Таинственный Арендатор - подселенец? ошибка перевода?

[В гостях]

И где она была? Как по вашему?

В субдоминанте, конечно же. ))

[Пелюлькин]

И где она была? Как по вашему?

В субдоминанте, конечно же. ))

   Ползёт Амёба по субстрату, машет псевдоподией, а в СУБДОМИНАНТЕ МЁРТВЫЕ с косами Стоят ..., и ТИШИНА ... , ибо и чувиху сначала сознания лишили, чтобы не волала, а потом и вовсе выкинули назад, чтобы только МЁРТВЫЕ с косами Стояли ..., и ТИШИНА ...

[Соня (Bruja)]

В субдоминанте, конечно же. ))

Всем телом?

А вас не смущает то, что она как бы не практик.. Практику этого не так то просто намеренно достичь - пройти 4-е врата.
Если предположить что ее утащили неорганы, то:
Зачем она сдалась неорганам, что бы ее таскать в миры второго внимания? Они посторонних не особо рвутся спасать. Только своего "мага-шамана".

 может ее нло утащил?

И причем тут тема Арендатора, мне не совсем понятно. Увести из мира и человек (маг, или йог). 

Арендатор - нес знания в обмен на энергию.
Но были и другие древние маги причем не только в индейской традиции.
Но никто из них не кинется спасать просто так, даром какую то тетку.
Мне не понятны мотивы...
хотя предполагать можно множество вещей..

Так скажите, почему вы думаете, что это не фейк?
И кто ее спас и зачем?

[В гостях]

В субдоминанте, конечно же. ))

Всем телом?

Вообще-то, это была ирония по поводу пипиных объяснений, которые Вас полностью устроили в теме сновидения, но которые, к сожалению, полностью проваливаются в этом самом случае с пропажей женщины, как и в случае с телепортацией Карлоса. Материалистам попросту ничего не остаётся другого делать, кроме как полностью отрицать такие случаи или придумывать различные версии про розыгрыш или фейк.

И причем тут тема Арендатора, мне не совсем понятно.

А здесь как раз и кроется объяснение.
Кстати, недавно на ютубе мне попалось ещё кое-что, нечто схожее с данной темой:

<a href="https://www.youtube.com/v/HblbyN_KiF0" target="_blank">https://www.youtube.com/v/HblbyN_KiF0</a>

[Соня (Bruja)]

Вообще-то, это была ирония по поводу пипиных объяснений, которые Вас полностью устроили в теме сновидения,

Они устроили мою рациональную часть ума.
Потому как нерациональная часть моя считает так же как и вы.

Материалистам попросту ничего не остаётся другого делать, кроме как полностью отрицать такие случаи или придумывать различные версии про розыгрыш или фейк.

Я бы не отнесла себя к материалистам, несмотря на то, что такая видимость создается.
Прибегают к рационализму по разным причинам. Иногда что бы "заземлиться", потому как ТС не устойчива и легко сменяет положение, и с трудом возвращается в исходное.
Маска рассудительности. Она уравновешивает.

"Во-первых, мы можем отрицать очевидное и чувствовать себя при этом так, словно ничего не случилось. Это - путь фанатика. Второе - мы можем все принимать за чистую монету, как если бы мы знали, что происходит. Это - путь набожного человека. И третье - мы можем приходить в замешательство перед событием, когда мы или не можем ни искренне отбросить его, ни искренне принять. Это путь дурака. Не твой ли? Есть четвертый, правильный - путь воина. Воин действует так, как если бы никогда ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. И, однако же, он все принимает за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим, и в то же время никогда не чувствует себя так, как если бы ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже если у него, может быть, сердце в пятки ушло."

То есть писанина моя - и попытки рационально все объяснить, если это получается, - это не что иное, как "действовать так, словно ничего особенного не случалось".
И в то же время, сознание знает, что случалось и еще как. То есть знает, фактически. Опытным путем. И этого не изменить, никакими попытками рационально себя успокоить.
По сути в успокоении нуждается ум. Он довольно хрупок и его легко пошатнуть.
Второй в нас - отлично знает, что было и как.
Но доводы второго могут только свести с ума сознание 1в. Если все принять за чистую монету, то своего учителя я считаю святым. Хотя отлично вижу его ошибку, которая и стала причиной его неудачи и в конце концов смерти.
Но знание этого не мешает относиться к нему с глубоким уважением и почтением.
Верить неверя.
И рациональное знание - ничуть этому не мешает. Это объяснения для сознания 1 В. Главное, что бы установки 1В не мешали действовать так, как надо в соответствии со знаниями второго.

Я раньше так и писала, с одной позиции,  принимая все невероятное происходящее со мной и другими - за чистую монету. Путь набожного, как говорит ДХ.
И еще, было время, когда писала, в сомнениях, не могла ни принять ни отринуть. Путь дурака.
Если бы я отрицала и вела бы себя так словно ничего не случилось - то это был бы путь фанатика рациональности и материализма.

Сейчас поступаю иначе, пишу как было воспринято, потом слушаю рациональные объяснения, и не рациональные, магические объяснения. Если таковые есть у меня самой -то записываю. Но это не умаляет пережитого опыта. Как и не объясняет ничего, так как нет фактов.
 это часть стратегии сталкинга, относительно себя.

Кстати, недавно на ютубе мне попалось ещё кое-что, нечто схожее с данной темой:

В такси был нагваль ))

А по поводу умерших - мне самой доводилось видеть привидения.
Но это было не совсем то, о чем рассказывается в ролике, который вы привели выше.
То, о чем в ролике - намного сильнее, так как некая сила оживила образ и повлияла на восприятие таксиста, который смог воспринять ту девушку.
вы же не думаете, что он ее в обычном осознании воспринял? И тело ее было физически материальным. Если бы это было так, то дедушка ее бы тоже воспринял, так как его сознание и восприятие было обычным. И ТС не была сдвинута, и девушки он воспринять не смог, хотя судя по тому, как он расстроился- он этого очень желал.

Что то (Дух? Неизвестное? Сила?) слегка коснулось его ТС и сделало возможным восприятие этого образа. Причем для таксиста образ был живым. И судя по рассказанному - могу предположить - он отражал последнее желание погибшей.
Возможно, что сила ее намерения и дала образу жизнь, после ее смерти. И сила желания пожилого человека
вместе - дали такое вот событие, следствие выравнивания неких эманаций ....

Только увидеть дедуля ее не мог, потому что не был готов.
Видимо таксист нужен был для осуществления этой воли - как связующее звено.

То есть тут  без нагваля не обошлось.
И уверена никто кроме самого таксиста не видел пассажирки.
Если их ТС не находилась в точно таком положении как у таксиста.
(Это следует из классического нагвализма).

Последняя воля умирающего

На тему -  желания умершего и сила его намерения, которая приводит в исполнение любыми путями это желание - у меня самой есть похожая история.

И касается она близкого родственника.

Он был человекам разведенным и у него была единственная дочь.
Жила она с матерью, которой он исправно платил алименты, и ему даже позволялось с дочерью общаться в выходные дни.
Дочь значила для него многое, и он давно хотел что бы его квартира была записана на нее. В те времена это выражалось простой пропиской на жил-площадь владельца.
Но мать его ребенка была против. И никак он не смог при жизни уговорить ее. Но желание оставить квартиру дочери было видимо очень сильным. Судя по тому, что рассказывали свидетели того случая.

Он дела ремонт в ванной, в своей квартире в ту ночь. Ему помогал сосед. Когда С. стал заваливаться с лестницы, которую второй поддерживал, то друг бросился ему на помощь, буквально стащил с лестницы.
Он оставил С. уложив на диван, а сам побежал к своей сестре - ее квартира была прямо на против квартиры С. И у нее был телефон, что бы вызвать скорую.
Когда скарая приехала - С. увезли в больницу. Друг стал обзаванивать родственников С.
Родственники на утро приехали в больницу.
В больнице С почему то не лежал в общей палате, с другими больными.
Он лежал на каталке, в коридоре, видимо его собирались куда-то перевозить.
Медсестра сказала, что сейчас найдет врача, пусть они подождут.
Родственницы С., сразу же кинулись в слезы и рыдания.
Мужчина, муж одной из них, старался их угомонить, что бы вели себя потише.
Всех их беспокоило то, что С. лежал и не реагировал на их присутствие. Видимо был без сознания.
И вдруг в какой-то момент, когда его сестра в очередной раз вопрошала: - да скажи ты хоть что-нибудь! - веки С. вздрогнули. Глаза открылись И он стал подниматься, садясь на каталке.
каким то отрешенным голосом (так рассказывали эти свидетели) и с лицом, не выражающим ничего - он скал глядя прямо перед собой, словно никого не замечая - хочу, что бы после моей смерти квартира досталась дочке. Хочу ее прописать, пока жив.
Тело С. продолжало сидеть, и он не обращал внимания на убеждения сестры, о том, что ему рано себя хоронить.
В эту минуту за их спинами послышался грохот. Это упал в обморок подошедший врач.
Все обернулись. А тело С. рухнуло на каталку.

Когда переполох, который возник спал и врача откачали - он сидел качаясь вперед и назад, трясясь всем телом и срывающимся голосом все твердил:- он не мог разговаривать! Он не мог! Он не мог!!!
На повторяющиеся вопросы - почему, что его с ним : Я ночью САМ лично констатировал ЕГО СМЕРТЬ! Его сердце разорвано в клочья! Он не мог сам сесть! И он не мог с вами говорить!!  - врач наконец придя в себя заорал, - ПОТОМУ ЧТО ОН УМЕР ВЧЕРА НОЧЬЮ!!!

Сестры и муж одной из них врачу даже не поверили. Потому что все трое - общались с братом, и это для них было очевидным фактом.
Они даже обвинили врача, что он врет, так как С. умер на их глазах, кончив говорить. Но врач был не умолим и показал все необходимые документы.

В последствии мнения об этом событии у свидетелей были разные. Но одно они поняли на все сто процентов, что его квартиру надо переписать на дочку.
Сделано это было задним числом, словно сделал это сам покойный. Конечно пришлось дать на лапу кому следовало.
То есть намерение С. было исполнено в точности, хотя и с такими вот выкрутасами.

...
Важное дополнение:

У этого человека была необычная способность. Он без проблем для своего тела мог проводить электрический ток. Работал он в последние годы своей жизни - электриком. 220 вольт - проверял на язык.
А в счетчике ковырялся без перчаток и соприкосновение с обнаженными кабелями приносило только легкое беспокойство, но не причиняло вреда рукам и здоровью вообще.

Как то муж его сестры (свидетель упомянутый выше) - зашел к С. проведать его. Он увидел С. ковыряющего в счетчике от своей квартиры. Он поздаровался с ним, и тот в свою очередь тоже был рад его видеть. и не подумав протянул мужу сестры руку для пожатия. Муж его сестры радостно схватился за руку и... В его глазах замелькали звезды, а его тело слетело на один пролет лестничной площадки. С. совсем забыл, что другой рукой (без перчаток) держит соединенными два обнаженных конца кабеля.
Вспоминая это, мужчина пытался объяснить странное поведение трупа С. - "скопившимся в его теле электричеством".

и еще,не знаю, но может тоже как то связано, С. пил чай только из кипящего чайника. Чуть ли не с носика. Если чайник просто отстранили от огня - то вода казалась ему холодной. Никаких проблем с желудком у С. не наблюдалось в течении жизни.

У этой истории есть и другие мистические ракурсы.

Могу только упомянуть, что С. знал о том, что скоро умрет. Он считал, что мать его бывшей жены - ведьма. И заколдовала его на смерть. Потому что нашел какие-то волосы в футляре для очков. Но это само по себе не было уликой. Так как волосы были не понятно чьи.
И потому что в снах его стала преследовать черная фигура высокого мужика, с горящими красными глазами. Лицо этого чудовищного мужика было скрыто в глубокой тени, под капюшоном, глубоко надвинутым на лоб.
Когда же фигура в одном из снов его настигла - то она схватила его когтистой лапой за плечо, развернув его заставив посмотреть ей прямо в лицо. Когда он сделал это, то увидел, что у фигуры нет лица. Но это черное ничто - превратилось в ужасную пасть, с длинными и узкими клыками, по которым стекала слюна. Глаза монаха-монстра - яростно пылали красным.
К матери его жены - фигура не имела никакого видимого отношения. Но у С. и его сестер (он с ними поделился, так как не на шутку был напуган) сложилось мнение, что это была именно эта женщина. Бабуля его дочки. Она же была виновницей развода между С. и матерью девочки.

Когда он умер его дочке было 13.
Когда дочке сообщили о его смерти - она никак не отреагировала. Когда глаза обратившихся к ней теток и дядьки - блеснули непониманием - она разыграла истерику, завыла, закрыла лицо руками и убежала в другую комнату. Что бы ее оставили в покое и не приставали.
По настоящему она поняла, что потеряла - позже, уже перед похоронами.
Это была тоска потери интересного собеседника, друга. И большой боли ей эти переживания не принесли.
Она однажды только видела отца во сне после его смерти. Он был красиво одет и ждал транспорта, который должен был его увезти далеко-далеко. В том сне она его обняла и попрощалась, пожелав удачи.
И еще однажды, но это был только голос. Который открыл ей одну тайную дверь в сновидении.
А возможно этим голосом говорил эмиссар сновидения.

.....

А другой пример последней воли умирающего есть у меня в дневнике, когда умерший, его намерение, нашло связь с человеком через сновидение и тоже передал свою волю жене.
Она так и называется
Умерший.

[В гостях]

Они устроили мою рациональную часть ума.
Потому как нерациональная часть моя считает так же как и вы.

Тут весь фокус в том, чтобы найти объяснение, которое не менялось бы при переходе от рациональной стороны к нерациональной, от первого ко второму вниманию, от обыденного мира к миру магии. И такое объяснение - есть, между прочим. Копать надо в диалектической природе. Когда его осознают во всём мире, магия станет доступна всему нашему обществу. Именно об этом звучало пророчество майя:

"Пророчество майя говорит о наступлении эры великих изобретений и открытий, впереди фантастическая реальность. Все тайны мироздания станут подвластны совершенному разуму людей. Вполне возможно, что в эпоху «Шестого Солнца» люди узнают возможности проникновения в самые дальние уголки Вселенной или раскроют тайны времени и пространства.
Религия из области веры станет совершенным знанием, а войны и конфликты между народами потеряют всякий смысл."

Нагваль Элиас говорил примерно о том же. О том, что место разума и место безмолвного знания, в определённых условиях, могут находиться очень близко между собой, и в идеале - сходятся в одной точке. Примерно также, как сейчас выходят на поверхность и сходятся в одной "точке" на Земле знания из самых различных сфер жизнедеятельности. Думаете, просто так, что ли, планеты в один ряд выстроились?..

То есть тут  без нагваля не обошлось.
И уверена никто кроме самого таксиста не видел пассажирки.
Если их ТС не находилась в точно таком положении как у таксиста.
(Это следует из классического нагвализма).

У меня один знакомый как-то находился в весьма отчаянном жизненном положении, с ним тогда многое что происходило и в его душе особенно. Среди всего прочего произошло и то, что он материализовал денежную купюру, в чистом поле, пока шёл к реке, даже не заботясь о том, чем он там будет рассчитываться за переправу. Очевидно, его куда-то тянуло и по пути снабжало всем необходимым. Так вот, эту самую купюру с удовольствием приняли в качестве оплаты, несмотря на то, что у паромщиков ТС не находилась в точно таком же месте, как у моего знакомого. Вы смекаете, о чём это я? Если через нагваля Себастиана Арендатор смог проявиться для всех членов группы магов, то точно также пассажирка могла материализоваться и для любого другого чела, который был бы не в курсе событий, произошедших ДО этого. Далее это "тело" вполне можно закрепить до самого что ни на есть физического состояния, которое уже не пропадёт никуда. Но с отцом она встретиться не должна, именно это обстоятельство и делает этот вариант возможным в коллективном сознании. Когда вы входите сознанием во второе внимание (при выходе из булочной), то от того, сколько вы подсознательно уделяете внимания своему физ телу, будет зависеть как раз то, вернётся ли оно само домой и ляжет в кровать, либо исчезнет совсем и материализуется там из "небытия". Мир образован нашими намерениями и нашими представлениями. Ища где-то доказательств, вы всегда будете находить именно то, что подсознательно предполагаете.

[Пелюлькин]

Тут весь фокус в том, чтобы найти объяснение, которое не менялось бы при переходе от рациональной стороны к нерациональной, от первого ко второму вниманию, от обыденного мира к миру магии. И такое объяснение - есть, между прочим. Копать надо в диалектической природе. Когда его осознают во всём мире, магия станет доступна всему нашему обществу. Именно об этом звучало пророчество майя:

"Пророчество майя говорит о наступлении эры великих изобретений и открытий, впереди фантастическая реальность. Все тайны мироздания станут подвластны совершенному разуму людей. Вполне возможно, что в эпоху «Шестого Солнца» люди узнают возможности проникновения в самые дальние уголки Вселенной или раскроют тайны времени и пространства.
Религия из области веры станет совершенным знанием, а войны и конфликты между народами потеряют всякий смысл."

Нагваль Элиас говорил примерно о том же.

    В гостях, плохо быть по пояс деревянным. Ещё Сократики вывели, Христос Утвердил, Дунс Скот описал, Пирс Доказал, и Льюис в законах строгой и модальной Импликации обосновал----ЧТО "ИСТИНА СЛЕДУЕТ ИЗ ВСЕГО"---"ИЗ ЛЖИ СЛЕДУЕМ ЧТО УГОДНО",---так значит в любой иерархии только Истина будет постоянна и инвариантна к любым действиям (в т.ч. и к отрицанию), потому только Истина и есть всем тем Творческим началом всего, что так или иначе доступно и науке, ибо совершенная научная технология неотличима от магии (3-й Закон Кларка). Но Истина не выразима (доказано Тарски, Гёдель), потому основанием истины всегда было только полнота в ней непротиворечия, и потому Истина доступна подтверждению и узнаванию только научно философским путём, а все магические прозрения---это никак не переводимые в Общность---строго имманентные эквиваленты, которые имеют значение исключительно для того, кто их воспринимает. Но совершенные Истины---доступны только в единении с Истиной (что есть предметом Веры и Религии, но проверяемо философско научно), и если вы порете такую чушь, то точно, что вы никак не могущий даже подойти не то что к познанию, а даже к самому элементарному пониманию Истины и потому, вы есть не более чем больной на голову псих.
   В гостях, и если философы и Религоведы не могут даже конструктивно беседовать между собой, то всякие типа вас напрочь кастрюлеголовые---это просто скопление шизоидов, вне каких либо последствий, акромя прохождения столь необходимого лечения на больничке. Но вы же этому сопротивляетесь, потому конфликты по вашей типологии неустранимы. Врёте вы всё.
 

[Соня (Bruja)]

Тут весь фокус в том, чтобы найти объяснение, которое не менялось бы при переходе от рациональной стороны к нерациональной, от первого ко второму вниманию, от обыденного мира к миру магии. И такое объяснение - есть, между прочим. Копать надо в диалектической природе.

Ну почему же? Это вам близка диалектика, возможно это ваше предрасположение воина такое.
Мне же близка психология, и не какая-нибудь, а именно Юнга. Потому как сам К.Г. Ю. не только сам сновидел, но имел силу, мистического толка. И  был мистиком, состоял в тайном ордене. И многие свои наработки и открытия мистического толка он стал вводить в сознательное поле современников. Попытался навести такой мост, между рациональным и не рациональным.

Он очень аккуратно ввел такие понятия, которые и по сей день считаются спорными,  как "подсознание", "бессознательное личности" и даже замахнулся описать нагваль рода человеческого  - как "коллективное бессознательное". Тут нагваль употреблен в смысле "дубль" или второй, но не личностный, а общечеловеческий.
А так же ввел понятие "психе", что есть поле психической энергии вообще всего что обладает сознанием.
Он даже сделал попытку провести психоанализ до христианского бога иудеев, и сделал он это на примере мифа об испытаниях Иова.
А так же, как любой нормальный мистик, пришел к тому, что заметил соответствия и странные совпадения.
И тоже попытался разобраться в этом вопросе,

"Синхроничность (синхронистичность) — термин, введённый швейцарским психологом и мыслителем К. Г. Юнгом в одноименной статье: Синхронистичность: акаузальный, связующий принцип

Юнг противопоставляет синхронистичность фундаментальному физическому принципу причинности и описывает синхронистичность как постоянно действующий в природе творческий принцип, упорядочивающий события «нефизическим» (непричинным) путём, только на основании их смысла.

Несмотря на то, что термин «синхронистичность», на первый взгляд, предполагает одновременность, Юнг использует его в гораздо более широком смысле, относя к любой «нефизической» (неочевидной) взаимосвязи событий, независимо от их разделённости во времени и пространстве. Введение синхронистичности Юнг использует при рассмотрении различных спорных, с точки зрения современной академической науки, явлений и теорий, объясняющих эти явления: телепатии, астрологии, странных совпадений, ясновидения, действия магических практик, поведения пчёл и даже переживаний пациентов в состоянии клинической смерти. Принципиальные моменты своей эмпирической концепции Юнг обсуждал с известным физиком Паули, существует их совместная работа."
критика:
Проводимое Юнгом сведение всех причинных связей к физическим, по меньшей мере, дискуссионно. В используемой терминологии синхронистичность мыслится как непричинная связь событий. Однако представленный материал не позволяет сделать однозначного вывода, следует ли объяснять редкие совпадения и экстрасенсорные эффекты непричинными связями, или всё же они объясняются нефизическими (мистическими) причинами. Поэтому в чисто научном плане концепция Юнга отличается от концепции Каммерера, которого он критикует, прежде всего тем, что анализ обсуждаемого явления уже не мыслится вне связи с аппаратом теории вероятностей. Также термин «случайность» явно используется в разных смыслах, приводя к заметным противоречиям по ходу текста. События без физической связи ещё нельзя называть случайными. На самом деле, случайность — это математическое (смысловое) понятие, так что события, не связанные физически, могут одновременно быть неслучайными по теории вероятностей. Именно обнаружение и анализ таких «странных» событий является предметом работы Юнга. По сути речь идёт об открытии смыслового взаимодействия, дополняющего известные физические взаимодействия.

Он попытался сделать то, о чем вы и говорите, ввел понятия, которые сшивают реальность и магию, рациональное и не рациональное. Не только диалектикой можно пользоваться для этой цели. Считайте психологию моей предрасположенностью.

"Пророчество майя говорит о наступлении эры великих изобретений и открытий, впереди фантастическая реальность. Все тайны мироздания станут подвластны совершенному разуму людей. Вполне возможно, что в эпоху «Шестого Солнца» люди узнают возможности проникновения в самые дальние уголки Вселенной или раскроют тайны времени и пространства.
Религия из области веры станет совершенным знанием, а войны и конфликты между народами потеряют всякий смысл."

А почему вы берете пророчество, опустив сам миф?

"Из споров между этими богами за их господство возник миф о Пяти Солнцах. В этом мифе о создании и разрушении, каждое солнце идентифицирует эпоху под конкретным влиянием бога и ужасных катаклизмов, которые привели бы его к концу.

В первую эру, эпоху Солнца Земли, правили Тезкатлипока и существовали гиганты. Кетцалькоатль, отвратительный, отправил ягуаров, чтобы положить конец всем великанам и миру.
Во вторую эру эпоха Солнца - Воздуха (Sun Airе), Кецалькоатль, великий ураган, вызванный  Тескатлипокой (Tezcatlipoca), закончил его правление, и несколько оставшихся в живых превратились в обезьян.
В третью эру, эпоху Солнца-Дождя, правил Таллок, бог дождя. Кецалькоатль, в ярости от тех немногих жертв, которые он получил, послал огонь по миру, а несколько оставшихся в живых стали птицами.
В четвертую эру, эпоху Солнца - Воды, мир был создан и уничтожен Коатлией, богиней воды и плодородия. Несколько оставшихся в живых от большого наводнения были превращены в рыбу.

В эпоху пятого Солнца, правит Tonatiuh бог солнца и эпоха будет разрушена сильными землетрясениями. Это нынешнее время."

Если исходить из этого мифа, то живем мы в эпоху пятого Солнца. И до эпохи шестого Солнца,( пророчество - вами приведенное выше), нынешнее человечество видимо не доживет.
Вы видите как кончались эпохи? Катастрофами. А остатки прежних человеческих рас были или уничтожены или превращены в зверье.
Так что радоваться Шестому Солнцу скорее всего никто из нынешнего человечества не будет.
Возможно это и будет эпоха Пипиных Вокалоидов, в смысле ИИ или разумные андроиды..
Как ни грустно (мне лично) это признавать.

[Соня (Bruja)]

У меня один знакомый как-то находился в весьма отчаянном жизненном положении, с ним тогда многое что происходило и в его душе особенно. Среди всего прочего произошло и то, что он материализовал денежную купюру, в чистом поле, пока шёл к реке, даже не заботясь о том, чем он там будет рассчитываться за переправу. Очевидно, его куда-то тянуло и по пути снабжало всем необходимым. Так вот, эту самую купюру с удовольствием приняли в качестве оплаты, несмотря на то, что у паромщиков ТС не находилась в точно таком же месте, как у моего знакомого. Вы смекаете, о чём это я?

О да, конечно понимаю.
Но вы перескочили с одной темы на совсем иную. По вашему найти деньги и встретить умершего - это вещи одного порядка?
Вы знаете, когда я ходила в школу, в младшие классы, я тоже находила деньги. Причем почти каждый день, и в таком месте, где никто не ходил. И меня туда тоже позвало. Скажем так, детский "глюк" с зеленым пятном, наложенным на реальность неба. Деньги конечно не большие, но для ребенка- они были состоянием. Самая крупная бумажка была с 10 рублей. А необходимость моя в этих деньгах заключалась только в том, что завтракать заставляли дома, и запрещали кушать в школьной столовой. А мне очень нравилось как готовили в нашей столовой. Но денег на нее мне не давали. И длилось это долго, где то год. Пока я не рассказала подружке и как дура повела ее и показала тайное место на пустыре.

И конечно деньги были самые обычные. Чаще монетки. Реже бумажки. Кто их туда мог ложить? и зачем?
И конечно их принимали в столовой и в магазине.

Это я как раз отнесла бы к "сихроничности" Юнга, или к сонастройке эманаций в коконе и внешних. То есть случайная не случайность.

В случае с духом умершей - произошло нечто подобное. Но если бы там было ее тело физическое, то ей открыли бы дверь или ее бы увидел дед, и возможно умер бы от шока.
Так что  там все более мудрено. До деда история дошла, но он только расплакался. А вот если бы увидел труп разгуливающий в квартире, то вероятно умер бы от потрясения. Видимо девушка его любила, и ее последнее желание не нанесло вред родственнику. Передаточным звеном намерения - послужил таксист.

Если через нагваля Себастиана Арендатор смог проявиться для всех членов группы магов, то точно также пассажирка могла материализоваться и для любого другого чела

Вы идеалист, В Гостях
Как можете вы сравнивать простую смертную с Арендатором? Разве они одно и то же? Или у них одинаковое количество личной силы и магических знаний?
Так что пассажирка точно так же как арендатор сделать не могла.
Где сказано, что Арендатор проявился для всех членов группы после договора с Себастьяном?
В него поверили безоговорочно. Видимо доказательствами служили перемены, произошедшие в самом Себастине. В книге как раз таки и говорится, что никто кроме нагвалей- Арендатора в глаза не видел!

"Lo extraño de todo esto es que la gente jamás ha visto a ese hombre, como por ejemplo los otros videntes del grupo del nagual, jamás tienen dificultad para aceptar que él es uno de los videntes originales."

можете сами перевести эту фразу.
Самое странное во всем этом заключается в том, что люди которые никогда не видели этого человека, как, например, другие видящие группы нагваля, никогда не имели проблемы принять то, что он один из древних видящих.

И из таких вот неверных толкований и пониманий темы с Арендатором - жильцом, подселенцем, я и посчитала нужным открыть эту тему. Так как ранее воспринимала все это точно так, как вы и написали.

Далее это "тело" вполне можно закрепить до самого что ни на есть физического состояния, которое уже не пропадёт никуда

То есть Арендатор своего тела не закреплял до физического состояния, в котором находятся наши тела. Так как вернувшись из мира неорганов - само строение его кокона изменилось. Там ведь рассказано, что оно стало похоже на закрученную ракушку. А у обычных людей такого нет. Даже если ее (Арендатора) и могли замечать (на что ей видимо требовалась энергия нагваля), то такой же как все люди - она явно не была.
И древеного мага, пробывшего в плену тысячелетия, затем "вывернувшегося на изнанку", ставшего женщиной, освободившегося из плена неорганических существ - сравнивать просто с мертвой девушкой как минимум - не логично.

Тем более кто вам сказал, что Арендатор вернулся в мир живых ? Она же сама говорит, что большую часть времени остается во втором внимании, что бы не тратить зря полученную энергию от нагваля.
Так что для того, что бы ее воспринимать нужно либо сновидеть, либо еще как то сместить ТС. Что и сделал Кастанеда, войдя в церковь.

Когда вы входите сознанием во второе внимание (при выходе из булочной), то от того, сколько вы подсознательно уделяете внимания своему физ телу, будет зависеть как раз то, вернётся ли оно само домой и ляжет в кровать, либо исчезнет совсем и материализуется там из "небытия".

Так я ему ни сколько не уделяла внимания. Так как не заметила что как то вышла из него.  Ясно, что на трассе не осталось тела иначе бы был кипишь.  Но как я опытным путем убедилась, тело может выполнять сложные действия когда сознание находится не в нем.
Так что не знаю, пропадало ли оно или нет. Да мне самой вообще это не важно, так как не было прерывания восприятия.
Этот опыт, про булочную - не единственный. Были и еще , но интереснее всего были те, которые имели продолжительность отличную от времени в реале.
То есть там - проходило много часов, а в реале -несколько минут. Для постороннего наблюдателя - я просто задумалась, сидя в публичном месте.
И конечно был такой опыт, которому вообще не было место в линейном времени. И тело у меня там было, но вот особого значения я ему не придавала, поэтому не знаю, было ли оно физическим, как у всех окружающих нас или оно было какое то иное.
и места-некоторые - как в примере с булочной-конкретно во втором внимании. Но были и реальные места, которые либо позже я посетила, либо бывала в них раньше. Только не совпадало время, с тем, когда я посещала их в реале, с тем, которое позже решила считать странно реальными снами.
Но явно какое то тело у меня там было, потому что общалась с другими. Хотя предпочитала поменьше высовываться, так как люди были мне не знакомы.

В некоторые места я не только попала но и нашла тех людей, которых видела ранее в таком вот необычном состоянии. Причем некоторые люди узнавали меня.
Хотя не понимали откуда они меня знают.
Я критично относилась ко всему этому, и дотошно пыталась находить доказательства, что я не схожу с ума.
А теперь, когда самые невероятные вещи были подтверждены - мне искать эти доказательства больше не хочется. Так как убедилась на фактах.
Вот еще запись, она тоже касается темы выпадения из реала.

А у вас были подобные интересные случаи в жизни? Может быть поделитесь?

[В гостях]

Считайте психологию моей предрасположенностью.

Из Ваших слов пока что не понятно, как психология может объяснить, например, суть мирообразования или ту же телепортацию.

Вы видите как кончались эпохи? Катастрофами. А остатки прежних человеческих рас были или уничтожены или превращены в зверье.
Так что радоваться Шестому Солнцу скорее всего никто из нынешнего человечества не будет.

Катастрофа - результат безысходности. Типа как смерть человека, который в течение своей жизни упёрся в тупик, потому что не смог постичь целостность. Целостность по сути представляет собой равновесие тоналя и нагваля, к которому может привести Дух. Если видеть выход Силы из тайной ранее линии на большую арену человечества как свидетельство того, что наше общество в качестве ученика магии привлекло внимание Духа, то есть маленький но шанс на этот раз обойтись без смертельного для цивилизации перерыва. Дар Орла даётся не только индивидуумам.  

Но вы перескочили с одной темы на совсем иную. По вашему найти деньги и встретить умершего - это вещи одного порядка?

И да и нет. Деньги берутся "из воздуха", тогда как умерший в образе привидения - был ранее живым человеком. Но в данном случае, я хочу обратить Ваше внимание на сам принцип материализации. Потому как и в том и в другом случае требуется человек-проводник, к видениям которого постепенно подключаются все остальные - окружение. Ведь материя суть коллективное согласование.

Как можете вы сравнивать простую смертную с Арендатором? Разве они одно и то же? Или у них одинаковое количество личной силы и магических знаний?
Так что пассажирка точно так же как арендатор сделать не могла.

В случае с пенсионеркой из Индонезии (найдена она была ночью, как и пассажирка такси, уставшими людьми, не отвлекаемыми никакими другими делами, т.е. присутствовали благоприятные условия для обострённого восприятия), её дух был замечен сестрой, после чего он был укреплён и материализован её намерением, а также опять же - неким окружением (родственниками). Это произошло потому, что никто не видел её мёртвого тела, как в случае с пассажиркой в такси. Именно подобным образом Иисус делал свои чудеса. Он генерировал видение, которое подхватывалось ближним окружением (его учениками), в результате чего оно распространялось ещё далее - в сознание обычных людей. Тем самым Иисус и его ученики организовывали типа плавного перехода из второго внимания в первое. Один человек такое сделать не в состоянии, всегда и каждый раз требуются помощники (5-10 человек). В книгах КК тоже описывалась такая же схема, про целительницу, которая "залезала" руками в живот пациента, а все, кто были в её комнате, становились невольными соучастниками её чуда.

В случае с духом умершей - произошло нечто подобное. Но если бы там было ее тело физическое, то ей открыли бы дверь или ее бы увидел дед, и возможно умер бы от шока.
Так что  там все более мудрено. До деда история дошла, но он только расплакался. А вот если бы увидел труп разгуливающий в квартире, то вероятно умер бы от потрясения. Видимо девушка его любила, и ее последнее желание не нанесло вред родственнику. Передаточным звеном намерения - послужил таксист.

В мире всё происходит так, чтобы в целом (в коллективном сознании - это мой термин, Юнга не читал никогда) сохранялась целостность и полная связь событий. Так что дедушка НЕ МОГ увидеть физическое тело внучки, НИКАК. Хотя её материализация могла бы и произойти, если бы это в дальнейшем никак не коснулось деда и всех тех, кто её хоть немного знал. Это обязательное условие. В случае с пропавшей в море, её мёртвое тело никто не видел, и потому она смогла "вернуться" в физический мир, только лишь поэтому.

Где сказано, что Арендатор проявился для всех членов группы после договора с Себастьяном?

Видимо, я не правильно выразился. Я имел в виду только тех, кто с ним встречался лично.

То есть Арендатор своего тела не закреплял до физического состояния, в котором находятся наши тела. Так как вернувшись из мира неорганов - само строение его кокона изменилось. Там ведь рассказано, что оно стало похоже на закрученную ракушку. А у обычных людей такого нет. Даже если ее (Арендатора) и могли замечать (на что ей видимо требовалась энергия нагваля), то такой же как все люди - она явно не была.
И древеного мага, пробывшего в плену тысячелетия, затем "вывернувшегося на изнанку", ставшего женщиной, освободившегося из плена неорганических существ - сравнивать просто с мертвой девушкой как минимум - не логично.

Тем более кто вам сказал, что Арендатор вернулся в мир живых ? Она же сама говорит, что большую часть времени остается во втором внимании, что бы не тратить зря полученную энергию от нагваля.
Так что для того, что бы ее воспринимать нужно либо сновидеть, либо еще как то сместить ТС. Что и сделал Кастанеда, войдя в церковь.

Мы сейчас пытаемся найти схожие грани совершенно различных событий. Тем самым, выявляя их закономерности и некую абстрактную суть. В чём-то они различны, но в чём-то они и схожи. Арендатор, конечно же, совершенно не похож на обычного человека. И подозреваю, что в какие-то моменты он мог являться в поле зрения и простым гражданам, без смещения их точки сборки, в самом что ни на есть плотном физическом теле. Иначе он не мог бы иметь столько энергии, встречи с нагвалями - это очень мало. Большую энергию даёт - взаимодействие с внешним большим (физическим) миром.

Так я ему ни сколько не уделяла внимания. Так как не заметила что как то вышла из него.  Ясно, что на трассе не осталось тела иначе бы был кипишь.  Но как я опытным путем убедилась, тело может выполнять сложные действия когда сознание находится не в нем.

Конечно, может. И физ тело - не может пропасть ТОГДА, когда на нём кто-то сфокусирован извне, даже если ваше сознание куда-то там улетело. Но КОГДА НА НЁМ НЕТ НИЧЬЕГО ВНИМАНИЯ (сознательного или же бессознательного, рядом или же на расстоянии), оно - не может существовать, само по себе. Вот именно ЭТО я Вам и пытаюсь донести уже который раз.

[Pipa]

Про рациональность и иррациональность

     Положим, садовник посадил яблоневый сад ради яблок. Откуда он узнал, что для выращивания яблок нужно сажать яблони, а не дубы, ёлки или сосны? Очевидно, что он пользуется рационально-материалистической формулой "яблоки растут на яблоне". Причем, сама эта формула никак выводится и не объясняется, а просто констатирует сложившиеся в мире закономерности, выявляемыми наблюдениями или экспериментами.
     При этом "объяснения" - суть логические выводы на основании выявленных закономерностей мира, позволяющие сводить сложные явления к проявлению более простых или фундаментальных. Однако рациональный статус проистекает из-за наличия самой закономерности, независимо от того, сводимо ли оно путем объяснения к другим закономерностям, более общего характера. Поэтому формулировка "яблоки растут на яблоне" не требует объяснений, чтобы быть рациональной.
     Теперь предположим, что сад у того садовника плодоносит яблоками, но на одном дереве вместе с яблоками выросла одна слива . Что тогда? Очевидно, что слива, выросшая на яблоне, имеет иррациональный статус, если противоречит общей закономерности и не имеет под собой рационального объяснения в виде указания на возмущающий фактор, вызывавший отклонение от основного закона. Причем, иррациональные явления тоже могут иметь объяснения в виде выводов из других иррациональных явлений или соображений. Скажем, что та слива выросла благодаря подсознательному намерению темной стороны садовника .
     Заметим, что решить данную проблему заменой формулировки "на яблоне растут яблоки" на формулировку "на яблоне растут сливы" не удается, ибо тогда уже яблоки станут исключением из правила. Между тем, люди, склонные к "эзотерическому мышлению" , обычно и предлагают отказаться от рациональных закономерностей ради того, чтобы "исправить" ситуацию в каком-то редком/исключительном случае.
     Короче говоря, рациональность и иррациональность сосуществуют вместе именно потому, что из рациональности бывают редкие исключения, которые подпадают в категорию иррационального. Но если бы мертвецы продолжали жить со своими живыми родственниками, а деньги рождались в карманах по мере надобности , но тогда именно этот случай был бы рациональной закономерностью, а иррациональными были бы исключения из него.
     Попытки примирить рациональность и иррациональностью путем объявления мира коллективной галлюцинацией тоже ничего хорошего не сулят, поскольку такого рода "объяснение" делает все подряд явления в мире непредсказуемыми. Здесь мы встречаем случай, когда объяснения конкурируют с предсказуемостью. В самом деле, обоснования нам нужны для того, чтобы уметь предсказывать последствия своих поступков с целью выбора таких действий, которые приводят к поставленной цели наиболее эффективно. А когда объяснение настолько растяжимо, что одинаково хорошо объясняет как возможные события, так и невозможные, то оно перестает быть руководством к действию, т.к. неспособно сказать: "нет, так не получится!". Другими словами - объяснения нужны для того, чтобы предсказывать, что возможно, а что нет. А если объяснение не может сказать "это невозможно", то тем самым теряет практическую ценность. Т.е. ценность любого закона в его определенности, но чем больше закон "разрешает", тем меньше в нем остается от закона. А закон, разрешающий всё, вообще перестает быть законом.
     Что лично я могу предложить в этой ситуации? Во-первых, не пытаться мешать мёд с дегтем . Т.е. поступить, как поступили математики, когда изобрели комплексные числа - такие, которые являются суммой реальной/действительной части и мнимой. Причем, они так в виде пары значений всегда и существуют, поскольку друг с другом не смешиваются. Примечательно, что термины "реальная" и "мнимая" части напрямую намекают на аналогию с нашим случаем. Т.е. реальная часть - аналог рациональной/материалистической составляющей, а мнимая часть - аналог иррациональной/магической составляющей нашего мира. Причем законы/закономерности обоих планов действуют одновременно и независимо друг от друга. Тогда как всё сущее в мире оказывается в разной мере чувствительно к законам каждого плана. Вроде того, когда железо магнитное поле притягивает, а медь нет, хотя магнитное поле в обоих случаях одно и то же. Иными словами, законы мироздания едины, но различная природа объектов приводит к "неравенству". Типа если есть в тебе электрический заряд, то на тебя будет влиять электромагнитное поле. А если у тебя есть масса, то на тебя будет влиять гравитация. А для нейтральной безмассовой частицы, типа нейтрино, весь наш мир - прозрачная иллюзия. Точно так же в мире могут быть сущности/объекты, которые к иррациональным воздействиям нечувствительны или мало чувствительны. Возможно, что бывает и наоборот.
     Вот этот самый диктат собственной природы и приводит к тому, что изменение соотношения "реальной" и "мнимой" составляющих требуется трансформация самого субъекта, чтобы изменить его отношение к законам мира. Или точнее - чтобы законы мира относились к нему иначе. И потому со временем маги чаще всего превращаются в бестелесные сущности . Либо условно бестелесные. Тут и "энергетический" дубль, и Арендатор, да и сам дон Хуан, в конце концов. То самое "сгорание изнутри" по существу и означает коренной передел не только личности, но и самого человека в физическом плане.
     Скорее всего, это только у нас, у людей, считается крутым потерять физическое тело и отправиться на вечное поселение в магический мир (он же - неорганический). Тогда как у неоргаников - жителей магического/неорганического мира, по-видимому, наблюдается противоположное желание - попасть в наш материальный мир. Тогда как для них соответствующая этому переходу трансформация, по-видимому, невозможна, а потому приходится идти на симбиоз с человеком.

[В гостях]

Теперь предположим, что сад у того садовника плодоносит яблоками, но на одном дереве вместе с яблоками выросла одна слива . Что тогда? Очевидно, что слива, выросшая на яблоне, имеет иррациональный статус, если противоречит общей закономерности и не имеет под собой рационального объяснения в виде указания на возмущающий фактор, вызывавший отклонение от основного закона. Причем, иррациональные явления тоже могут иметь объяснения в виде выводов из других иррациональных явлений или соображений...

Ваши сложные логические построения, уважаемая Пипа, уводят от сути. На самом деле, здесь всё очень просто, как ситцевые трусы в горошек. Если в жизни человека встречается что-то такое, что он не может объяснить или что-то такое, что не вписывается в его картину мира, это говорит лишь о том, что база его знаний пока ещё слишком мала. Это значит также, что ему ещё надо многое постичь, прежде чем торопиться высказывать собственное мнение о происходящем.

Попытки примирить рациональность и иррациональностью путем объявления мира коллективной галлюцинацией тоже ничего хорошего не сулят, поскольку такого рода "объяснение" делает все подряд явления в мире непредсказуемыми.

Ну вот, скажите пожалуйста, С ЧЕГО такой вывод? Ни откуда он не следует. Коллективная галлюцинация имеет свойство ИНЕРТНОСТИ, в силу того, что она КОЛЛЕКТИВНАЯ. А чем инертнее тело, тем легче предсказать его путь движения. Вот ваш садовник, когда выращивал яблоки, чем руководствовался? Строением мира? Нет, конечно. Смотрел, как делают все, и сделал точно также. Если бы люди не согласовывали между собой никакие действия (сознательно или же бессознательно) то каждый из нас жил бы в своём собственном мире. Но такое невозможно попросту в силу диалектических законов, которые учат следующему: "ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО" и "ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ". Применительно к нашему случаю это значит: индивидуумы существуют благодаря тому, что существует общество. Или (более простая формула): ЧАСТНОЕ существует благодаря тому, что существует ОБЩЕЕ. РЕАЛЬНОСТЬ существует благодаря тому, что существуют ИЛЛЮЗИИ. РАЦИОНАЛЬНОЕ существует благодаря тому, что существует ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ. Верно также обратное.

Как это можно применить в практическом плане, для нашего общества? ПУТЁМ ОСОЗНАНИЯ. По мере роста сознания нашего общества, будут расти его возможности. Согласованность никуда не денется, но она может стать подвижной, что будет означать снятие фиксации точки сборки ОБЩЕСТВА. А согласованный сдвиг точки сборки общества, в свою очередь, будет означать сознательное и преднамеренное изменение РЕАЛЬНОСТИ этого самого общества. То есть, МАГИЮ.

[Тоту]

Коронавирус. Откуда взялся и зачем. Почему мы должны радоваться его приходу. Предлагаю Вашему вниманию простое объяснение. Но вначале напомню несколько прошлых постов:

А вы надеетесь на собственную удачу и собственные силы, при том, что у вас нет даже малой части таких знаний, которые были и есть у Арендатора?..

а вы то..  на что надеетесь?)))..  батарейкой в матрице паработать?)))

путь воина - это путь одиночки. Ну максимум в партии нагваля.

Выход, конечно же есть. И путь воина - это уже давно не путь одиночки. Да. Так было раньше. Но теперь Сила изменила все. Та же самая Сила, которая вела магов долгие годы по линии дона Хуана маленькими партиями. Достаточно проследить её прошлый путь и аппроксимировать последнее направление. Даже сам Арендатор пытался сказать вам об этом:

"Последний виток этой бесконечной цепи возможностей заключается в том, что Шошопаншоко - я не знаю имя бросившего вызов смерти как мужчины - жила ради еще одной цели. Она сказала, что жила тысячи лет не потому, что была жадной до жизни, а потому, что любила жизнь и человечество.

Ее собственный сон, который не имел ничего общего с борьбой за существование, заключался в том, чтобы помочь человечеству достичь такого уровня разума и понимания, которым мы не обладаем."

Но вы почему-то вместо этих очень важных слов о будущем всего человечества, предпочли обратить своё внимание на трудности ничего не значащего перевода. На этом форуме я тоже уже пытался говорить о новом пути:

Смотрю, сайт называется "Постнагуализм", "второй этап нового цикла"...

Но нас никто не слышит.

"В Гостях,  Опыт К.Тиггс приведен только как иллюстрация факта, что арендатор, упомянутый КК - жилец (или подселенец, как хотите), как его называет сам КК в испанской версии книги."

Боюсь, что если вы хотите постичь долгоживущее сознание Арендатора, пусть даже и внутри себя, вам никак не обойти и ту неот'емлемую часть, в которой говорится о помощи всему человечеству. Вы должны будете понять, почему надо помогать другим, чтобы помочь себе. Рано или поздно каждый одиночный практикующий упирается в некий барьер, после которого он не может идти дальше, и останавливается в своём развитии. Не потому ли, кстати, вы уперлись в четвёртые врата сновидения?.. Все это происходит от невежества и не знания все той же диалектики, которая может для кого-то и "особая форма познания мира", но лично для меня - это наука, потому как она постоянно учит и направляет, не даёт скатываться в крайности, позволяет прочно стоять на ногах в любой ситуации. Если бы дон Хуан и его братия не постарались бы для человечества представить полный отчёт о знании магов, они не ушли бы в Третье. Подумайте об этом. Это было типа искупления.


"Повлиять на изменения в этом самом будущем можно начав работу прямо сейчас. Развивая себя в выбранном направлении. Заниматься этим или чем то иным - это выбор каждого отдельного человека. Поэтому не считаю этот призыв (или надрыв ) чем то существенным в тексте.
Таких призывов вокруг полно. И очень часто, даже когда они искренни - человечество им не следует. Видимо потому, что человечество не толпа. А отдельные личности."

Человечество - не толпа, но единый организм. И увидеть это может далеко не каждый. Тут все дело в свободе точки сборки, которая, как оказалось, может не только смешаться, но и расширяться. Где-то Вы тут говорили о том, что у Вас был свой кафе-ресторан, и Вы могли ощущать его как себя саму. Но ведь можно расширить сознание ещё больше... И это вовсе не призыв, и не надрыв, как Вам могло показаться. Это - самое настоящее первое абстрактное ядро! Вот только оно теперь не для какого-то конкретного человека, а для всего человеческого общества.


"Ну, пока что, маги толпами по улицам не разгуливают."

Да. Но и, к примеру, раньше не было такой возможности - переписываться через интернет со множеством расплодившихся тут и там пытливых сторонников нагуализма. Видимо, что-то поменялось. Не находите?

но главное..  что ты успел для него сделать?)))

Пока что очень не много. Но процесс идёт.

---------------------------
Бруха:
"Но сам Сабастьян как и другие, вплоть до Дона Хуана - не давали этому эгрегору расти и проявлять себя во вне. Ну представьте себе лампаду. Маги заботились об огне, поддерживали его жизнь, подкармливая, что бы не угас и освещал путь. Они несли его, но не давали огню распространиться во вне, перерасти в пожар.
Можно сказать, что Тиггс и остальные, кому передали этот огонь - не удержали в руках лампу. Она упал и разбился. И нагвализм прокатился по цивилизованному миру как пожар. Сейчас он конечно стал слабее, но огонь еще горит в тех, кто считает себя последователями традиции, и тех, кто не считает себя последователем, а просто делает деньги, на семинарах, книжках, туризме,  тенсах и прочих атрибутах нагвализма.

(Это конечно просто образ. Он наглядный. Не имею намерения кого-либо обидеть)"
-------------------------

Образ - наглядный. Но я с ним не согласен. По-моему, все произошло согласно диалектическому закону перехода количества в качество. Количество знаний вполне естественно перешло в новое качество. Или - точно в определенное время, произошёл переход Силы на новый уровень, общественный (начало Нового Цикла, о котором говорил дон Хуан.) Ежели смотреть с точки зрения этого закона, то и не надо никого ни в чем обвинять или же упрекать - то есть, вполне можно сохранить безупречность и при себе. Помимо этого, раз такое произошло, это значит также, что наше общество наконец-то стало готово к таким знаниям. (Когда ученик готов, появляется учитель, Дух.) И теперь не выясненным остаётся только лишь один вопрос - КАК будет происходить обучение магии у этого самого "ученика"? Понятно, что наше человеческое общество - гораздо инертнее, нежели отдельный человек, и процесс обучения (перехода) может растянуться на столетия и даже на тысячелетия. Но совершенно точно можно сказать о том, что это общество, так же как и отдельный человек, имеет свой кокон и свою точку сборки, и потому также способно совершенствоваться и идти к свободе, по пути знания.


---------------------------
Бруха:
"Внимание меня безмерно раздражало. Так как загоняло в форму, которая мне с детства не была свойственной. Внимание посторонних,когда ему придается значение, "лепит" личность.
 Даже поддавшись этому чужому вниманию, и постаравшись  "вылепиться" в то, что хотят видеть" - понимаешь, что ненасытное внимание других не удовлетворить. Оно не прекратится, а будет выдавливать еще, прессуя и меняя твою форму, ужимая ее."
---------------------------

Тут самое интересное то, что даже если вы не поддаётесь влиянию общества, и пытаетесь остаться самой собой, то это вовсе не отменяет тот факт, что именно общество сформировало Вас такую, как личность. То есть, в любом случае, поддаётесь ли вы влиянию внешнего окружения или нет, все равно в итоге вы есть результат влияния общества.


Цитата: В гостях от Сегодня в 00:08:27
Вот Вы сами - в каком обществе предпочитаете пребывать? В толпе, в обществе баранов с шерстью хорошего качества, или же в обществе ярких индивидуумов, в обществе свободных людей? Почему Вы решили, что выбор в пользу первых будет очевиден?
----------------------------

---------------------------
Бруха:
"А вы сейчас себе противоречите. То люди у вас "все человечество", а теперь яркие индивидуумы."
----------------------


Я имел в виду следующее. Арендатору гораздо интереснее будет жить в обществе ярких индивидуумов, способных на магическое восприятие, нежели жить в обществе простоватых практикантов той же тенсы. Выбор же очевиден! Из этого следует, что Арендатор искренне заинтересован в изменении нашего общества в ту самую сторону, о которой он говорил Кэрол. Стало быть, на тенсегритти он плевать хотел.



"Это видно по ее глупой лекции, да и сама она там говорит о том же."

Зато она не пытается выставить себя умной. Видите ли, Соня, их группа во главе с Карлосом, выполнила свою задачу. Дальше пусть куражатся и делают что хотят.



"И не это не мелочь, как например с вратами сновидения.. которые не врата, а шлюзы препятствующие потоку.
Шлюзы-вратами, как раз таки можно заменить. А вот жильца (живущий в тебе или поселившийся в тебе) - заменить арендатором (заимствующим в аренду энергию)- нельзя. Это неточность, вводит в заблуждение читателя. И искажает смысл, вернее не передает его адекватно.Имхо."

А может "арендатор" - не в смысле аренды энергии (какая аренда, если он её не возвращает?), а в смысле аренды сознания? Какое-либо слово могло бы вводить в заблуждение читателя, если бы при этом не была описана вся ситуация. Ну а в данном случае - такого нет. Я уверен, многие читающие даже не вникали в смысл этого слова, принимали его типа как просто имя.

Они устроили мою рациональную часть ума.
Потому как нерациональная часть моя считает так же как и вы.

Тут весь фокус в том, чтобы найти объяснение, которое не менялось бы при переходе от рациональной стороны к нерациональной, от первого ко второму вниманию, от обыденного мира к миру магии. И такое объяснение - есть, между прочим. Копать надо в диалектической природе. Когда его осознают во всём мире, магия станет доступна всему нашему обществу. Именно об этом звучало пророчество майя:

"Пророчество майя говорит о наступлении эры великих изобретений и открытий, впереди фантастическая реальность. Все тайны мироздания станут подвластны совершенному разуму людей. Вполне возможно, что в эпоху «Шестого Солнца» люди узнают возможности проникновения в самые дальние уголки Вселенной или раскроют тайны времени и пространства.
Религия из области веры станет совершенным знанием, а войны и конфликты между народами потеряют всякий смысл."

Нагваль Элиас говорил примерно о том же. О том, что место разума и место безмолвного знания, в определённых условиях, могут находиться очень близко между собой, и в идеале - сходятся в одной точке. Примерно также, как сейчас выходят на поверхность и сходятся в одной "точке" на Земле знания из самых различных сфер жизнедеятельности. Думаете, просто так, что ли, планеты в один ряд выстроились?..

Вы видите как кончались эпохи? Катастрофами. А остатки прежних человеческих рас были или уничтожены или превращены в зверье.
Так что радоваться Шестому Солнцу скорее всего никто из нынешнего человечества не будет.

Катастрофа - результат безысходности. Типа как смерть человека, который в течение своей жизни упёрся в тупик, потому что не смог постичь целостность. Целостность по сути представляет собой равновесие тоналя и нагваля, к которому может привести Дух. Если видеть выход Силы из тайной ранее линии на большую арену человечества как свидетельство того, что наше общество в качестве ученика магии привлекло внимание Духа, то есть маленький но шанс на этот раз обойтись без смертельного для цивилизации перерыва. Дар Орла даётся не только индивидуумам.  

Как это можно применить в практическом плане, для нашего общества? ПУТЁМ ОСОЗНАНИЯ. По мере роста сознания нашего общества, будут расти его возможности. Согласованность никуда не денется, но она может стать подвижной, что будет означать снятие фиксации точки сборки ОБЩЕСТВА. А согласованный сдвиг точки сборки общества, в свою очередь, будет означать сознательное и преднамеренное изменение РЕАЛЬНОСТИ этого самого общества. То есть, МАГИЮ.

ПЕРВАЯ СЕРИЯ АБСТРАКТНЫХ ЯДЕР

"Проявления духа":

Первая магическая история, которую я хочу рассказать тебе, называется "проявления духа", - начал дон Хуан. - Но пусть это название тебя не смущает. Проявления духа - это всего лишь первое абстрактное ядро, вокруг которого строится первая магическая история. Это первое абстрактное ядро само по себе является историей. В ней говорится, что давным-давно был человек, обычный человек без особых свойств. Как и всякий иной, он был проводником духа. И благодаря этому, как и любой другой, он был частью духа, частью абстрактного. Но он не знал этого. Повседневные дела так занимали его, что у него не было ни времени, ни желания серьезно подумать о таких вещах. Дух безуспешно пытался проявить свою связь с ним. С помощью внутреннего голоса дух раскрывал свои секреты, но человек не был способен понять эти откровения. Естественно, он слышал внутренний голос, но он был уверен, что это его собственные чувства и мысли. Чтобы вытянуть человека из его дремотного состояния, дух дал ему три знака, три последовательных проявления. Дух физически пересек путь человека самым очевидным образом. Но человек, кроме себя самого, ничего вокруг не замечал.
Дон Хуан остановился и взглянул на меня, как он делал, когда ждал моих замечаний или вопросов. Мне нечего было сказать. Я не понимал, к чему он ведет. Только что я рассказал тебе первое абстрактное ядро, - продолжал он. - Могу еще добавить, что по причине полного нежелания этого человека понимать, дух вынужден был применить уловку, и уловка стала сущностью пути магов. Но это уже другая история.



"Стук духа":

- Второе абстрактное ядро в историях магов называется "Толчок духа", - сказал он. - Первое ядро - "Проявления духа" - есть здание, которое намерение возводит перед магом, а затем приглашает его туда войти. Это здание намерения маг видит. Толчок духа является таким же зданием, которое видит начинающий, которого приглашают - или скорее принуждают - войти.
Это второе абстрактное ядро может быть отдельной историей. В ней говорится, что после того, как дух проявился человеку, о котором мы с тобой говорили, и не получил никакого ответа, он подстроил ему ловушку. Это была последняя его уловка, и не потому, что человек этот был особенный, а потому, что непостижимая цепь событий духа сделала его пригодным в тот момент, когда дух толкнул дверь. Ясно, что все, открываемое духом этому человеку, не имело для него смысла. Действительно, все это шло вразрез со всем, что человек знал и чем он был. И человек, конечно же, самым недвусмысленным образом отказался иметь какое бы то ни было дело с духом. Он не собирался поддаваться на весь этот вздор. Он знал лучше. В результате все зашло в тупик.



Так вот, коронавирус - это не что иное, как самое настоящее второе абстрактное ядро! Если Дух за кого-то берётся, то, во-первых, он берётся железной хваткой и потом уже не отпускает, и, во-вторых, обязательно доведёт всё до конца.

Что нужно Духу от людей? Да всё то же самое! Всё то же самое, что было нужно дону Хуану от Карлоса, а перед этим - нагвалю Хулиану от дона Хуана!.. Итоговая цель - целостность, или - баланс между тоналем и нагуалем. А с чего всё начинается? - С разбития рефлексии (привычек), с постепенного разбавления тоналя нагуалем, с дисциплинированности, с избавлением от всего лишнего (чистка тоналя), с ознакомлением близости к смерти и с повышения осознанности. Как раз со всего того, с чем сейчас столкнулось человечество в глобальном масштабе. Нравится это человечеству? Конечно, нет. Как не нравилось начальное посвящение Карлосу и до него - дону Хуану, как ученику. И тот и другой - сбегали, как мы знаем. И это даже очень хорошо! Потому что

"добровольцев не принимают в мир магии":

– Ученик – это тот, кто стремится к очищению и оживлению своего связующего звена с духом, – объяснил он. – Когда звено оживлено, он уже не ученик, но до тех пор он, чтобы продолжать идти, нуждается в непоколебимой целеустремлённости, которой, конечно, у него просто нет. Поэтому он позволяет Нагвалю придать ему целеустремлённость, но чтобы сделать это, он должен отказаться от своей индивидуальности. А это очень непросто.

Он напомнил мне то, что повторял неоднократно: добровольцев не принимают в мир магии, потому что у них уже есть собственные цели, которые делают невероятно трудным отказ от своей индивидуальности. Если мир магии требует представлений и действий, идущих вразрез с целью добровольца, то он просто отказывается изменяться.

– Оживление связующего звена ученика является самой ответственной и самой интригующей деятельностью учителя, – продолжал дон Хуан, – и немалой морокой для него. Конечно, в зависимости от личности ученика предначертания духа или невероятно просты, или представляют собой сложнейший лабиринт.

(Карлос Кастанеда – Сила безмолвия
Глава 2
ТОЛЧОК* ДУХА)


P.S. Вопрос Соне. Как ты думаешь, причём ли здесь Арендатор или голубой лазутчик (его голубая энергия)?

[Midknight]

Проклятие второго ядра возможно искупляется. Говорят еще 13. Второе ядро инверты называют "Спорт", тринадцатое "Зазнавание".
Арендатор как говорят духи это шестерной нагваль. У шестерных свои позитивные и негативные проклятия.

[dgeimz getz]

Коронавирус. Откуда взялся и зачем. Почему мы должны радоваться его приходу. Предлагаю Вашему вниманию простое объяснение. Но вначале напомню несколько прошлых постов:

А при чем тут коронавирус и абстрактные ядра...

Мало того, что абстрактные ядра проявляются в жизни конкретного человека в его конкретных обстоятельствах , так и всякие вирусы к этому подтягивать по моему полная шизотерика, тем более с радостью...))