней кубика. Почему мы не можем видеть все грани кубика? Потому что они друг друга заслоняют. Точно так же нарисованный человечек не может видеть все стороны квадрата. Но мы видим стороны квадрата, а четырехмерный наблюдатель увидит все грани куба. Хинтон показывает возможность видеть как четырехмерный человек, к которму мы и стремимся по бытию. Помните комедию "Василий Иваныч меняет профессию" ? Там ученый изобретает машину времени, а Милославский (вор), сразу соображает, что с ее помощью можно и внутрь помещения забраться. В таком приложении время-таки работает как четвертое измерение. |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Корнак
|
"Вечное сейчас" - Вы понимаете, что Вы говорите? Я вот не понимаю. Если оно вечное, то оно не сейчас, а всегда. И где ось "вечного сейчас"? Откуда и куда она показывает? Ось вечного сейчас показывает в вечность сейчас  А куда же еще ей показывать? Одномоментность во всей вселенной не такая простая штука. Это отнюдь не линия в трехмерном пространстве. Она подразумевает возможность моментально оказаться в любом месте пространства. Мысленно, конечно. Вечное сейчас вовсе не "всегда". Оно только в настоящем. Мы же с вами существуем только в настоящем. Не вечно, конечно, но довольно долго. Здесь легко запутаться в словах. Скажем, одномоментное существование прошлого, настоящего и будущего. Тоже парадоксально звучит. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Корнак
|
Успенский не описал уражнений. Он только сказал, что они есть. Да, я сам предложил вариант, как реализовать идею одновременного видения всех щести граней. Стать кубиком. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Корнак
|
Каждое последующее измерение можно рассматривать как след от предыдущего
Линию как след от движения точки. Квадрат - след от движения линии. Куб - след от квадрата.
Вот и четвертое измерение следует считать движением того же куба. А куда движется наш куб? Только из прошлого в будущее. Больше ему двигаться некуда. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Корнак
|
Почему мы не можем видеть все грани кубика? Потому что они друг друга заслоняют. Точно так же нарисованный человечек не может видеть все стороны квадрата. Но мы видим стороны квадрата, а четырехмерный наблюдатель увидит все грани куба. Хинтон показывает возможность видеть как четырехмерный человек, к которму мы и стремимся по бытию. Это неубедительное утверждение. Я не думаю, что для того, чтобы увидеть все грани куба, следует попасть в четвертое измерение. Ведь находясь в третьем мы не видим обратной стороны квадрата. Так же и попав в четвертое мы не увидим всех шести сторон. Нам все равно нужно будет обойти весь куб. Но куб в четвертом измерении будет виден нам как предмет от его создания до уничтожения. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
