Постнагуализм
22 ноября 2024, 05:31:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 251 252 [253] 254 255 ... 267
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 604164 раз)
Затойчи (+ 1 Скрытых) и 69 Гостей смотрят эту тему.
QY
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 73


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3780 : 21 октября 2024, 17:15:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"применяя  восточные  методы  и  Кастанедовскую  внутренняя  безмолвия"..
"Таблица  Шульте  вызывают  сильный  кровоток, образования новых  кровеносных  сосудов"...
"Внутренняя безмолвия" - попытка осмыслить это "выражения" - уже останавливает ОВД. :)


Цитата:
и  значит  усиления  питания нейронов  лобного  отдела и  он  может  взять  контроль . Вот  и  все
Идею подавления работы мозга через его усиленное питание я пока не очень понимаю... но если у вас есть экспериментальные данные, подтверждающие вашу гипотезу, то ознакомился бы. Тогда было бы понятнее, к пользе или нет.

Конечно, первичный контроль внимания связан с чёткостью представлений о способах и целях остановки блуждающего внимания. Но в целом связь не явная, так как нейросеть развивается по тем функциям, по которым тренируется. Если тренируется запоминание таблиц - то тренируются нейроны связанные с распознаванием символов, пространственного расположения и т.п. Их аксоны утолщаются, количество синапасов увеличивается и т.п. Причём тут внутреннее безмолвие, если мозг постоянно прокручивает таблицы?

А общий эффект усиленного кровотока может и не влиять на развитие. Так же как усиленное питание тела в целом может вести лишь к ожирению или накачиванию бодибилдерских мышц вместо более полезной деятельности. Вместо развития способности к восприятию нелокальной информации, которая формирует нематериальное (тонкоматериальное) тело, мозг, органы чувств и действий.

По-моему, как раз проблема в том, что тренируются материальные аспекты человека, меняя не в лучшую сторону соотношение преходящего материального/продлённого нематериального бытия .

Т.е. плоть нужно тренировать до той степени, которая позволяет выйти на тренировку духовного тела. А если добиваться какого-то идеала развивая один из многих материальных аспектов, то единое сознание человека будет формироваться (накручиваться как нить на веретено) именно в материальном контексте. Что, наоборот, будет мешать развиваться нематериальной части.

То, что реально нужно - это ставить, или, скорее, находить задачи, требующие активности нематериальной (нелокальной) составляющей человека, развития сознания в нелокальных функциях. Задачи, которые не решить иначе, но решать необходимо.

Развивается именно то, что используется,  задевая окружающее лишь отчасти и без закрепления.

Поэтому нужны не таблицы, а задачи на, к примеру, остановку войны магическим способом, приближая миру и удерживая правителей от эскалации. Если конечно, ещё человек, и душа болит от бессмысленной гибели людей на бессмысленной войне.    
Записан
QY
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 73


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3781 : 21 октября 2024, 17:23:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну  извините, слеповат, не  даром ник    Затойчи, устал  и  монитор  расплывается
Да без проблем. Просто показалось странным несоответствие: с одной стороны таблицы Шульте и достаточно содержательные высказывания, а с другой - все эти разнообразные ошибки высказываний. Развитый мозг обычно развит по большинству общепринятых характеристик. Но если это связано со здоровьем, тогда вообще никаких замечаний.
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 534

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3782 : 21 октября 2024, 17:27:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Есть  такие  данные, пожалуйста
http://www.psychologylib.ru/books/item/f00/s00/z0000044/st004.shtml
Профессор  Пушкин  имел  лабораторию  и  проводил  эксперименты  с  измерением  работы  мозга
 
Цитата:
Методы эти на первый взгляд удивительно просты. Основным приемом в данном случае является тренировка способности человека длительно удерживать в поле своего внимания один какой-нибудь предмет. Например, можно прикрепить на стене лист белой бумаги с нанесенной на ней точкой, сесть перед этим листком в удобной позе и сконцентрировать все свое внимание на точке. Если попробовать сделать этот простой опыт, то очень скоро можно убедиться, насколько это нелегкая задача - непрерывно удерживать внимание на каком-нибудь объекте.

Сначала действительно удается удерживать на точке все внимание. Но это возможно лишь несколько первых секунд. Очень скоро точка начинает расплываться, как бы уходит из поля зрения, и требуются довольно значительные усилия воли, чтобы ее удержать в центре. Спустя еще некоторое время, однако, в голову начинают приходить совершенно посторонние мысли, которые уводят от рассматриваемого объекта. С этими мыслями бороться становится все труднее и труднее.

Специальные психологические эксперименты показали, что никто из людей, ранее не практиковавших это упражнение, не способен непрерывно фиксировать, удерживать свое внимание на точке более двух десятков секунд. О чем это говорит? Это говорит прежде всего о том, что мозговые клетки коры больших полушарий, управляющие произвольными движениями глаз, обладают лишь весьма незначительной регуляторной способностью. Эти клетки быстро утомляются, их энергия истощается, и взор, который в первые секунды был сосредоточен на объекте, выходит из повиновения.

Мы говорили о том, что один из таких высших центров, управляющих движениями глаз, находится в лобной доле коры больших полушарий. Представим себе, что человек изо дня в день будет в течение какого-то времени пытаться сосредоточивать свой взор на точке. Это приведет к тому, что определенные группы нервных клеток вынуждены будут систематически производить статическую работу, связанную с управлением взором. Такая статическая работа неизбежно привлечет 28 к этим клеткам повышенное количество крови. И это понятно: чем больше приходится работать тем или иным клеткам, тем больше должны потреблять они питательных веществ.

Работа в сочетании с вызванным ею повышенным кровоснабжением неизбежно должна привести к усилению этой группы клеток, к их развитию. А дальше все происходит так, как с развитием мускулатуры при ежедневной напряженной физической работе: систематически упражняемые мышечные клетки развиваются. Так же обстоит дело и с нервными клетками. В ходе тренировки человек становится способным все дольше и дольше удерживать свой взгляд на точке.

Что же касается крови, питающей мозг, то она приливает не только к ограниченным участкам лобной коры. Она вообще начинает более интенсивно питать всю лобную долю. А лобная доля, как мы уже отмечали, является высшим мозговым регулятором поведения. Она управляет всей нашей психической деятельностью. Кроме того, в нижней, базальной части лобной доли находятся клетки, регулирующие различные процессы, связанные с работой внутренних органов человека. Поэтому, привлекая к лобной доле повышенное количество крови и развивая ее клетки, человек приобретает особую власть и над своим организмом в целом.

Таким образом, за простым упражнением, издревле практиковавшимся индийцами, скрываются сложнейшие и интереснейшие процессы. Они имеют совершенно определенный психофизиологический смысл и не содержат в себе ничего таинственного или мистического. Это попытка прямого воздействия на те участки коры головного мозга, которые обеспечивают высшую регуляцию поведения человека.

Известно, что именно лобные доли отвечают за уровень развития личности, именно клетки этой области обеспечивают собственно творческую активность личности. Естественно предположить поэтому, что разные методы, положительно влияющие на развитие лобных долей, тем самым будут влиять не только на волевые процессы, не только на управление поведенческими актами и процессами, происходящими во внутренних органах, но несомненно повлияют вообще на творческий уровень данного человека.

У метода концентрации внимания, возникшего много веков назад в Индии, есть, конечно, известные минусы, особенно если на него смотреть с точки зрения европейца. Прежде всего такой метод, связанный с установкой внимания на определенном объекте, представляется для европейца слишком созерцательным. Действительно, для беспокойного и в высшей степени подвижного европейского мышления несколько странным может показаться человек, стремящийся развить свою творческую активность и для этого без движения сидящий на одном месте, уставившись в одну точку.

Развитие воли, активности личности понимается обычно как деятельность по преодолению препятствий, как обуздание своих инстинктивных побуждений, как достижение сложных целей, связанное со значительным напряжением. И в ходе такой активной деятельности, в ходе борьбы со своими инстинктами, в ходе обуздания непосредственных побуждений действительно могут формироваться и формируются высшие регуляторные механизмы коры больших полушарий мозга1.
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 534

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3783 : 21 октября 2024, 17:47:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

.Обращаю внимание, что многие практики Кастанеды связаны с глазами и полями внимания. Возможно, они помогают ставить цели для развития воли....
Цитата:
Однако и в том случае, когда психологическая регуляция не тренировалась специально, а стихийным образом складывалась в процессе жизнедеятельности, необходимые для такой высшей регуляции механизмы также складывались в клетках лобных долей коры больших полушарий мозга. И каждый возникающий у человека конфликт, каждая неожиданно вставшая перед ним задача с необходимостью вызывает повышенную работу нервных клеток лобной коры.
Сталкинг и сверхусилия — это важные аспекты работы. Может, в этом и заключается суть? Читайте дальше. Он проводил эксперименты с КГР, фиксируя рефлекс при активации лобных долей. Для этого использовал аппарат Кирлиана, чтобы снимать плазменную активность вокруг тела. Я предположил, что это и есть Гурджиевская кристаллизация. Методы, которые он применял для запуска КГР, действительно представляют ценность. Теперь вам понятен смысл работы с таблицами. Это не просто формирование навыка...
« Последнее редактирование: 17 ноября 2024, 07:52:09 от Затойчи » Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89618



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3784 : 21 октября 2024, 18:01:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

аппарат  Кирлиана  снимал  плазменную  активность  вокруг  тела
можно подробнее?
думаю, что это откровенное вранье
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 534

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3785 : 21 октября 2024, 18:25:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

можно подробнее?
думаю, что это откровенное вранье
Если  это  вранье  то  не  мое
http://www.psychologylib.ru/books/item/f00/s00/z0000044/st008.shtml
Глава 6. Психоэнергетическая функция кожи
§ 1. Проблемы кожно-гальванического рефлекса
Цитата:
Специальные исследования над животными установили, что мозговым регулятором кожно-гальванического рефлекса являются те нервные клетки, которые находятся преимущественно в стволовой части головного мозга - в ретикулярной формации. Вместе с тем было установлено регулирующее воздействие лобных отделов коры больших полушарий на электрокожные процессы. Специальный эксперимент показал, что при стимуляции лобной коры степень выраженности кожно-гальванической реакции снижается.

Эти опыты свидетельствуют в пользу реальности существования той лобно-ретикулярной системы, которая анализировалась в работах В. Д. Небылицына и которая в предыдущей главе характеризовалась как регуляторно-энергетическая система поведения человека. Представляется несомненным, что именно эта система, объединяющая в одно целое высший регулятор психики и управление ее глубинной энергетикой, обеспечивает психологическую активность субъекта.
Гипотеза, излагаемая в этой работе, основанная на использовании данных в области акупунктуры, на наш взгляд, прольет свет на функциональное значение КГР. Однако в связи с этой гипотезой возникают серьезные методические сложности. Прежде всего для доказательства указанной гипотезы нельзя ограничиться регистрацией процессов, происходящих в коже. Нужно иметь возможность зафиксировать состояние околокожного пространства. Такую фиксацию, вероятно, можно было бы произвести с помощью метода аурографии, предложенного П. И. Гуляевым, но, руководствуясь определенными соображениями, мы обратились к методу регистрации объектов, помещенных в электрическое поле высокой частоты, разработанному советскими изобретателями С. Д. Кирлиан и В. Х. Кирлиан.

Цитата:
Как известно, этими изобретателями был предложен метод фотографирования предметов в высокочастотном поле. Суть метода состоит в том, что предмет, помещенный в токи высокой частоты, начинает излучать видимый свет, и это свечение легко может быть зафиксировано, например, на фотопленке. Одним из таких объектов в опытах Кирлиан была кожа человека, которая, так же как и неживые объекты, обладала свойством светиться в высокочастотном поле.

Возникла идея выяснить, что произойдет со свечением кожи в момент перехода от состояния психологического покоя к какой-либо форме психологической активности. Нас, в частности, интересовала динамика процессов при переходе к решению задач, требующему более или менее выраженного интеллектуального напряжения. Для того чтобы выяснить характер этой динамики, сорока нашим испытуемым предлагались для решения арифметические задачи, связанные с перемножением двузначных чисел (например, 69 X 57) или возведением таких чисел в квадрат.

Несложные эти примеры требовали от испытуемых, не владеющих специальной техникой счета (а именно к такой группе относились наши испытуемые), достаточно выраженного интеллектуального усилия. Фотографирование свечения кожи пальцев производилось у испытуемых до и во время процесса умножения. У большинства из них (у 28 человек из 40) было зарегистрировано изменение характера свечения. Характер этого изменения вначале нас несколько озадачил. Мы ждали, что под влиянием интеллектуального напряжения свечение разрядной короны пальца усилится, а количество лучей этой короны - мы их называли "протуберанцами" - увеличится. Но полученный в эксперименте факт опроверг наши предположения.

У 70% испытуемых тенденция оказалась прямо противоположной: при переходе от покоя (рис. 4) к психологической активности (рис. 5) у большинства испытуемых свечение уменьшалось, а количество разрядных лучей в светящейся короне становилось более редким. Правда, у некоторых испытуемых отдельные редкие "протуберанцы" светились более ярко, но это обстоятельство не оказывало существенного влияния на основной вывод: переход к психологической активности приводит к уменьшению свечения кожи в токах высокой частоты. То обстоятельство, что этот эффект зарегистрирован не у всех испытуемых, может означать, что не для каждого из них предложенная умственная деятельность оказалась достаточной нагрузкой. Некоторые представители нашей группы испытуемых (все они были студентами гуманитарных факультетов) оказались хорошими счетчиками.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89618



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3786 : 21 октября 2024, 18:28:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Проблемы кожно-гальванического рефлекса
не знаю такого
что за рефлекс?
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 534

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3787 : 21 октября 2024, 18:33:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот  обратите  внимание
Цитата:
Как оказалось, реакция высокочастотного разряда и кожно-гальваническая реакция не всегда однозначно совпадают друг с другом. Нами была проведена контрольная серия экспериментов, в которой испытуемым не давалась интеллектуальная нагрузка, а лишь создавалась ситуация, обычно вызывающая ориентировочную реакцию. В этих условиях было зарегистрировано падение электрокожного сопротивления (КГР) без прямой статистически надежной связи с реакцией высокочастотного разряда. Иначе говоря, изменение свечения кожи в сторону его уменьшения возникает не всегда, а лишь в том случае, когда психологическое напряжение, переживаемое человеком, достигает достаточной степени интенсивности.

Этот результат свидетельствует о том, что реакция высокочастотного разряда отражает прежде всего процессы, происходящие на поверхности кожи. Можно предположить, что эта реакция свидетельствует о самом факте поступления энергии, в то время как кожные процессы, происходящие, например, в момент ориентировочной реакции, скорее свидетельствуют о готовности организма начать принимать энергию из околокожного пространств
Сверхусилия , разбойник  Гурджиева
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89618



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3788 : 21 октября 2024, 18:35:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Профессор  Пушкин  имел  лабораторию  и  проводил  эксперименты
ознакомился я с этим Пушкиным
мама дорогая...
забудьте о нем, Затойчи
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 534

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3789 : 21 октября 2024, 18:36:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

что за рефлекс?
http://elibrary.sgu.ru/uch_lit/1178.pdf

Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89618



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3790 : 21 октября 2024, 18:37:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ну, так это реакция, а не рефлекс
ваш "профессор" малограмотный шарлатан
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 534

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3791 : 21 октября 2024, 18:44:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ну, так это реакция, а не рефлекс
ваш "профессор" малограмотный шарлатан
Это  одно  и  тоже  и  вам  бы  внимательно  почитать  , посмотрите  что  говорил  Юнг  по этому  поводу
Слова  рефлекс  и  реакция  имеет  олин  смысл.
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 534

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3792 : 21 октября 2024, 18:48:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ваш "профессор" малограмотный шарлатан
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пушкин,_Вениамин_Ноевич
Побойтесь  Бога  он  все  видит.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89618



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3793 : 21 октября 2024, 18:57:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Слова  рефлекс  и  реакция  имеет  олин  смысл.
смысл-то может и похож
но вы попробуйте найти в медицине термин "кожно-гальванического рефлекс"
уверяю вас, что не найдете
ни у какого современного медика язык не повернется так выразиться
тут речь идет не о рефлексе, а об изменении сопротивления кожных покровов, то есть о физике, а не физиологии
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89618



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3794 : 21 октября 2024, 19:03:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ваш "профессор" малограмотный шарлатан
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пушкин,_Вениамин_Ноевич
Побойтесь  Бога  он  все  видит.
зачем мне бога боятся?
я сам бог
из вашей вики
" Был раскритикован в журнале «Вопросы философии» и обвинен в занятии «лженаукой».
Записан
Страниц: 1 ... 251 252 [253] 254 255 ... 267
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC