Постнагуализм
19 апреля 2024, 13:49:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Эпик фейл от Жетона... Еретики Нагвализма!!!  (Прочитано 24227 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


« Ответ #45 : 17 апреля 2019, 18:56:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Извини, но мы засыпаем как минимум 365 раз в году. Согласись, что тут не идет речь об однократной "остановке мира"

Я говорил про "одну" не в смысле количественного значения, а в смысле, что сама по себе остановка мира без доп манипуляций мало что меняет. Тупишь ;)
Записан
Ансельм
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3440


не эзотерик


« Ответ #46 : 17 апреля 2019, 18:56:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ДХ называл остановкой мира итоговое качество, магическое достижение человеческого существа, а не стартовую позицию

«Термин «остановка мира», пожалуй, действительно наиболее удачен для обозначения определенных состояний сознания, в которых осознаваемая повседневная реальность кардинальным образом изменяется благодаря остановке обычно непрерывного потока чувственных интерпретаций некоторой совокупностью обстоятельств и фактов, никоим образом в этот поток не вписывающихся. В моем случае роль такой совокупности сыграло магическое описание мира. По мнению дона Хуан, необходимым условием «остановки мира» является убежденность. Иначе говоря, необходимо прочно усвоить новое описание. Это нужно для того, чтобы затем, противопоставив его старому, разрушить догматическую уверенность, свойственную подавляющему большинству человечества, — уверенность в том, что однозначность и обоснованность нашего восприятия, то есть картины мира, которую мы считаем реальностью, не подлежит сомнению. «Следующим этапом после «остановки мира» является «видение». То, что под этим понимал дон Хуан, я определил бы как «способность воспринимать аспекты мира, выходящие за рамки описания, которое мы приучены считать реальностью».»

Отрывок из книги
Путешествие в Икстлан
Карлос Кастанеда

Это, конечно, не засыпание, но и не "итог".
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


« Ответ #47 : 17 апреля 2019, 18:57:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мальчик не имеет никакого отношения к остановке мира
Я же уже писал
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=88536.msg418945#msg418945

Я в курсе того момента, там либо Карлос опять чета не уловил, либо дон Хуан криво объяснил (сча опять тапками закидают, за покушение на святое ;D).
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80966



Email
« Ответ #48 : 17 апреля 2019, 18:58:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну так "все люди" - в течении жизни столько раз засыпают (= останавливают мир" в твой  интерпретации)-- что должно было бы с лихвой хватить, что бы лет к 40 все стали магами-видящими и ушли в 3В.

Не мне первому это пришло в голову. :)
А Жетона это почему-то не смущает
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #49 : 17 апреля 2019, 18:59:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я бы предложила отдельную тему, где бы все описали свой опыт остановки мира, это было бы полезнее наглаживания мятых штанцов Жетона)
Записан
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
« Ответ #50 : 17 апреля 2019, 19:00:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

и ваще..  дзенская трактовка..  мню гараздо ближе))..

сатори..  самадхи))))..  и никакых противаречий))..  ни то что у кк)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7982


Брушенька, Пипина радость!


WWW
« Ответ #51 : 17 апреля 2019, 19:01:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я в курсе того момента, там либо Карлос опять чета не уловил, либо дон Хуан криво объяснил

:)

Обалдеть! Жетон лучше КК и ДХ понял суть учения!

Ждем книг!! Пропиариться ты уже смог, начав тему с поиском противоречий..
Записан

Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7982


Брушенька, Пипина радость!


WWW
« Ответ #52 : 17 апреля 2019, 19:02:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я бы предложила отдельную тему, где бы все описали свой опыт остановки мира, это было бы полезнее

Жетон не согласен!! потому что наши глюки  (людей с шаблонным мышлением по Ж.) не имеют ничего общего с ЕГО пониманием понятия "остановка мира"!
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80966



Email
« Ответ #53 : 17 апреля 2019, 19:03:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Извини, но мы засыпаем как минимум 365 раз в году. Согласись, что тут не идет речь об однократной "остановке мира"

Я говорил про "одну" не в смысле количественного значения, а в смысле, что сама по себе остановка мира без доп манипуляций мало что меняет. Тупишь ;)

И что же ты предлагаешь добавить к ежевечерним засыпаниям?
Может быть страх не проснуться? Это ведь твоя любимая тема?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80966



Email
« Ответ #54 : 17 апреля 2019, 19:10:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Касательно третьего внимания, у меня как-то была мысль, что третье внимание может быть повышением интенсивности восприятия до огромных значений, как следствие переживания огня изнутри, отсюда логически должно произойти изменение восприятие времени и теоретически, один миг растягивается до бесконечности. Если использовать эту теорию, то дон Хуан мог прожить бесконечно долго в момент сгорания изнутри по системе отсчета собственного восприятия, но по системе отсчета окружающих людей он бы умер через секунду. Но это так, чисто теории и фантазии.

Жетон, ты не считаешь, что имеется какая-то связь между вторым и третьим вниманием? Связь не только в названии.
Вот у тебя в описании третьего внимания имеется мысль о времени, о его необычном переживании. А по отношению к второму  вниманию ты можешь сказать что-то подобное?
И еще. Связь второго внимания и остановки мира. Есть ли она, по твоему мнению и в чем выражается?
Я не слишком трудные вопросы задаю?
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7982


Брушенька, Пипина радость!


WWW
« Ответ #55 : 17 апреля 2019, 19:12:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я говорил про "одну" не в смысле количественного значения, а в смысле, что сама по себе остановка мира без доп манипуляций мало что меняет

"одна"- это слово в общепринятом языке - обозначение количества. Одна кошка, одна мышка, одна (какая то, но все же в кол-ве одной штуки) девочка...
Подмена смыслов чем то совершенно неочевидным для объективного наблюдателя.

"Одна" - и "сама по себе" - имеют разную смысловую нагрузку.
Записан

jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


« Ответ #56 : 17 апреля 2019, 19:15:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И что же ты предлагаешь добавить к ежевечерним засыпаниям?

Я никому ничего не предлагаю.


Может быть страх не проснуться? Это ведь твоя любимая тема?

Ты меня с бармалеем путаешь, это у него на страхе все основано. А у меня вполне традиционное отношение к страху - страх первый враг ЧЗ. Есть такая поговорка: "страх от смерти не спасает".
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


« Ответ #57 : 17 апреля 2019, 19:17:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"одна"- это слово в общепринятом языке - обозначение количества. Одна кошка, одна мышка, одна (какая то, но все же в кол-ве одной штуки) девочка...
Подмена смыслов чем то совершенно неочевидным для объективного наблюдателя.

"Одна" - и "сама по себе" - имеют разную смысловую нагрузку.

https://www.youtube.com/watch?v=Ln3J68NxsuQ
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #58 : 17 апреля 2019, 19:22:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Надо бы у Хейма спросить про остановку мира, он рассказывал как на него напало дерево когда мир был в магическом состоянии  :)
О, еще он рассказывал, что к нему как к Белоснежке сбегается зверье в лесу, и еще он для своих учеников мир останавливал, типа того
Записан
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
« Ответ #59 : 17 апреля 2019, 19:22:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

чтобэ никого не обидеть в этой теме))..  нада сначала..  договориццо о том..  что считать миром))..  и тода будет панятно..  что считать его остановкой))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC