Философский Штурм ПН

[Затойчи]

Есть феномен Маугли, который указывает на то, что высшие человеческие функции, такие как речь или абстрактное понятийное мышление не могут развиваться вне социума. Природа сама по себе не предоставляет таких опций. Причём развиваться они должны в свой срок, потом не получится. Вероятно то же касается и высших психических функций, связанных с эзотерикой (экстрасенсорикой).

Я  с  вами  согласен  и  спорить  здесь  невозможно.  Личность  имеет  три  уровня, есть  врожденные  элементы, генетика  и  инстинкты. Но  в  основном  личность  формируется  воздействием  социума  который  формирует  условные  рефлексы
Понятийная  мышления  несколько  сложней  но  оно  тоже  не  может  выйти  за  рамки  культуры, оно  оперирует  знаками  которые  в  него  вложили. Гений  мыслит  иначе, интуитивно  он  может  получить  результат  мгновенна  с  помощью   озарения  и  выйти  за  рамки  логических  схем  навязанных  культурой.  
В  качестве  примера  вы  говорите " высшие  психические  функции"  и  имеете  в  виду  мышления.  На  самом  деле  это  вопрос,
и  Кастанеда  отвечает на него  иначе  чем  западная  культура , и  постоянно  это  подчеркивал.  По  моему  взгляду  высшие  психические  функции  связаны  с  Волей  , и  мне  нравиться  ваши  слова  что  природа  не  дает  опций .  Нужно  их  взять..без  её  согласия Правда  опять  стоит  вопрос  что  понимать  под  Волей? Но  Кастанеда  ставил  именно  Волю  в  центр  второго  кольца  силы.
Насчет  эзотерики, мне  вспомнилась  история  Ташкентского  землетрясения, суть  в  том   что  за  час  суслики  покинули  свои  норы, а  кошки  и  собаки  проявляли  беспокойства. Но  люди  спали, суслики , кошки, собаки , люди  это  млекопитающие.
Почему  люди  спокойна  спали ?  Не  мешало  ли  им  высшие  психические  функции ? Похоже  экстрасенсорные  способности  связаны  не  неокортексом  а  низшими  слоями  мозга, стволовым  и  лимбической  подкорковой  системой . Опять  напомню  роль  ретикулярной  формации , почитайте  в  интернете  про  его  значения .  Но  это  часть  стволово  мозга...Похоже  экстрасенсорные  способности  возможны  только  при  определенной  инволюции. Когда  вы  останавливаете  внутренний  диалог  то  тормозите  работу  высших  функций , и  в  этот  момент  освобождается  сущность. Примите  закон  отрицания отрицания

  

[Затойчи]

Если знание практично - оно пробъёт себе дорогу, поскольку даёт значимое адаптационное преимущество или превосходство над теми, кто им не обладает. А если это не знание, а завораживающие фантазии - реальность их постепенно стряхивает.

Действительно  знания  сила, если  превратить  это  знания  в  определенные  действия  или  практику.
Успенский  в  своей  книги "Tertium Organum"
 вел  пространные  рассуждения  об  мистики  и  магию , и  пришел  к  выводу  мистика  без  магии  субъективная  иллюзия.

[Корнак]

Есть феномен Маугли, который указывает на то, что высшие человеческие функции, такие как речь или абстрактное понятийное мышление не могут развиваться вне социума. Природа сама по себе не предоставляет таких опций.

по этому поводу вспомнилось сразу несколько моментов

- в нагвализме без учителя развитие невозможно
- на 4 пути развитие возможно, но только до некоторой степени
- Успенский - эволюция человека может происходить благодаря обществу человека номер 1,2 и 3, а дальше требуются собственные усилия и общество здесь не поможет

то есть последнее утверждение входит в противоречие с первыми двумя
на первый, поверхностный взгляд

[Затойчи]

Если вы сумеете на расстоянии внушить Байдену мысль сдаться МУС за участие в военных действиях на Украине - такой эзотеризм эволюция будет приветствовать всеми возможными способами.

Это  не  получиться, есть  сила  которая  неизмерима  выше  меня  и  у  ней  есть  свои  планы. Байден  важная  марионетка  в  его  театре , и  вмешаться  в  его  действия  себе  дороже. Раздавит  как  таракана, как  Кастанеду, он  своим  проектам  Тенсегрити  решил  совершить  революцию , но  забыл  про  злого  волшебника  и  овец, две  овцы  сбежавшие  из  стада  волшебник  не  заметить  а  если  тысяча  то  примет  меры . Вот  и  умер  наш  Карлос  внезапно.
Проявления  силы  обычно не  фееричное  проявления  вспышек  и  запаха  серы, это  сцепления  случайностей  которая  приводят  к  определенному  результату. Словно  нечто  начинает  корректировать  реальность..
Пример  мне  очень  хотелось  встретить  одного  человека  и  сработала  сцепления  с  намереньям,записывайте ..
Выхожу  из  дома  на  работу , трамваи  стали, авария  бывает  и  бегу  на  троллейбус, едет  и  тут  обнаруживают  забытую  сумку  и  троллейбус  останавливают  и  всех  высаживают .  Но  высаживают  на  той  остановки  где  стоит  этот  человек
Не  слишком  много  случайностей ? Получается  что  транспортный  коллапс  организовал  Я, вернея мое  связующие  звено  с  намереньем. Пункт назначения  однако
Сейчас  я  могу  заметить  корректировку  в  отличия  от  других

[Корнак]

Если вы сумеете на расстоянии внушить Байдену мысль сдаться МУС за участие в военных действиях на Украине - такой эзотеризм эволюция будет приветствовать всеми возможными способами.

сразу же найдутся желающие внушить ему, что он спятил

хаснамусы не могут вести себя по-другому, чем им велено историческим ходом событий
это только "мелкий человек" может позволить себе некоторые вольности

[Пелюлькин]

Успенский  в  своей  книги "Tertium Organum"
 вел  пространные  рассуждения  об  мистики  и  магию , и  пришел  к  выводу  мистика  без  магии  субъективная  иллюзия.

   По ходу для тибя и излечения Христовы тож магия, так как оные есть Мистика чудес, типа Мэджик пипл -- Вуду пипл... Так что-ли??

[Затойчи]

- в нагвализме без учителя развитие невозможно

Возможна , есть  лазейка и  она  в  пути Факира, с  помощью  этого  пути  можно  совершить  прорыв.
Техника  связана  со  словам  сверхусилия  это  может  быть  движения  или  ментальными  усилия.
Я  так  понимаю  что  анализ  не  ваша  сильная  сторона
Я  многократно  обращал  внимание  на  эту  книгу
 https://archive.org/details/1989-pushkin-parapsychologia
У  Пушкина  была  лаборатория  и  он  изучал  КГР  и  вызывал  его  у   людей  внутреннем  счетам
Это  то  что  Гурджиев  называл  кристаллизацией.
Знаете  как  мне  удалось  совершить  реальный  прорыв... Будете  смеяться
https://memory-matrix.app/ru
Это  не  тот  сайт  на  котором  я  работал  там  не  было  пауз  для  запоминания  и  квадратиков  было  больше.  Это  развивает  мозг, но когда  вы  ставите  цель  решить  50  раз  с  максимальным  результатам,  и  пока  это  не  сделаете  вы  не  отойдите  от  компьютера  то  начинаете  развивать  нечто  другое

[Затойчи]

Это  пример, можно  придумать  что  нибудь  другое  нужно  понять  сам  принцип
В  Индии  факиры  работали  с  движениями , вернея  с  его  отсутствием. Они  месяцами  находились  в  одной  позе, до  того что  тело  деревенело.  Как  видите  принцип  один, развития  того  что  руководит, или  Волю, энергетически  тело  ослабляется  и  в  дело  включается  Нагваль
Гурджиев  писал  про  Индийских  факиров  что  силу  они  получают, но  не  знают  куда  её  применить.  Он  толи  не  понял , или  специально  не  сказал  что  можно  использовать  мозг  для  этой  цели
Вы  поняли  что  в  одном  случае  развивается  астральное  тело, в  другом  ментальное. Получается  диспропорция, в  одном  случае  тело  без  мозга, в  другом  мозг  без  тела. Нужно  практиковать  оба  метода  и  упражнения  стой  идеально  подходит  для  первого
Насчет  учителя, ну  а  мы, лучше  чем  не  чего

[QY]

Правда  опять  стоит  вопрос  что  понимать  под  Волей?

Мне не очень нравятся расплывчатые гуманитарные понятия. Воля к жизни есть у любого существа, воля как сильное желание, воля как осознанная необходимость, воля нации, вольному воля... Воля как тупое упрямство, самодурство... Что хочешь - то и понимай.

Так что связь с высшими психическими функциями не ясна. Возможно, одно из проявлений.

Насчет  эзотерики, мне  вспомнилась  история  Ташкентского  землетрясения, суть  в  том   что  за  час  суслики  покинули  свои  норы, а  кошки  и  собаки  проявляли  беспокойства. Но  люди  спали, суслики , кошки, собаки , люди  это  млекопитающие.
Почему  люди  спокойна  спали ?  Не  мешало  ли  им  высшие  психические  функции ?

Не думаю, что предчувствие землетрясения за час связано с экстрасенсорикой Такие большие движения плит не случаются мгновенно. Скорее всего животные чувствовали какую-то дрожь или инфразвук. Животные вообще более чувствительны к сенсорным сигналам. А сосредоточение на внутренних переживаниях и моделировании у людей, при том спят в мягких постелях в домах, скрадывающих звуки и вибрации, уменьшает общую чувствительность к происходящему .

Похоже  экстрасенсорные  способности  связаны  не  неокортексом  а  низшими  слоями  мозга, стволовым  и  лимбической  подкорковой  системой .

Богу-богово, Кесарю - кесарево. У физического тела и его органов локальные физические ограничения сенсорного восприятия. Экстрасенсорное восприятие относится к другой, нелокальной части человека, которую можно назвать "тонким телом", и от его развития зависят экстрасенорные способности.  Высшие психические функции, связанные определёнными привычками (с тем же ВД), могут мешать экстрасенсорной активности, так же как они мешают и сенсорной - создают "шум", отвлекают внимание, неверно интерпретируют или блокируют воспринятое и т.п. А поскольку развитие нелокальной части с рождения подавляется по разным причинам, то слабость экстрасенсорной активности почти полностью перекрывается сенсорной и ВПФ.

Опять  напомню  роль ретикулярной  формации , почитайте  в  интернете  про  его  значения . Похоже  экстрасенсорные  способности  возможны  только  при  определенной  инволюции. Когда  вы  останавливаете  внутренний  диалог  то  тормозите  работу  высших  функций , и  в  этот  момент  освобождается  сущность.

Торможение восприятия сенсорных сигналов может повысить значение экстрасенсорных, но если "тонкое тело" не развито, маленькая чувствительность и высокая хаотичность, то человек просто будет спать. Инволюция тут не причём. Наоборот, эволюция позволяет человеку осознанно менять фокус внимания, с помощью медитации подавляя обычную активность ума (определённой части высших психических функций) и тем открывая дорогу к развитию нелокальной части.

[QY]

Это  не  получиться, есть  сила  которая  неизмерима  выше  меня  и  у  ней  есть  свои  планы.

Это вам кто-то сказал или сами придумали? В том числе и то, что силе не нравится, если вы будете как-то взаимодействовать с Байденом, помимо устроившихся на работу офисных сотрудников?

 

Байден  важная  марионетка  в  его  театре , и  вмешаться  в  его  действия  себе  дороже. Раздавит  как  таракана

Да уж, ничто так не напугает, как собственное воображение. ) А ведь вполне возможно, что наоборот - у такого человека всё не очень хорошо, потому что он зарывает талант в землю, не берёт на себя ответственность, перелагая его на плечи каких-то других актёров в том же театре. Всё сообщество отвечает последствиями за решения достаточно случайных людей, иногда больных на голову, иногда на совесть. Просто у высших приматов сложились такие отношения, потом стаи росли и появились палки, чтобы объяснять тем, кто не согласен где их место, потом кто-то поумнее из прислужников придумали и внушили, что всякая власть от "некоего бога" и вмешиваться не надо, а надо принести верёвку, когда пригласят на повешение. Да.... эзотерики... воины... свобода... а приглядишься - опасаются и жмутся по углам, видимо надеясь вечно так жить... 

[Затойчи]

Это вам кто-то сказал или сами придумали? В том числе и то, что силе не нравится, если вы будете как-то взаимодействовать с Байденом, помимо устроившихся на работу офисных сотрудников?

Вы  не  понимаете, просто  вы  не  замечаете
Вы  говорили  не  просто  взаимодействовать, а  воздействовать  на  ситуацию
Есть  сила  которая  работает  с  ситуациями, смысл  её  действия  мне  не  понятны. Как  говорили  что  волос  не  упадет  без  её ведома и  это  похоже  так.  Люди  могут  развить  то  что  КК  называл  связующим  звеном  с  Намереньем  и  стать  частью  этой силы , и  воздействовать  на  ситуации. Но  против  течения  плыть  невозможна... людей  можно  поделить  на  три  группы,
большинство  подобны  листве  на  ветру, с  ними  все  случается, исполнители  которые  должны  сыграть, действия  обычно  не  значительно , сказать, убить  но  это  действия  важно  в  этом  спектакли,  ну  и  основные  актеры .
Иногда  эта  сила  начинает  корректировать  вмешиваясь  в  сценарий, это  в  результате  работе  четвертой  группы  людей, со связующим  звеном.  Вы  не  более  чем  марионетка, ваше  представления  что  у  вас  есть  свобода  Воли  ошибка
Вот  классический  пример ..
https://masterok.livejournal.com/888179.html
Сколько  случайностей...

[Затойчи]

Да уж, ничто так не напугает, как собственное воображение. ) А ведь вполне возможно, что наоборот - у такого человека всё не очень хорошо, потому что он зарывает талант в землю, не берёт на себя ответственность, перелагая его на плечи каких-то других актёров в том же театре.

Вы  не  понимаете, на  мне  два  трупа, с  виду  обычный  сердечный  приступ  и  несчастный  случай  но  я  понимаю  что  это  сделал  Я.  Вернея  сила, эти  люди  мешали  моим  целям  и  получилась  так  что  сила их  смела . Я  не  ставил  цель  их  смерти,
но пружина распрямившись...  Я  не  желаю  больше  убивать...
  Помните  рассказ  дона Хуана  а  практики  мелкого  тирана  с  ранчеро, и  как  он  погиб.  Второй  случай  попадает  под  предостережения  дона  Хуана  что  ходить к  человеку  знания  без  его  ведома   это  тоже  самое  что  зайти  в  клетку  с  тиграм .
Не  стоит  махать  руками, оскорблять, это  очень  напоминала  случай  с  ранчеро.

[Затойчи]

Не думаю, что предчувствие землетрясения за час связано с экстрасенсорикой Такие большие движения плит не случаются мгновенно. Скорее всего животные чувствовали какую-то дрожь или инфразвук. Животные вообще более чувствительны к сенсорным сигналам.

Я  вам  поражаюсь, ну  а  чем  вам  говорил
А  чувствительности  к  сенсорным  сигналам. Вопрос  стоял  в  том  почему  люди, млекопитающие   их  не  чувствовали ?

[Затойчи]

Торможение восприятия сенсорных сигналов может повысить значение экстрасенсорных, но если "тонкое тело" не развито, маленькая чувствительность и высокая хаотичность, то человек просто будет спать. Инволюция тут не причём. Наоборот, эволюция позволяет человеку осознанно менять фокус внимания, с помощью медитации подавляя обычную активность ума (определённой части высших психических функций) и тем открывая дорогу к развитию нелокальной части.

Я  действительно   вам  удивляюсь,,, вы  вроде  спорите  а  фактически  соглашаетесь . Перечитайте  мой  пост
Вы  отлично  ,сформулировали  мою  мысль, краткость  сестра  таланта
с помощью медитации подавляя обычную активность ума (определённой части высших психических функций) и тем открывая дорогу к развитию нелокальной части
Проста  гениальная  мысль, но  помог  сформулировать  её  Я. Ну  и  простая  логика,если  необходима  подавить  высшие  психические  функции  то  нельзя  это  назвать  словам  инволюция  ?  И  вам  задания , найти  в  коре  участок  который  способен " подавлять" , и   связан  нервными  окончаниями  с  лимбической  системой(нелокальная часть)? Где  в  вашей  голове  нужно  усиливать  кровоток ?

[Затойчи]

ысшие психические функции, связанные определёнными привычками (с тем же ВД), могут мешать экстрасенсорной активности, так же как они мешают и сенсорной - создают "шум", отвлекают внимание, неверно интерпретируют или блокируют воспринятое и т.п. А поскольку развитие нелокальной части с рождения подавляется по разным причинам, то слабость экстрасенсорной активности почти полностью перекрывается сенсорной и ВПФ.

Слушайте  с  вами  можно  работать
Да, да  подавляется, я  пытался  писать  об  этом  раньше, вспоминая теорию  доминанты Ухтомского. По  логики  доминанта  образуется  в  теменной  зоне  коры, её  начинают  нагружать  с  яслей. По  Ухтомскому  если  доминанта  образуется  то  она  начинает  перетягивать  всю  энергию  на  себя Но  при  формирования мозга  та  его  часть  которая  может  " подавлять"  формируется  последней  к  25 годам , остается  энергетически  ослаблена  и  зависит  от  доминанты Это  превращает  человека  в  машину, ослабляя Я ...
Что  я  имею  в  виду ?
Вы  внушаете  надежду, встретить  человека  который  способен  так  рационально  мыслить  среди  местных  философов  и  психологов. Вы  восстановили  у  меня  веру  в  человечества....