Постнагуализм
07 июня 2024, 16:40:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 136 137 [138] 139 140 ... 211
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 366707 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Мааткара
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3735


Просто фараон


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2055 : 25 апреля 2024, 23:39:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

как мы умудряемся влиять на мир вне нас - вот вопрос
Через внутренний мир же....внешний  -его проекция)))
А вот как сюда сложили 8 млр людских проекций-вопрос и так, чтобы все видели примерно одно  и тоже...
Видимо крутой ....специалист мастерил)))
Записан
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1452


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2056 : 25 апреля 2024, 23:42:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Странные вопросы в данном приходе.
Человек давно уже создаёт вторую природу, а не просто влияет на мир.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2057 : 25 апреля 2024, 23:45:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Странные вопросы в данном приходе.
Человек давно уже создаёт вторую природу, а не просто влияет на мир.

Не задумываясь "как" и "зачем".
Записан
Птица обломинго
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2058 : 25 апреля 2024, 23:52:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хороший вопрос. Навскидку:
С пеленок нас обучают общению с повседневным миром скорее на уровне рефлексов. Освоившись с окужающем миром накоротке,
продолжаем внимать внедряемую нас КМ, через ее эленты Описания Мира. Но это бльше теория. Параллельно учат более сложным рефлексам, дают Установки. Внедряют Мораль окружающего Социума. По окончании Общего для всех или почти всех обучения, каждый или каждому выбирают специализацию общения с Миром. Чем в последствии каждый и занимается, изредко меняя или дополняя навыки через обучение. Вт.ч. и самообучение. В остальном же человек подобен бесконтактному каратеке. Для общение с миром через себе подобных существуют разного рода заваленки для точения ляс. В них существа общаются не выходя за свою КМ и не влияя на Мир, но могут передавать те или иные сигналы некоторым собеседникам, возбуждая их и побуждая к рефлекторным действиям.
Несколько грубо, но для начала сойдет.

"Донаучный мир дан в повседневном, чувственном опыте. Он субъективно релятивен. Каждый из нас имеет специфический круг явлений, с которыми он сталкивается, и каждый из нас по-разному их оценивает как нечто сущее. В процессе общения мы обращаем внимание на разноречивость в оценках, не допуская мысли о том, что существует множество миров. Мы же полагаем, что мир - один, а различны лишь явления. Не поэтому ли у нас возникает формально пустая, но неизбежная идея о существовании объективных вещей?"  Гуссерль

« Последнее редактирование: 26 апреля 2024, 05:35:14 от Корнак » Записан
Мааткара
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3735


Просто фараон


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2059 : 26 апреля 2024, 00:06:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В остальном же человек подобен бесконтактному каратеке. Для общение с миром через себе подобных существуют разного рода заваленки для точения ляс. В
Эффект сотой обезьяны упустил)))...Как впишешь ?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83787



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2060 : 26 апреля 2024, 05:40:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хороший вопрос. Навскидку:
С пеленок нас обучают общению
вы не поняли вопроса
КАК мы умудряемся влиять на то, что нам недоступно в принципе?
Для нас есть только мир, данный нам в виде феноменов, он в сознании, он идеален. Двух миров быть не может
Вот с этими феноменами мы и работаем
Но непонятно как мы можем влиять на причину феноменов в сознании
А мы явно на нее влияем
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83787



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2061 : 26 апреля 2024, 05:44:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

что есть проекция - с этого начнем.
Пипина версия допускает, что проектированием может заниматься сам мир в наше сознание

Никуда мы их не проецируем, напротив, они сами и есть проекция внешнего мира, а мы лишь отдаем им должное, признавая их внешнее происхождение/источник.
а так можно?
ведь под МОИМ проецированием понимался активный психологический акт, а не просто нечто вроде отражения луны в луже
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83787



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2062 : 26 апреля 2024, 05:55:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

обычно мы берем в качестве примера зрение
возьмем звук, стереозвук из колонок
играют два инструмента
ГДЕ звук?
он у нас "в голове"
а почему тогда нам кажется, что он вне нас?
слева гитара, справа саксофон
мы спроецировали звук
никакой механизм проецировать подобным образом не может
это работа субъекта, а не объекта
восприятие и создание впечатления, что звук вне нас



Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83787



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2063 : 26 апреля 2024, 06:12:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

с Пелюлькиным во многих высказываемых идеях солидарен.
нуда, нуда...
вы же с ним на пару давно в третьем обитаете

НАГВАЛЬ -- это и есть обретение сперва ЧЕРЕЗ ТОНАЛЬ качества СИНЕРГИИ с ДУХом НАГУАЛЕМ, а потом и схватывания ЕДИНСТВА с Духом НАГУАЛЕМ во 2-м (и нередко) и в 3-м ВНИМАНИЯХ
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2064 : 26 апреля 2024, 08:05:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Птица обломинго,
А какое отношение суб'ективное мнение Гуссреля имеет отношение к рассматриваемому вопросу?
И термины у него другие, и рассматривает он другое. Цитатами невпопад простую модель не опровергнешь.
Да и философия, впрочем, как и математика - не наука. Тогдашним, да и нынешним философам стоило бы обновить
свое представление об окружающем их мире, тем более относящееся к области Общества.
Впрочем, они в себе копались. Для познания внутреннего мира человека это полезно, но пытаться при помощи
их тогдашних экзерциций лезть во вне?...
Есть люди, да и были, видимо, всегда,- кто занимался постижением Мира здесь и сейчас, не откладывая как
член НСДАП Хайдеггер это на потом, попутно оскорбляя тех, кто пытался это сдеть при жизни.
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2065 : 26 апреля 2024, 08:21:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хороший вопрос. Навскидку:
С пеленок нас обучают общению
вы не поняли вопроса
КАК мы умудряемся влиять на то, что нам недоступно в принципе?
Для нас есть только мир, данный нам в виде феноменов, он в сознании, он идеален. Двух миров быть не может
Вот с этими феноменами мы и работаем
Но непонятно как мы можем влиять на причину феноменов в сознании
А мы явно на нее влияем
Почему недоступно? Сделайте шаг во вне и увидите. Каков будет результат? Пока ребенок не попробует огонь он не поймет одно из его свойств.
Для введения в мир дел используются Учителя. Крестьянин с детства учится у родителей. В городе у ремесленников и и разного рода художников и т.п. начинающие в подмастерьях ходят. Будущие воины учатся обращению с оружием. Более высокопоставленные дети тоже проходят соответствующую  школу, слушая одних Учителей и наблюдая за другими... Современый мир уже не одну сотню лет придумал и испоьзует современную школу, сочетая ее с практикой... И откладывая специализацию на потом. Впрочем, как и приобретение некоторых других навыков. Например, обращению с оружием.
Да и в модели КК-ДХ мы имеем одни и те же эманации. Надо лишь выработать навык взаимодей ствия с внешним Миром исходя из собственого представления и понимания. Достигается упражненим, как заметил капитан Мышлаевский.
А ерничать не стоит.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83787



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2066 : 26 апреля 2024, 08:30:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ерничать не стоит
это не я
это именинник Кант
"мир для нас непостижим"

ну и ДХ ему вторит про непознаваемое
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2067 : 26 апреля 2024, 09:33:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мир для нас непостижим"
До конца. Но каждый имеет те или иные представления о нем.
Но одни - как те же ДХ и Кант - пытаются его постигнуть, другие же копаются в собственном пузыре
Восприятия. Впрочем, делая иногда и очень важные для понимания собственной сути и ея проявлений
Находки.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83787



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2068 : 26 апреля 2024, 10:02:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Но одни - как те же ДХ и Кант - пытаются его постигнуть, другие же копаются в собственном пузыре
ты не понял
есть познанное, есть непознанное, а есть непостижимое, в принципе непостижимое
што ты там собрался познавать?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83787



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2069 : 26 апреля 2024, 10:37:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

с этими проекциями мы опять попали в ловушку терминов
стали называть разные явления одним словом

проекция предмета "на сознание", проекция предмета на плоскость и проекция феномена вовне - это три разные по механизму и сути "явления"
Записан
Страниц: 1 ... 136 137 [138] 139 140 ... 211
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC