Комментарий
Гость
 |
Для того чтобы мыслить нужны слова и понятие Ой ли? Или Олли? Вышеуказанное необходимо для выражение намысленного себе подобным. Врочем, музыканты могут наиграть другу "там есть один мотив... Я все твержу его, когда я счастлив." А вот и другие, более близкие к комментируемому тексту Мысли пошли: "Ах, правда ли Сальери, что Бомарше кого-то отравил?". Художники и инженеры могут обмениваться эскизами. А.Н.Энгельгарт описывает как крестьяни делили участки земли. Практически обходясь без слов, не говоря уж о понятиях. И договаривались. И были довольны. Проходит весна, нужно ехать драть облогу: староста уже два раза выгонял. Если бы на обработку была взята мягкая земля, под рожь или под яровое, то крестьяне, прежде всего, пришли бы делить землю на полде-сятинники, четвертушки, осьмушки, соответственно тому, сколько кто взял денег. Дележ этот продолжался бы не менее полудня, если десятины попались тре то тоугольные, в виде трапеций или из кусков, потому что раздел земли производится с величайшею щепетильностью, части уравниваются чуть не до квадратных вершков и притом при помощи одного только шестика. Крик, брань во время этого дележа страшнейшие, кажется, вот сейчас начнется драка, понять ничего нельзя, но окончился дележ, смолкли, — и посмотрите, как верно нарезаны все части. Разделив землю, бросают жребий, кому какой участок — потому жребий бросают, что участки хотя и равные, но земля не равна и местоположение не одинаковое, — и каждый начинает пахать тот участок, который ему достался Что, крестьяне не мыслили, когда нарезали участки? И тд. Итп. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Практически обходясь без слов, не говоря уж о понятиях это одно и то же, философ Эй |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Комментарий
Гость
|
Сейчас вон раскручивают очередного юриста-публицита не знаю, получается ли у нас мыслить, но вот как минимум второй раз ты какими-то загадками говоришь то какие-то дурацкие "вопросы", то таинственные намеки а я должен сидеть и гадать а мне это зачем? Какие намеки? На что? Да, и заодно Pipe,- философия не наука. Далее можно не продолжать. Философия не занимается подсчетами, а, как здесь справедливо заметили, мыслит осозноваемые вещи в их взаимосвязи. Здесь можно и закончить. Остальное комментировать - это не про философию. Да, и еще практически все более менее заметные философы отмечают, что мы (и они) живем в век Истории философии. Во даже видеоприводимый Хайдеггер это отметил. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Да, и еще практически все более менее заметные философы отмечают, что мы (и они) живем в век Истории философии. не надо складывать руки и распространять свою прострацию на остальных вот Болдачев, скажем, вполне двигает философию да и Чалмерса к истории не отнесешь |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Комментарий
Гость
|
Практически обходясь без слов, не говоря уж о понятиях это одно и то же, философ Эй По крайней мере я всегда думаю то, что говорю... а это одно и то же... - Совсем не одно и то же, - возразил Болванщик. - Так ты еще чего доброго скажешь, будто «Я вижу то, что ем» и «Я ем то, что вижу», - одно и то же! - Так ты еще скажешь, будто "Что имею, то люблю" и "Что люблю, то имею", - одно и то же! - подхватил Мартовский Заяц. -Так ты еще скажешь, - проговорила, не открывая глаз, Соня, - будто «Я дышу, пока сплю» и «Я сплю, пока дышу», - одно и то же! - Для тебя-то это, во всяком случае, одно и то же! - сказал Болванщик, и на этом разговор оборвался. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Комментарий
Гость
|
Корнак,
Кто такой Болбачев?
Философ общее, тем более высокого уровня, единичным не перебивает.
Заставляет анекдот вспомнить - ты Маркса знаешь? Нет. А Энгельса? И тд.
Все. Устал.штурмуется что-то, но не филосовия. Как-то так. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
 Offline
Пол: 
Сообщений: 13017
|
Вот, давно хотел задать Вам вопрос. В настоящее время, развитие искусственного интеллекта упёрлось в необходимость огромных энергетических ресурсов для работы проектируемого нового ИИ. Дошло до того, что компании-разработчики ИИ думают об инвестициях в разработку технологий термоядерного синтеза, которые позволят получать большие объёмы дешевой энергии.
Вопрос такой: значит ли это, что человеческий, естественный интеллект на органических компонентах значительно экономнее в плане потребления энергии? Видите ли, бухгалтерские счеты с деревянным костяшками еще более экономны по части электропотребления  , однако вычислительные задачи того уровня сложности, которые выполняет компьютер, на бухгалтерских счетах невозможно решить НИКОГДА! Точно так же, задачи, для которых ныне строят суперкомпьютер для ИИ, в принципе не решаемы человеческим сознанием! Собственно для того и ИИ изобрели, что существуют задачи, непосильные для человеческого интеллекта. И не потому, что человек так уж глуп, а по большей части потому, то сама задача имеет настолько объемные условия, что в человеческую память они заведомо не помещаются. Тем более принимая во внимание неспособность человеческой памяти запоминать много чисел и безошибочно воспроизводить их по памяти. Не говоря уже о том, что человек совершает арифметические операции из рук вон плохо. Ситуация усугубляется еще и тем, что всё больше задач формулируются в математической постановке, а не в виде теста на сообразительность. Более того - многие задачи, которые прежде не имели математической формулировки ныне такую формулировку получают. А отсюда неизбежный крен в математические расчеты, к которым человеческий интеллект не приспособлен. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Совсем не одно и то же демагогия есть, конечно, нюансы например, одно и то же слово может означать разные понятие или одно понятие может называться разными словами но в целом это одно и то же |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lena
Пользователь
Offline
Сообщений: 799
|
Когда писал ответ сразу и переработал. Даже экспромт? Ещё интереснее. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lena
Пользователь
Offline
Сообщений: 799
|
Что, крестьяне не мыслили, когда нарезали участки? Но обходились ли они без понятий?Возможно ли им было выполнить тот раздел земли вне понятий о форме, размере и равенстве? Без слов - можно, а без понятий? (Здесь же Корнаку: слово и понятие связаны, но отнюдь не тождественны.) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
слово и понятие связаны, но отнюдь не тождественны ИНОГДА слово не есть понятие это касается названий в остальных случаях слово и понятие одно и то же ведь с чего начался разговор? с того - чем мы мыслим Бомбей уже который год всех уверяет, что человек мыслит чем угодно, но не словами и не понятиями а я мыслю почти только понятиями и словами я их проговариваю в своей голове во время мышления, составляю мысли-предложения |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
понятие - абстрактное обобщение, выраженное словом
покажите мне понятие без слова, или слово без понятия |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lena
Пользователь
Offline
Сообщений: 799
|
слово и понятие одно и то же Случалось ли вам переживать момент, когда вы держите во внимании слово, наделённое понятием (любым), и вдруг происходит разрыв связи? Понятие - остаётеся, слово - остаётся, но разрывается связь, и тогда слово становится как бы пустым, лишённым всякой семантики, от него остаётся только форма (если смотришь на слово написанное) или звук (если его слышишь или произносишь). Интересный опыт, его, должно быть, переживали все люди без исключения, и вы тоже (просто, наверное, не помните). В такой момент очевидно, что слово и понятие не тождественны. Но это можно понять и без такого опыта, а просто через размышление над содержанием терминов (слово и понятие). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Случалось ли вам случалось но тогда это не слово, а надпись надписи могут быть на немецком, словами - они никогда не станут для меня понятиями, я только догадываюсь, что написаны слова, а там может быть абракадабра в общем, у нас спор следующего характера - мужчина - это человек - нет, не правильно, человек - это человек, а мужчина не человек. Потому что человеком может быть и женщины непродуктивный спор напомню, что Бомбей не об этом спорил, а о том, чем мы мыслим |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
понятие не может быть без слова |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
