Постнагуализм
08 июля 2026, 18:02:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 103 104 [105] 106 107 ... 112  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Многомерье  (Прочитано 469545 раз)
0 Пользователей и 26 Гостей смотрят эту тему.
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1560 : 10 августа 2023, 15:01:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Его ученики часами изучали эти кубы, медитировали на них, пока не приобретали умение мысленно переставлять и разбирать эти кубы посредством четвертого измерения, получая гиперкуб. Высказывалось утверждение, будто бы тот, кто справляется с этой умственной задачей, способен достичь высшего состояния — нирваны.

Насколько я в курсе, они медитировали не столько на этих, сколько на других, более пестрых. Хотя, возможно, и на этих тоже.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1561 : 10 августа 2023, 15:14:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

человек может визуализировать токо трехмерное пространство))..  а из четырехмерного улавливать только проекции..

В упражнении шла речь не о четкой визуализации, а о некотором смутном ощущении.

я могу видеть куб сразу со всех сторон)).. и не токо куб..

Второе утверждение противоречит первому. Такой проекции, чтобы видеть сразу со всех сторон, не существует.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1562 : 10 августа 2023, 15:53:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Такой проекции, чтобы видеть сразу со всех сторон, не существует.

я практикую визуализации в тантрийскых и бонскых техниках..))
визуализацию мандалу калачакры.. например...
Иле визуализацию ваджрасаттвы..
в пространстве ума .. представляемый образ виден сразу со всех сторон..
четыре входа ва дворец калачакры видны одновременно.. как если бэ.. наблюдатель находилсо напротив каждой))..
это проекция в уме.. ))

с кубом тоже самое..  грани не на плоскость проецируются..  их видно все сразу.. как бэ...  зрение рассредоточено вокруг ..
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1563 : 10 августа 2023, 17:05:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Лис, я преисполнена сопереживания с таким практиком, как ты.



И я, если Лис не шутит. Правда, не знаю, что такое "полон сопереживания", но тоже полон.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1564 : 10 августа 2023, 17:42:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Лис не шутит
я хотел понять, что нужно делать в предложенном тобой упражнении..

вращать куб.. созерцать его грани .. и ждать пока ни прийдёт что то еще?..

какое то видение?..

у тебя был опыт?..



Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1565 : 10 августа 2023, 20:51:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Лис не шутит
я хотел понять, что нужно делать в предложенном тобой упражнении..

вращать куб.. созерцать его грани .. и ждать пока ни прийдёт что то еще?..

какое то видение?..

у тебя был опыт?..





Лис, я вроде бы ясно написал, что надо делать. Не "Вращать куб", а сделать быстро, на автомате весь цикл.  При этом чуть-чуть заносит. И тогда не то, чтобы видишь, но как бы чувствуешь этот занос. Он (куб) сам пытается повернуться. Но боюсь, что у Вас уже ничего не выйдет, Вы слишком внимательный, слишком осознанный, а тут нужно лихо и без оглядки промчаться на все скаку. Только боюсь, что просить Вас не быть осознанным и рассудительным - все  равно, что сказать: "Не вспоминай о желтой обезьяне".
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1566 : 10 августа 2023, 21:13:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

с кубом тоже самое..  грани не на плоскость проецируются

А кто-то сказал, что на плоскость?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Ю
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 831



(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1567 : 11 августа 2023, 09:23:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Quaker Green
Mix equal proportions of Venetian red and medium chrome yellow and add blue black. Add to this mixture a quantity of chrome green equal in bulk to the three. This will give an excellent quaker green.

Квакерский зеленый
Смешайте в равных пропорциях венецианский красный и средне-хромированный желтый и добавьте иссиня-черный. Добавьте в эту смесь количество хромированной зелени, равное по массе трем ингредиентам. Это даст превосходный квакерский зеленый цвет.
венецианский красный
#d41a1f
Коралловый с сильными оттенками кармина и амаранта


Хром Желтый
Chrome Yellow

#ffa700
Желточный с сильными оттенками манго и гуммигута

смешивая в равных пропорциях получаем :

#EA6110
RGB: 234, 97, 16
HSL: 22, 87%, 49%
CMYK: 0%, 59%, 93%, 8%

потом черный #000129

и chrome green трехкратно:

#004415
Почти пороховой с оттенками лакрицы и маслины

получается:

квакерский зеленый

#2F3C18
RGB: 47, 60, 24
HSL: 82, 43%, 16%
CMYK: 22%, 0%, 60%, 76%

вот такой как здесь
https://gradients.app/ru/color/2f3c18


Записан

Узнать, что ты – главная фишка – это как с полным стаканом: реакция зависит от степени амбиций, уровня тщеславия или, если угодно, силы честолюбия.
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1568 : 11 августа 2023, 11:28:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

сделать быстро, на автомате весь цикл.  При этом чуть-чуть заносит. И тогда не то, чтобы видишь, но как бы чувствуешь этот занос.

я попробую...

кто-то сказал, что на плоскость?

у Хинтона вроде о пересечении с плоскостью гавариццо?))..
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1569 : 11 августа 2023, 20:37:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать



с кубом тоже самое..  грани не на плоскость проецируются

А кто-то сказал, что на плоскость?


Лис, я уже не припомню, в какой связи Вы сказали, что грани не проецируются на плоскость, а я с Вами согласился. Конечно, если куб проецируется на плоскость, то все его грани проецируются туда же. Ребра, вершины  и прочее хозяйство - тоже туда же.  Мы о чем-то совсем другом говорили. а потом добавили, что "с кубом то же самое"

Цитата: Evgeny от Вчера в 20:13:02
кто-то сказал, что на плоскость?
у Хинтона вроде о пересечении с плоскостью гавариццо?)).

Вы полагаете, что пересечение и проекция - это то же самое? И ни одной маленькой разницы?



Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1570 : 11 августа 2023, 20:48:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Quaker Green
Mix equal proportions of Venetian red and medium chrome yellow and add blue black. Add to this mixture a quantity of chrome green equal in bulk to the three. This will give an excellent quaker green.

Квакерский зеленый
Смешайте в равных пропорциях венецианский красный и средне-хромированный желтый и добавьте иссиня-черный. Добавьте в эту смесь количество хромированной зелени, равное по массе трем ингредиентам. Это даст превосходный квакерский зеленый цвет.
венецианский красный
#d41a1f
Коралловый с сильными оттенками кармина и амаранта


Хром Желтый
Chrome Yellow

#ffa700
Желточный с сильными оттенками манго и гуммигута

смешивая в равных пропорциях получаем :

#EA6110
RGB: 234, 97, 16
HSL: 22, 87%, 49%
CMYK: 0%, 59%, 93%, 8%

потом черный #000129

и chrome green трехкратно:

#004415
Почти пороховой с оттенками лакрицы и маслины

получается:

квакерский зеленый

#2F3C18
RGB: 47, 60, 24
HSL: 82, 43%, 16%
CMYK: 22%, 0%, 60%, 76%

вот такой как здесь
https://gradients.app/ru/color/2f3c18





Ю, спасибо. Вообще-то это даже избыток точности для практического расцвечивания кубов цветными ручками, фламастерами и карандашами, потому что глаз при последующей работе с ними (кубами) многих оттенков все равно не отличит. И все-таки ваша системная информация поможет не запутаться тому, кто изготавливает кубы. Например,теперь я сделал вывод, что квакерский зеленый - это вроде как зелено-фиолетовый
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1571 : 13 августа 2023, 20:28:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

что пересечение и проекция - это то же самое? И ни одной маленькой разницы?

нет..  я так ни палагаю..))

пересечение и проекцыя ..это канешна  ..ни одно и тож..

Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13307



WWW Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1572 : 15 августа 2023, 03:13:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    Прошу прощения, что вклиниваюсь в обсуждение, однако считаю необходимым высказать свои скептические комментарии относительно потуг что-то воображать.
    Начну с того, что человеческое сознание так устроено, что легко может воображать то, чего в реальности не бывает, в том числе и виртуальные миры (точнее виртуальные ситуации). Вспомним хотя бы фильм "Женитьба Бальзаминова" по пьесе Островского, где его герой чуть ли не пол жизни жил в воображаемых мирах, где он был успешен и уважаем. Однако эта мечтательность до добра его не довела. Здесь следует заметить, что если относиться к миру исключительно чувственно, то заметить отличие виртуального мира от реального довольно трудно. Вот и сновидение тоже с полным основанием можно отнести к виртуальному миру, создаваемому воображением. А если вспомнить, сколько трудов положил Кастанеда на то, чтобы осознаться во сне, то станет понятно, что отличить виртуальный мир от реального действительно не просто, тем более, когда в виртуальных мирах, созданных воображением, присутствуют не только зрительные образы, но и образы от всех остальных органов чувств. Например, человек может при этом чувствовать запахи, вкус, прикосновение и даже боль. Именно на этом нынче играют многие практики НЛП, способствуя целенаправленному созданию нужных ощущений всё тем же методом воображения. Вот и "эзотерическая" вера в то, что желаемое обязательно реализуется, если его хорошенько вообразить. И эта вера возникла не на пустом месте, а именно потому, что продукт воображения и в самом деле трудно отличим от реального, если его воспринимать лишь чувственно.
     Философы-идеалисты Платон и Кант были правы относительно непознаваемости вещей, но с той необходимой оговоркой, что лишь при условии их чувственного созерцания. Вот и стены на стене "пещеры Платона", так и "вещь в себе" Канта, были доступны лишь для созерцания, и потому были непостижимыми. Тогда как мир и объекты в нём доступны познанию, если "познаватель" не ограничится их чувственным созерцанием, а начнет производить с ними разнообразные и многочисленные операции/опыты с целью сбора информации о том, как при этом ведут себя исследуемые объекты. Например, чувства никогда не скажут - "это апельсин, а это кошка", если прежде человек никогда не ел апельсинов, а кошку не таскал за хвост :). И лишь после длительных манипуляций таким объектом, от него удается получить достаточно большой объем информации, которого уже хватает на то, чтобы не только опознать этот объект среди других объектов, но и составить представление о его свойствах.
     Однако вернемся к многомерным пространствам и заметим, что всё выше сказанное относится к ним в полной мере. Попытки их раскрашивать того же рода, как ... прыскать духами :). То и другое придает лишь чувственную окраску, позволяя воспринимать цвет, ощущать запах и т.д. Тогда как представления о реальных свойствах этих пространств придет не ранее, чем вы начнете ими пользоваться. И как только это произойдет, краски, кисточки и духи больше не будут вам нужны.
     Например, лично я с многомерными пространствами вожусь уже давно, активно их используя при решении своих задач, хотя чисто визуально представлять пространства выше 4-х измерений так и не научилась. Тем более что оно и не нужно, если вспомнить мой тезис о малой полезности созерцания. Впрочем, так оно было не всегда. В античную эпоху и о наших дней геометрические представления сыграли огромную роль в деле постижения реальности путем приведения закономерностей мира к форме графиков. Тем не менее, популярность геометрического подхода постепенно сходит на нет - его интенсивно вытесняет подход алгебраический. Появилась даже отдельная дисциплина "аналитическая геометрия", которая, несмотря на слово "геометрия", представляет собой замену геометрических построений алгебраическими вычислениями. А после вступления в компьютерную эру алгебраический подход начал сильно доминировать, поскольку компьютеры вычисляют быстро, точно и без ошибок, не нуждаясь при этом в "образных" представлениях. Так вот здесь является важным то, что для алгебраического подхода многомерность пространства не представляет затруднений, поскольку вычислительные методы в пространствах с различным числом измерений в общем-то одинаковы. Скажем, в теореме Пифагора квадрат гипотенузы равен сумме квадратов двух катетов на плоскости, тогда как в 3-мерном пространстве катетов станет 3, в 4-мерном пространстве - 4 и т.д. Именно поэтому в современной формулировке теоремы Пифагора о числе катетов специально умалчивается, чтобы ее можно было распространить на пространства многих измерений. То же самое касается и углов, которые во всех многомерных пространствах выглядят одинаково "плоскими".
     В целом же интерес к многомерным пространствам я, несомненно, одобряю, однако хотелось бы, чтобы интересующиеся этим вопросом отдавали себе отчет в том, что конкретно им от многомерных пространств нужно. Т.к. именно это определяет те подходы, которые в этом случае стоит применять. В противном случае кроме раскраски ничего получить не удастся :).
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103743


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1573 : 15 августа 2023, 04:35:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В целом же интерес к многомерным пространствам я, несомненно, одобряю, однако хотелось бы, чтобы интересующиеся этим вопросом отдавали себе отчет в том, что конкретно им от многомерных пространств нужно. Т.к. именно это определяет те подходы, которые в этом случае стоит применять. В противном случае кроме раскраски ничего получить не удастся
я тоже за такой подход
но будет справедливым вспомнить о многих научных открытиях, которые никак не сказываются на нашу практическую жизнь и, тем не менее, Пипой одобряемые
Записан
Ю
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 831



(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1574 : 15 августа 2023, 07:50:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

алгебраический подход начал сильно доминировать, поскольку компьютеры вычисляют быстро, точно и без ошибок, не нуждаясь при этом в "образных" представлениях.
чем , интересно, алгебраически,  апельсин отличается от кошки? :(
Записан

Узнать, что ты – главная фишка – это как с полным стаканом: реакция зависит от степени амбиций, уровня тщеславия или, если угодно, силы честолюбия.
Страниц: 1 ... 103 104 [105] 106 107 ... 112  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC