ящерка му
Пользователь
 Offline
Сообщений: 845
|
Если брать теорию антропологии -очень похоже. Что мы тоже оттуда . Вскрой любого молюска , это бесконечнонарощенные слои вокруг ядра . Остается только надеяться что там зреет жемчужина , а не жаба .
Про бабочку нам не подойтет антропология , из гусеницы , это насекомые , другая ветка
Мы молюски из великого Океана .
|
|
|
|
|
Записан
|
Только желай и зови , тонкие линии света тянутся к нам от любви.. (К.Бальмонт)
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол: 
Сообщений: 13062
 |
Мы молюски из великого Океана . Мы - великие Моллюски, а Океан - просто место, где много воды!  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
QY
Пользователь
Offline
Сообщений: 59
|
QY, туды-сюды, а не можете ли вы, уважаемый умник, скинуть мне гиперссылочку на енту вашу fMRT, шобы понять о чём вы базарите?
Буду оч признателен.... Заранее спасибки, бо чёт нема сомнений, шо удовлетворите мой интерес... Признаться, сам не до конца понимаю, что обсуждаем... Так, тыкаю палкой, нащупывая кочки. То ли опять квалиа, то ли механизмы восприятия и репрезентации в мозге. То ли опять, чем человек фундаментально отличается от ИИ. Но пару ссылок дам. Например по реконструкции с помощью ИИ видимого человеком по картинкам нейронной активности визуальных областей мозга. Свежих сходу что-то не нашёл, хотя видел - уже довольно качественно считывают сны и текст. https://www.thekurzweillibrary.com/researchers-watch-video-images-people-are-seeing-decoded-from-their-fmri-brain-scans-in-near-real-timeОбщая информация по работе визуальных зон мозга https://qbi-uq-edu-au.translate.goog/brain/brain-functions/visual-perception?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=rq |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Корнак, а ты погугли пидор, не стесняйся.
солипсист |
|
|
|
|
Записан
|
читай на аватаре, с кем разговариваешь
|
|
|
ящерка му
Пользователь
Offline
Сообщений: 845
|
Пипа, прикол , но не сосем . Я действиткльно увлекаюсь антропологией как любитель . И я действительно пришла к такому выводу. Мы даже не обезьяны , юмор . Моллюски . есть еще деревья , которые так же спиралями собирают опыт- но они так же другая ветка .
Давлеющая сила ДНК - позвоночный столб , много суставных переходов , там вначале дремлет моллюск . Может я разгадала тайну человека ?
Но мы никак не полетим орлами будучи моллюском от природы , по моему еще Горький это понял . Но это так , лирика
Но структура накопления опыта не лирика- её можно менять |
|
|
|
|
Записан
|
Только желай и зови , тонкие линии света тянутся к нам от любви.. (К.Бальмонт)
|
|
|
| Пелюлькин
|
Мы можем перестатать быть рекурсивными или нет ? Рекурсивность -- есть единственной возможностью удержания в общем понимаемое всеми людьми (или близко к тому) Смысл-продуцирующее СОЗНАНИЕ, общей нам всем исключительно индивидуальной Субъективной психической реальности. Ведь РЕКУРСИВНОСТЬ воспроизводит некий индивид понимания, Класса всех подобного рода пониманий. Во всех остальных случаях будет воспроизводиться тока совершенно бесполезный СОЛИПСИЗМ. И именно РЕКУРСИВНОСТЬ воспроизводит и неким образом достаточное понимание всеми, и строго Субъективную Индивидуальность, как подразумевающее "Другого". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ящерка му
Пользователь
Offline
Сообщений: 845
|
Но Кастанеда предложил другой способ - ПРЯМОЕ ВИДЕНИЕ
Зачем тебе рекурсия - тебе обязательно нужно зеркало чтобы понять что ты существуешь ?
А если убрать зеркало - тебя не станет ?
Давай упростим , ЗАЧЕМ СОЗНАНИЮ ОТРАЖЕНИЕ?
специально для тебя пишу на капслоке, идимо оно тебе нужно |
|
|
|
|
Записан
|
Только желай и зови , тонкие линии света тянутся к нам от любви.. (К.Бальмонт)
|
|
|
ящерка му
Пользователь
Offline
Сообщений: 845
|
Пелюлькин , ЗАЧЕМ ТЕБЕ ОТРАЖАТЬСЯ ВО МНОЖЕСТВЕ ВЕЩЕЙ И ЯЫЛЕНИЙ ? Ты можкшь ответить ясно , а не фразами ЕТО МЫ МЫ ИСПОКОН ЕКОВ ТАКИМИ БЫЛИ подумай и ответить , если бы ты мог на это влиятть и изменять - зачем именно тебе это нужно ? |
|
|
|
|
Записан
|
Только желай и зови , тонкие линии света тянутся к нам от любви.. (К.Бальмонт)
|
|
|
| Пелюлькин
|
Вторая ссыль наилучшая, и по дизайну, и по отсылкам на этой теме завязанную инфу... Удивительно, если бы функциональная МРТ (фМРТ) не могла бы зафиксировать общие ансамбли врожденных рефлексивным механизмов работы нейронов. когда как МРТ применяется и в деле анализа ея результатов в органическом синтезе и в изменяющих свой состав и окружение систем. И вторая ссль даёт ещё и картину паттернов в синхронными сопоставлениями с данными фМРТ, что есть скорее всего общий и даж единственный общий механизм исследований происходящего в миллисекундных реалиях Мозга человеческого. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Пелюлькин
|
Пелюлькин , ЗАЧЕМ ТЕБЕ ОТРАЖАТЬСЯ ВО МНОЖЕСТВЕ ВЕЩЕЙ И ЯвЛЕНИЙ ? Мы не отражаемся во множестве вещей и явлений, но их данность нашему Вниманию отражается в нашей Субъективной психической реальности. ввиду Супервентной Связи вещественной реальности и нашей Субъективной Психической реальности, что и проясняется в Синергетике вот этого наблюдаемого, и его данности в Психическом (в Интуиции), обязательно в синергии направленностью Внимания, ибо иначе далее подсознания инфа не воспринимается. Иначе не выучить нам язык даж на уровне перво-классника -- за 100 жизней, как то довёл в рамках генеративной лингвистики Ноам Хомский, да и то, тока ввиду эйдетической памяти у детей, что с возрастом утрачивается, как и способность овладеть языком, как Дети-маугли... Ты можешь ответить ясно , а не фразами ЕТО МЫ МЫ ИСПОКОН ЕКОВ ТАКИМИ БЫЛИ подумай и ответить , если бы ты мог на это влиятть и изменять - зачем именно тебе это нужно ? Можно повлиять, но будет самый упоротый на свети СОЛИПСИЗМ, что никто не поймёть тибя, а ты их.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| джелави
|
Рекурсивность -- есть единственной возможностью удержания в общем понимаемое всеми людьми (или близко к тому) Смысл-продуцирующее СОЗНАНИЕ, общей нам всем исключительно индивидуальной Субъективной психической реальности. Ведь РЕКУРСИВНОСТЬ воспроизводит некий индивид понимания, Класса всех подобного рода пониманий. Во всех остальных случаях будет воспроизводиться тока совершенно бесполезный СОЛИПСИЗМ.
И именно РЕКУРСИВНОСТЬ воспроизводит и неким образом достаточное понимание всеми, и строго Субъективную Индивидуальность, как подразумевающее "Другого". старая версия чата ГПТ выдала такую вот хрень: ChatGPT (23:48:22): Ваше высказывание затрагивает интересные аспекты философии, психологии и когнитивной науки, особенно в контексте рекурсивности и её роли в формировании понимания и восприятия субъективной реальности. Попробую разобрать основные идеи, которые вы подняли:
### 1. **Рекурсивность как способ понимания**
Рекурсивность в данном контексте может трактоваться как процесс, при котором индивидуальное сознание повторяет и анализирует собственные мысли и восприятия, создавая поэтапное и многоуровневое понимание. Это позволяет не только углубить личное понимание, но и взаимодействовать с другими сознаниями, создавая общую платформу для общения.
### 2. **Субъективная психическая реальность**
Каждое сознание уникально и формируется на основе индивидуального опыта, личной истории и восприятия мира. Однако существует стремление установить общие значения и смыслы, которые более-менее понятны другим. Рекурсивный процесс может помочь создать некое общее поле понимания.
### 3. **Удержание индивидуальности и "Другого"**
Вы поднимаете вопрос о том, как рекурсивность может соединять индивидуальное с коллективным. Каждый человек, используя свои уникальные способы мышления и восприятия, может также опираться на общие культурные знаки и коммуникативные стратегии, чтобы взаимодействовать с другими. Это создает пространство для понимания, где каждый может быть и "Я", и "Другой".
### 4. **Опасность солипсизма**
Солипсизм, идея о том, что только собственное сознание существует и что невозможно достоверно узнать о существовании "другого", является барьером для взаимодействия. Рекурсивность, по вашему мнению, помогает преодолеть этот барьер, формируя механизм, который позволяет признать существование других сознаний и их восприятие реальности.
### Заключение
Таким образом, рекурсивность выступает как мощный инструмент, связывающий индивидуальный и коллективный опыт, позволяя создавать общее понимание и признавая уникальность каждого. Это создает базу для эффективного обмена мыслей, культурных концепций и социальных взаимодействий. Ваша мысль подразумевает, что через эти процессы мы можем достичь более глубокого взаимопонимания и соучастия в человеческом опыте, преодолевая ограниченность личной субъективности.ничё железякой не напутано? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ящерка му
Пользователь
Offline
Сообщений: 845
|
Я думаю как сформулироать , но сознание моллюска - это не правильно  |
|
|
|
|
Записан
|
Только желай и зови , тонкие линии света тянутся к нам от любви.. (К.Бальмонт)
|
|
|
| Пелюлькин
|
старая версия чата ГПТ выдала такую вот хрень:
ChatGPT (23:48:22): Ваше высказывание затрагивает интересные аспекты философии, психологии и когнитивной науки, особенно в контексте рекурсивности и её роли в формировании понимания и восприятия субъективной реальности. Попробую разобрать основные идеи, которые вы подняли:
### 1. **Рекурсивность как способ понимания**
Рекурсивность в данном контексте может трактоваться как процесс, при котором индивидуальное сознание повторяет и анализирует собственные мысли и восприятия, создавая поэтапное и многоуровневое понимание. Это позволяет не только углубить личное понимание, но и взаимодействовать с другими сознаниями, создавая общую платформу для общения.
### 2. **Субъективная психическая реальность**
............................................... Ну... в общем ChatGPT таки объяснил чё тута нужно было в МОЕЙ ПИСАНИНЕ прежде всего понять в общем схватывании к мысли, но ChatGPT ничего к разъяснению не принёс, разве что про опасность сползания в Солипсизм и про роль Рекурсивности в общем для всех поле Понимания, несмотря на исключительную и не повторимую индивидуальность Сознания. С.Крипке пишет, что Имена собственные -- есть жёсткими десигнаторами, и Аристотель был бы тем же самым Аристотелем (как личность), даж если бы не был последним Философом Античности и умер бы в раннем детстве. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пал Палыч
Гость
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Паниковский
Гость
|
Современная критика философии феноменологии Гуссерля
Феноменология, основанная Эдмундом Гуссерлем, оказала значительное влияние на философию XX века. Однако, как и любая философская система, она подверглась критике со стороны различных мыслителей. Основные направления критики, касающиеся феноменологии Гуссерля, можно разделить на несколько ключевых аспектов.
Основные критические направления
1. Ограниченность метода Гуссерля
Ойген Финк, ученик Гуссерля, в своей работе «Элементы критики Гуссерля» выделяет 56 тезисов, среди которых отмечает узость феноменологического метода. Он сомневается в возможности человека ставить под сомнение все очевидности, что является одной из задач феноменологии12. Финк также критикует отсутствие четкого различия между человеческим сознанием и сознанием других существ, утверждая, что Гуссерль не учитывает уникальность человеческого опыта2.
2. Проблема беспредпосылочности
Гуссерль стремится к беспредпосылочности в своих исследованиях, однако критики указывают на то, что это требование само по себе является предпосылкой. Финк считает, что проверка предпосылок методов Гуссерля может быть затруднительной и не всегда оправданной12. Это создает напряжение между идеей беспредпосылочности и реальными условиями философского исследования.
3. Историческая несоотнесенность
Финк также критикует феноменологию за ее внеисторическое желание начать все сначала и за отвержение спекуляции. Он указывает на необходимость учитывать философскую традицию и предшествующие идеи, чтобы избежать догматизма13. Это поднимает вопрос о том, как феноменология может интегрироваться в более широкий контекст философской мысли.
Влияние других философских течений
Французская феноменология, развивавшаяся под влиянием Хайдеггера, отличается от немецкой традиции тем, что акцентирует внимание на неявленных аспектах опыта. Она рассматривает феноменологию как способ работы с теми элементами реальности, которые не могут быть непосредственно восприняты2. Это создает возможность для религиозных интерпретаций и расширяет горизонты феноменологического анализа.
Заключение
Критика феноменологии Гуссерля подчеркивает ее ограничения и открывает новые горизонты для дальнейших исследований. Философы, такие как Ойген Финк, ставят под сомнение основные принципы гуссерлевской методологии и предлагают альтернативные подходы к пониманию сознания и его связи с миром. Эти дискуссии продолжают оставаться актуальными в современных философских дебатах о природе сознания и методах его исследования.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
