Постнагуализм

Вот ты немного про цигун знаешь, давай в отдельной темке обсудим, а то интересно, но все ,что я представляю о цигун это китайцы утром во дворе делают зарядку.:)

так и тож не профи...

Ну наверно да, я в кино несколько раз видел.
Вспомнился интересный фильм с пожилым Джеки Чаном, про мальчика переехавшего из США в Китай. :)

Вспомнил название фильма "Каратэ пацан" 2010 г. , действие происходит в Китае в основном и несколько раз показывают китайцев занимающихся некоей гимнастикой на улице.

Это вообще могли быть занятия цигун или это аналог обычной зарядки на воздухе. :)

Кстати про уважаемого Джеки Чана , просто инфа  https://www.kinopoisk.ru/name/29855/   :)

цигун ваще..  это ни просто гимнастика..  это древнее философское учение о том.. как управлять

жизненной силой)))..

в том числе и физическые упражнения))..  в том числе упражнения на воздухе...

Ну вот и думаю, это реально у них в Китает основами владеют очень многие, чтобы просто заниматся во дворе или парке как обычной зарядкой? :)

Значит основы не такие уж сложные. :)

в основе любого ци гуна)))..  концентрацыя на дыхании и движении)))..  точнее осознанное движение и осознанное дыхание)))..

сам ци гун..  как таковой вазник ва второй половине двадцатого века))..   а корни его в практиках даосов..

а даосы..  как известно..  выплавляли сваей практыкой ..пилюлю биссмертия :)

Уже вижу  общие элементы ,хотя бы внешне выглядящие так, общие с перепросмотром

Не зря видимо мысли поискать себе еще что в дополнение появились у меня в результате перепросмотра, перепросмотр вообще развивает вкус. :)

это тебе извесно, а нам не известно :) ну и как выплавили :) :)

перипрасмотр ваистину магыческая практика))..

а на улицах китая иногда пападаюццо оч крутые мастера))..

оне то выплавили)))..  тока как то ни са всеми знанияме об этом паделились)))..

но основы точна заложыли прочные..))

управление вегетативной саставляющей нервной системы..  через психоэмоцыанальные састаяния..  это прикольно весьма))..

практычески та жэ йога..  тока китайская))

ваистену, меня например он не перестаёт удивлять)

наглядно понимаешь, что когда ДХ говорил по магию на кончиках пальцев он возможно имел ввиду точно это

люди не видят дальше своего носа из-за чсв

либо считают знание слишком сложным , либо низводят его до  профанации обывателей

некоторые элементы фантастически доступны и эффективны , но из-за этого они об этом не догадываютца))

типа ка алхимики, поговаривают, что философский камень был найден но не всеми , и совсем не многие его видели и использовали))

(https://cdn.lifehacker.ru/wp-content/uploads/2017/09/banireqg2_1506605805.jpg)

и паэтому жэ ..никто не будет делать ..ци гун)))   .как никто не делает перипрасмотр)))..

есть тока один вариант)))..  ежели включить занятия в план павышения чсв)))..  китайсы с этим справились)))..

пустили основы магыи в шырокые массы)))

да..  многые прошли мимо ..папинале нагаме..  и решыли что ..это какое то нинужное барахло)))..

ни сулящее ни денег..  ни власти...

Это да, китайцы сделали всё правильно и учли наши ошибки в максимальной мере.

Сейчас Китай без сомнения самая успешная, экономически сильная, развивающаяся, высоко технологичная и культурная цивилизация  Земли. :) Учиться у них нужно и дружить с ними. :)

Да , это вполне реальный путь.)

Я например в личном общении человека не предвзятого легко могу убедить попробовать делать пп.

Но по одиночке и сами себя все прекрасно убеждают))

А работать для кого-то это уже совсем иной вид деятельности)

dgeimz getz, а что за краснокожий на аве рядом с тобой? Дружок твой?

многа-многа  тысяч лет цывиллизацыи)))..

но гопники практычески такые жэ как в россии)))))

а ты па дружку саскучилсо..  да?))

но биз тваего личного заинтересованного участия..  мало хто догло продержиццо)))..

есть канешна ..  и магыческого склада люды..  но их мало))

ну гопники везде одинаковые по сути, различия внешние))

а ты с ними общался? :)

практыки даосов в теории прасты)))..  в районе дань тяня есть котел..  снизу его греет огонь земли.. а чтобэ  

огонь в очаге достаточно горель..  нужен ветер ..  ци(прана))  ..каторая движеццо как дыхание..

это само собой, я чисто теоретически)) не стремлюсь стать тренером))

хотя предполагаю, что получив неожиданно эффекты интерес резко возрастёт, собственно как и у меня было))

ну мы сами такие , так что за это мы как знаем

те кто способен сам в чем-то разобраться

и хорошо что можно обменятся информацией и опытом))

приходилось)))..  но в ци гуне..  оне ни слишком разбирались))

гопнике в другом разбираюцца ;D, начинающие мелкие бандюки :)

даосизм это китайская разновидность дзен-буддизма? :)

 :)

(http://free-spirit.ru/wp-content/uploads/2016/04/gimnastika-cigun.jpg)

Хорошее описание :)

значит нужен огонь и ветер  , ветер это прана , зримо дыхание

а что зримо огонь? :)

ощущение тепла и жара..  ))

когда надо вскипятить воду в котле..  то есть увеличить энергыю ци..  требуеццо..  "раздуть" огонь...

когда нужно охладить котел..  огонь нада ..задуть)))..

из этых вроде банальных истин)))..  рождаеццо комплексы движений ..связанных с определенным типом дыхания..

и все это при неусыпном надзоре за тем..  что твориццо в тваем котле)))..

Тема сисек раскрыта спасибо  :P

мне всигда казалось..  что наоборот))).. паскольку даосизм древнее..  гараздо..

 :) :)

кстати пра тему сисек)))..

она разкрыта ни полнастью)))..

и тайна..  каторая ни раскрыта..  называеццо тайной устойчивасти котла))..  в ци гуне..  как и в единоборствах васточных..   особое внимание

уделяеццо его положению..)))   воду находящуюся внутри него..  при движениях ни в коем случае  низя проливать..  ))

паэтому все ката..  делаюццо нимнога враскорячку))..  в полуприсяде..  ногы иммитирують ножки котла)))

Дзен штука походу прикольная, учение вне текстов, но при этом породил такое количество анекдотов и баек, что любо-дорого почитать :) :)

дак))..  Ты дзеном хо..  утреннюю зарядку заменить?))

Да, это было бы здорово. ;D

Я кое-что самую малость, краем и в в своей интерпретации оттуда для себя перенимаю :)

кто о чем, а я о себе любимой...
до того как я попала на форумы ККашников я даже слово тенсергити не слышала и понятно, что не видела его никогда. и честно когда впервые посмотрела видео с упражнениями... мне сразу не понравилось. выглядит это мягко говоря странно, может как практика борьбы с ЧСВ и НЕделанье... потому как глупо всё выглядит, скажу честно. даже пробовать желания не возникло.
Другое дело Цигун. это плавно,красиво, даже величественно. но не это было повод для начать заниматься Цигун... а что не помню! хихи
Да и не важно, главное я нашла какой-то видеокурс для начинающих и стала заниматься. У меня есть для себя критерий по которому я определяю моё-не моё. Это когда в самом первом-втором занятии в процессе происходит некий яркий эффект. Так было и с Цигун. Естественно большую часть занятия я была сосредоточенна на мониторе, что бы успеть, понять, повторить... Однако в конце было какое-то движение(названий я даже не пыталась запомнить никогда), когда надо было как бы загрести руками из-под ног, наклонившись.
В этот момент я непроизвольно закрыла глаза... и Вижу как у меня под ногами как лужица синего Света... и я получается руками этот свет загребаю и поднимаю на уровень живота и выше! ну прикольно же ?! я тож так решила.
ну и все движения Цигун они перемещают, сдвигают и перемешивают энергии в коконе. а главное нет никакой надобности так странно дрыгаться как в тенсе.

Есть вопросик.:)
Я понимаю что в сети куча инфы про цигун, но хочется зайти немного другим путем.

Обрати мне внимание на какой нибудь элементарный элемент, что нибудь простейшее расскажи, но желательно подробно, как для детей, но для взрослых детей.:)

1-2-3 движения и их смысл и технику выполнения.Не надо длинных видео, максимум 5 минут или картинки и твое личное описание.

Это ж передача опыта, а не обмен информацией.

Ну, если есть желание и возможность, конечно.:)

дык я года два как бросила это занятие... скажем так, по техническим причинам.
мне с некоторых пор глубоко пофиг на любые усилия по улучшению себя. я не собираюсь жить вечно, я не примус.
цигун тема прикольная. может быть когда-нибудь и изменю своё настроение, тогда и будет что написать.

Ладно, давай проще.:)
Расскажи мне про одно движение, как его делать.
Мне просто интересно твое мнение.:)

ок. если знаю..

:)

Гетц, не беси Корни, не улыбайся!  ;D ;D ;D

:)

Они не понимают, что смайлик это простой способ выразить одобрение или показать собеседнику , что его пост просмотрен.  Особенности возрастного мышления у них. :)

для боевого ци гуна ..есть два главных упражнения..

одно называеццо..  дыхание дракона..  и пазваляеть за секунды мобилизовать весь организм)))..

а другое называеццо ..  ногарэ..  и пазваляеть наоборот..  за секунды расслабиццо..

сам понял что сказал?? ОДОБРЕНИЕ!! это страшное преступление!

Звучит не плохо, а можно их учить и делать не опытному человеку? :)

 :)

 ;D

гых)))..
 
Тибе точна можно)))

Кинь картинку тогда или словами. :)
Я понимаю, что в сети всё есть, но это ж передача опыта. :)

первая фаза у обоих упражнений одинаковая..

короткий мощный вдох через нос))..  с разведением плеч и максимальным расширением грудной клетки))..

сикрет в том..  чтобэ хорошо работала диафрагма))..

Это понятно, а дальше :)

это нада тренировать..  хотя бэ неделю..

вдох через ..  с вниманием на выпячивающийся живот))..  потом свободный выдох через рот))..

можно дажэ биз рук))..

главнае тренировка диафрагмы ;)

Ни фига себе , неделю тренировать обычный глубокий вдох :)

А чего при этом искать, каких признаков тренированности такого вдоха?

Или просто делать это без цели.

так а зачем те БОЕВой цигун? с кем воевать?  с МАО?
мои познания цигун взяты из популярных видео на инетах. там ниче супер сложного, тайного и "боевого" нет. нравитс- берешь и делаешь.
как практика для Виденья вполне считаю жизнеспособна на некотором этапе.  но всё время занятия Видеть производимый эффект от движений нет смысла. Виденье процесс затратный и вся "прибыль" туда же и уйдет.

обычно при дыхании диафрагма не участвует..  ))  паэтому ва первых её нада патренировать..  и падкачать))

а ва вторых паставить новый тип дыхания на рефлекс))..

а представлять нада..  как работает кузнечный мех..  и как от его работы в дань тяне разгораеццо огонь...

Что у нас диафрагма?

Диафрагма
В анатомии: широкий и тонкий мускул, отделяющий грудную полость от брюшной и являющийся одной из вдыхательных мышц.
Непрозрачная пластинка с круглым отверстием, помещаемая в объективе оптических приборов.

Как то помню вокалист мне рассказывал, что они дышат специальным образом, при вдохе больше набирая воздуха диафрагмой.

Кажется по ощущениям это когда вдох происходит средней частью корпуса, вширь. :)

Как то на рефлекс ставить ссыкотно, этож автоматизм :)

практическы то жэ самае..  что и йоговское брюшное дыхание...))



гых))...

а как без этого та?))

это базовое дыхание  ци гуна..)))

разве ни прикольна?))

https://youtube.com/v/f1GU9-1X9sc

этот "атавизм" не в одной технике дыхательной используется. Лис правильно говорит, дыхание с помощью диафрагмы быстро нагревает тело и наполняет энергией, снимает усталость.
есть популярная техника переработанная их йоговских- бодифлекс. обычно рекламируется как для похудеть(что народу лучше заходит), однако это поверхностный взгляд, эффекты там глобальные на организм.

Всё понятно дыхание  надо попробовать . :)

Дело знакомое , для пп подбирать приходилось.

Но пожалуй там , у меня это скорее использование обычного дыхания, лишь есть порядок вдоха-выдоха, рот-нос, и с движениями и удержание внимания на процессе. :)

А так то да, дышать можно грудью, диафрагмой и животом :)

lis, выглядит грозно :) :)

хы)).. ещо бэ.. 

на сваем паследнем ..   кхх))..  оне кирпичи ломають)))..

но я пака..  тока пра вдох гавариль..

честно гаваря,  я бы мирное что-нить освоил для начала :)

 что-нибудь из танцев зверей?)).. или ткачей?)))

Не знаю :)

А для чего они?

для паддержания физической активнасти и долголетия))..

для россии самый распространенный вариант..  восемь кусков парчи)))..  но я магу и ошибаццо..

Падайдет, если не слишком сложно и долго.

Начинать надо с простейшего, с азофф :)

Кинь картинку если есть или описание :)

да..  но там ни два упражнения..  а восемь)))

Ладно, может подойти :)

в общем это техника для разогрева тела... тумо из той же серии?

Прожить зиму в пещере, часто на высоте от 4000 до 5000 метров, в легком платье или совсем без платья и не замерзнуть не так-то просто. Однако многим тибетским отшельникам это удается. Их выносливость объясняется умением стимулировать внутреннее тепло, именуемое "тумо". Слово "тумо" означает тепло, но не употребляется в повседневной речи для обозначения обыкновенного понятия тепла. Это - технический термин мистической терминологии. Действие обозначаемого им внутреннего тепла не ограничивается только согреванием тела аскета, умеющего развить это тепло. Адепты тибетских тайных учений знают несколько разновидностей "тумо".

Есть первое упражнение в цигун называется "стояние столбом", ничего особо делать не надо, просто правильно встать и постоять. Правильно выполненное вызывает лёгкую испарину и чувство "включения".
Если ещё не пропало желание советую поискать описание, там что-то около 15-18 элементов на которые надо внимание обратить при выполнении этой стойки.

Но по моим наблюдениям йога всё же эффективнее.

Да, йога одно из первых что пришло мне в голову.:)

Тоже хороший вариант.

Про столб интересно, надо поискать описание и картинки.

На всякий случай, т.к. последнее время идет полная профанация практически всех эзотерических практик, правильное описание должно включать в себя пункт с описанием  "корневого замка".
Навскидку почитал пять описаний и ни в одном нет всех необходимых пунктов. Либо не знают, либо замалчивают. ;)

Если не получится найти самому, постараюсь помочь.

Отлично, важное , необходимое  дополнение. :)

сколько па времени можешь простоять..  в столбе?)

Час точно могу. Два не пробовал ни разу, но думаю что смог бы.

Но это не боевой столб, колени не выходят за линию пальцев ног.

А ты?))

я час тож могу))..

а в йоговском дереве?))

https://youtube.com/v/g7zwnAuJuKY

эффективнее для чего?
в тенсе и цигун идёт активное, динамичное, Видимое перераспределение энергии в коконе.
про йогу такого сказать не могу.

В смысле не можешь сказать, потому что у тебя нет такого опыта или вИдения. :)

йогой занималась довольно активно , правда уже прилично давно. йога статична по сути.

Да, йога кажется в основном статичные позы и дыхание и концентрация :)

Во врикшасане на время не стоял.
С закрытыми глазами она эффективнее кстати, если кто не пробовал.


В утканасане могу четыре с половиной минуты  :P  :P  :)

Виктор, как бы вы высказались о сути йоги? :)

Йога это динамика в чистом виде.

Асаны это всего лишь буквы, которые нужно научится складывать в слова.

https://www.youtube.com/v/3NG0O9vbL1c

https://www.youtube.com/v/veNXu4L8Zr0

Суть йоги в единении  :)

Принято.:)

Я вспомнил, как давно меня удивило в фильме *Джонни Мнемоник* сцена, где главный герой приходит в себя после пиковой нагрузки, делая несколько необычных движений, похожих на зарядку. :)

dgeimz getz ну как нашел описание 18 движений для Чжань-чжуан (стояние столбом)?
Попробовал? Ощущения?

Нифига еще не сделал. :) Всего не успеть, но пока об этом говоришь неизабываешь хотя бы.:)

а я вчира..  пастаяль)))   ...вспомниль ощущения)))

смысл темы вроде как был сравнение тенсы и цигун как влияния на энергококон. йога по сравнению с этими практиками статична. и никакого почти влияния на бури энергий вокруг нашего физ. тела не оказывает. позы типа "дерево", шавасана и подобные длятельные статичные могут тока пассивно успокоить эмоциональный фон. а цигун и тенса делают это быстро, динамично и мозможно делать точечно, если Видишь, конечно...

энергитическое тело ...  оно жэ эфирное))  расположено между физическим и астральным..

и влиять на него можно ..как са стороны физики..  как в ци гуне..

так и са стороны астрала..  что собсно праисходит в шавасане и другых медитацыях с визуализацыей каналов из астрального плана...))

прости, лис, но твои утверждения отдают теорией...
ЭТ это совокупность "матрешка".
визуализацией можно даже войну в соседней галактике прекратить, не то что в астральном плане...

Стояние столбом цигун


(https://i.pinimg.com/originals/2b/c7/0c/2bc70c47affaf70935b0ce061a2f43b5.jpg)

(http://www.taichi-spb.ru/myPicture/11.jpg)

(https://itexts.net/files/online_html/225025/_17.png)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/151304/pub_5c4777169e724d00ac613ea3_5c477721317c1a00ae7543a2/scale_1200)

Похоже на "железную рубашку".

у кошака..  идеальный столб ;D)))

и я сильна падазреваю..  что это от того..  что он интернетов ..пра то как нада правильна делать..  ни читаль 8))))

вот именно)))..  и ни зачем телом двигать)))

Не хочется ввязываться в спор, но повторюсь йога не статична, она динамична в своей сути, статичных асан там, как бы практически и нет вовсе.

Неее, у него подмышки не "округлены" ци не циркулирует по лапам))

Всё не эдак, всё не так))

Упражнение стояние столбом, Чжань-чжуан.
Три разминочных упражнения.
Расслабление плеч
 

Поставив ноги на ширину плеч, мед¬ленно поднимайте руки, как будто подни¬маете мяч. Делайте вдох при движении рук вверх Затем поверните руки ладоня¬ми наружу и медленно опустите их в ис-ходное положение, делая при этом выдох. Не горбите плечи и не напрягайте руки. Сделайте руками  30 полных кругов.
 
Вращение бедрами
Поставив ноги на ширину плеч, поло¬жите руки на бедра. Делайте медленные вращательные движения бедрами 30 раз в левую и 30 раз в правую сторону Ста¬райтесь держать голову прямо. Рас¬слабьте живот и нижнюю часть спины. Дышите свободно.
 
Укрепление коленей
Поставив ноги вместе, согните колени и положите на них кисти рук так. чтобы сами руки при этом покоились на бедрах. Медленно вращайте коленями 30 раз в левую и 30 раз в правую сторону. Ста-райтесь не отрывать ступни от пола. Ды¬шите свободно.
 
Закончив разминку, переходите к упражнениям по неподвижному стоянию и в стойке Ву-Цзи Стойте неподвижно в этой стойке расслабления хотя бы по пять минут каждый день, затем постепенно увеличивайте время стояния до 20 минут.

Стояние столбом. Пустое — полное.
Продолжение работы в технике столбовая работа. Введем, разберем базовые принципы организации рабочего пространства. Начинаем мы с положения стоя. Ноги немного согнуты в коленях. Колени не выходят за линию носков ног. Если выходят, то положение становится неустойчивым. При толчке сзади равновесие будет утеряно. Вначале стоим ровно по центру, проекция точки внизу паха ровно посредине стоп. Нагрузка на левую и правую стопу одинаковая. 50% на 50%. В этом положении предлагается избавиться от всех мыслей, то есть остановить внутренний  диалог, но это задача не для начала практики. Как говорил ЧОМ, мы будем играть с практикой, а не играть в практику. Стоим в том состоянии, которое доступно. Это положение называется Уцзи.
Вес тела распределяется на обе ноги, другими словами, надо как бы врасти корнями в землю. Китайцы говорят: «Корень тела находится в ступнях». Упоминание о корнях как-то сразу наводит на мысль и о земле.
Голова и позвоночник должны быть прямыми. Чтобы жизненный дух, или шэнь восходил к макушке головы, ее надо держать так, будто она подвешена на нитке, свисающей с потолка. Упоминание о том, что «жизненная энергия, или шэнь достигает темени», создает ассоциацию с небом. Полностью расслабляясь, человек открывает каждую кость и каждый мускул тела. Таким образом он позволяет внутренней энергии, или ци, проникать в Даньтянь, точку, расположенную на три пальца ниже пупка и на два пальца вглубь живота. Этот принцип, ассоциирующийся с образом человечества, описывается как «ци опускается в Даньтянь» (ци чэнь даньтянь).
Теперь сместим центр тяжести немного вправо. Нагрузка на правую ногу возрастет, а на левую уменьшится. Правая ного станет полной, нагруженной, а левая нога – пустой. Но все это относительно. На правой ноге будет – 60% веса, на левой – 40%. Если сместить центр тяжести еще ближе к правой ступне, то нагрузка на правую стопу возрастет еще больше, и станет 70 – 80%, на левой ноге нагрузка будет: 30 – 20%.
Мы разобрали принцип пустого – полного.


Упражнение Стояние Столбом. Чжан – Чжуан. Основное.

 Положение стоя. Другое название — «стойка расслабления и погружения в состояние покоя» (сунцзин чжань-ли), или «стояние столбом» (чжань-чжуан)
 Может рассматриваться как исходное и заключительное положение, а также как самостоятельное упражнение, которое можно выполнять практически в любой обстановке и в любое время по 3—5 или 15—20 минут.
Упражнение включает в себя 18 движений:
для ног четыре,
для туловища — пять,
для рук — четыре и
для головы и шеи — пять.

  Движения для ног
 Главное здесь это научиться, слегка разведя колени в стороны, «округлить промежность», зафиксировать это положение и вернуть колени в естественное положение.
а) Встаньте прямо, ноги на ширине плеч, стопы параллельны. Проекция центра тяжести тела должна находиться на середине условной линии, соединяющей точки на стопах, расположенные в двух цунях от пятки под точками чжао хай.
 б) Слегка согните ноги в коленях, голени вертикально.
 в) «Округлите» область промежности и паха. Колени слегка разведите и сведите, зафиксировав ноги в слегка согнутом положении.
г) Расслабьте мышцы бедер, таз подайте чуть назад, ци легко направьте вниз.

   Движения для корпуса.
Здесь ключевое звено — расслабление мышц поясницы.
 а)  Подберите живот за счет легкого сокращения мышц его нижней части (выше лобковой кости и ниже пупка).
б) Втяните анус почти исключительно мысленным усилием (сосредоточиваясь на этом намерении), избегая сокращения сфинктеров (запирательных мышц заднего прохода) физическим усилием.                                    в) Расслабьте область поясницы. Это движение можно представить как мысленное «принятие положения сидя», то есть индуцирование соответствующего ощущения. Расслабление области поясницы тесно связано со сгибанием ног в коленях, расслаблением мышц бедер и «округлением» промежности. Область поясницы можно расслабить лишь при том условии, что названные движения выполняются плавно, последовательно переходя одно в другое. Расслабление мышц в области поясницы способствует оживлению циркуляции ци во всем теле. К способам расслабления области поясницы относится и соблюдение требований к положению головы (она как бы «подвешена за макушку», подбородок несколько «подан на себя» — поджат), и приседание со сгибанием ног при выпрямленном корпусе (это способствует «раскрепощению» поясничного отдела позвоночника).
 г) «Вберите» грудь (она должна выглядеть несколько «впалой»), локти разведите в стороны, расслабьте плечи и немного подайте их вперед так, чтобы область груди была расслаблена.
д)  «Расправьте» спину: позвоночник свободно выпрямлен, лопатки чуть поданы в стороны. «Расправление» спины и «вбирание» груди — взаимообусловленные требования. Если эти движения должным образом координируются, то удается избежать и сутулости, и «вытягивания в струнку», добиться «раскрепощенности без расхлябанности».
    Движения для рук.
 Ключевое звено здесь—расслабление подмышечной области.   
а) Свободно опустите плечи, чуть подав их вперед. Возникает такое чувство, что они «свешиваются». Это движение помогает преодолевать привычку приподнимать или перекашивать плечи.
б)  Опустите локти, несколько подав их в стороны. Возникает ощущение, словно локти «подвешены». Области локтевых суставов расслаблены.
в)  Расслабьте области запястий. Пальцы и ладони чуть округлены, пальцы свободно разомкнуты, лучезапястные суставы как бы «свисают» строго вертикально и естественно расслаблены.
г) Расслабьте области подмышек («опустошите» подмышечные впадины), развернув локти в стороны, а кисти рук тыльными поверхностями вперед. Центры ладоней обращены под углом к туловищу, так чтобы между плечом (верхней частью руки) и подмышечной впадиной было определенное расстояние, а в подмышечной впадине образовалось углубление, в которое могло бы поместиться куриное яйцо.

  Движения  для  головы  и  шеи.
Ключевым для них является «подвешивание головы за макушку».
а)  Придайте голове такое положение, словно она «подвешена за макушку»: точка байхуэй слегка подается вверх, будто голова висит в воздухе на невидимой нити, прикрепленной к макушке.
б)  «Подберите» подбородок, подав его на себя «склевывающим» движением — это необходимо для «подвешивания головы за макушку», удержания головы в этом положении, освобождения верхних дыхательных путей (между носовой полостью и дыхательным горлом). Движения «подвешивание головы за макушку» и «подбирание подбородка» («склевывающее» движение) взаимосвязаны и взаимообусловлены. Они призваны содействовать расслаблению области головы и шеи, преодолению привычки опускать, задирать или наклонять голову.
 в) Прикройте глаза, опустив веки. Это способствует расслаблению тела и общей релаксации, вы словно «закрыли глаза на все вокруг».
г)  Прикройте рот, неплотно сомкнув губы. Этим вы препятствуете «истечению внутренней ци» во внешнюю среду.
д)  «Подоприте» кончиком языка нёбо (альвеолы — бугорки за верхними зубами): кончик языка естественно и легко, без усилия касается нёба у альвеол. Это способствует соединению потоков ци, проходящих по «чудесным» меридианам жэньмай и думай. Меридианы, проходящие по передней и задней поверхностям туловища, по средней линии.

   Таким образом, мы насчитали 18 требований к положению стоя. Ключевые из них — «подвешивание головы за макушку», «опустошение» подмышечных впадин, раскрепощение области поясницы, «округление» промежности и паха. Причем самое главное, основа основ — полное расслабление области поясницы, поскольку она является своего рода ключом к принятию позы «расслабления и погружения в состояние покоя».
Если поясница не расслаблена, ци не может опуститься вниз, в область даньтянь. Человеческий организм представляет собой единое целое, и указанные четыре ключевых движения могут быть выполнены правильно лишь в том случае, если выполнение всех восемнадцати отвечает высказанным выше требованиям. Принимая положение стоя, следует сосредоточиваться на достижении состояния «безмятежности и покоя» в психоэмоциональной сфере, устранить посторонние мысли, полностью раскрепоститься — лишь при этом условии мышцы и суставы могут быть расслаблены, а ци и кровь — свободно циркулировать. Мышцы лица как бы готовы собраться в улыбку, но именно готовы — улыбки на лице еще нет. Это помогает добиться расслабления внутренних органов и сохранять состояние «безмятежности и покоя». Оставаться в этом положении можно длительное или короткое время. Если оно является исходным положением того или иного комплекса упражнении, то после 3—5 минутного пребывания в нем, успокоясь и расслабившись, можно приступать к следующим упражнениям. Чжань-чжуан в качестве самостоятельного упражнении может выполняться 20—30 минут.
Материал дается по: Цигун и спорт, 1993/3, стр. 42 — 43.   

но он то этого ни знаит..  и слава боху)))



в йоге ваще та ..  восемь ступеней)))..  и ци гун это скорее пранаяма..  нежели асаны..

точно. и ваще лучше практиковать в повторении слова ХАЛВА....

ну для кого и моргать динамика...

Ну для кого-то и цигун  бредовое медленное махание руками...
 ;)

просто нада меньше чтать))..  и больше практиковать)))..  и фсё будет норм..

тю. так оно для всех такое.
а мы от бреда не страдаем, мы бредом наслаждаемся!

вот оно! золотые слова!!

Я как бы пытался вам сказать, что если вы не видите динамики в йоге, то это не значит, что её там нет.

Мне ещё на эту тему старый советский анекдот нравится:



Больше читать и больше практиковать!!))
ИМХО))

только практикавать)))..

ИМХО))

Товарищ прапорщик, а топор заточить?))

ты ещо в кныжке пачитай..  как его затачивать))..

и обезьяну читать научи..  а то..  как она биз этого))

_Виктор_, прочитал подробное описание упражнения ,стояние столбом.Кажется возможно слишком подробное, но для начала дела его всегда можно сократить, так что ничего плохого в этом не вижу.:)

вот скажы ..тока честна))..

скока Ты времени читал?..   и скока риально простояль?))..

Почитал)) спасибо за совет))
Наконец узнал чем колун от топора отличается и почему для колки дров угол заточки топора должен быть 35-40 градусов.

Можно и сократить.

Можно и в рецепте хлеба, что-нибудь сократить. Муки поменьше добавить или воды))
Или не помять поднявшееся тесто и не выгнать из него газы брожения)
Что хотите сократить?) И какой результат хотите получить? В принципе ничего плохого не произойдет ;)

Вот же глупое это мировое сообщество, тратится на миротворческие силы, на дипломатию, когда можно было бы просто попросить Энбе повизуализировать мир и спокойствие :(.

;) :)

там в контексте разве Я предлагала свои услуги? или у вас с чувством юмора так же как и со стихами?

Метафора с рецептом хлеба понятна, но не полна.:)

Похоже на то.

ДоПолните до полноты ))

Можно иметь полный рецепт и все ингридиенты, и стараясь сделать все правильно, не только оставаться голодным, потому что получается несьедобная дрянь, за отсутствием опыта....

Но и болеее, менее серьезный вред наносить себе , потому что этим всем банально травиться. Все это обычно и происходит, в большинстве случаев.:)

А можно первоначально упростив рецепт до воды и муки, сделать лепешки, и быть при этом сытым, не отравившимся и получившим ценный первоначальный опыт.:)

Тут у вас следующие варианты:
1) из страха сделать по неопытности что-нибудь не так и отведать несъедобной дряни или отравиться не пробовать совсем
2) после одного двух неудачных опытов бросить
3) попытаться выяснить, что делаешь не так, самый действенный у того человека у которого получается наверняка, за неимением такого поискать доступные источники информации, другие поваренные книги, альтернативные рецепты, загулить  видос на ютубе (да здравствует 21 век!)

Большинство рецептов просты и безопасны, на самом деле, и ни чего не стоит их попробовать. Особенно если начинать с азов, типа сварить пельмени, пожарить яичницу, сделать омлет с помидорами, оладушков нажарить))

Базовая стойка  проста, 18 движений не сложны, ключевые выделены. Максимальный вред который можно от неё получить при неправильном выполнении это разочарование))
Глаза боятся, а руки делают ;)
Лис упирает на количество потраченного на практику времени, в этом есть смысл.
Неправильные отжимания тоже дают неплохой эффект именно из-за количества, просто качественные эффективнее по времени.

Так это шутка такая своеобразная? Из контекста этого не следует, если же это все-таки шутка, то видимо не у одного меня проблемы с восприятием твоего юмора, потому что что-то я не заметил оценивших эту твою шутку :(.

Так что там с силой визуализации? Шутки это все или ты и правда считаешь, что можешь каким-то образом влиять на внешние обстоятельства и реальность, просто визуализируя у себя что-то в голове? Вопрос ведь не шуточный, а очень даже серьезный.

А это потому что лайков нет или «плюсиков». Я оценил, но не стал писать пост.


Вообще-то ты живешь среди этих «визуализаций». Например, в доме, внешний вид которого архитекторы сначала визуализировали у себя в головах. И так с каждым рукотворным предметом — все было сначала... придумано, нафантазировано дизайнерами, архитекторами и тд. Так что с силой визуализации у человечества все в порядке.

ну во-первых, вы я так понимаю сами без оценщика не в силах уловить юмор? вам нужен таки знаток. а стихи судить пытались без компетентного мнения...
во-вторых, к примеру Лис вполне оценил прикол.  может надо было прочесть "исходники"? хотя бы что бы не попасть впросак. хотя там и без них любому должно быть понятно что к чему...
и дурацких вопросов про визуализацию тогда не возникло бы.

Энбе, я бы предпочел услышать ответ на свой вопрос:


Пока же вижу одно ерничанье)).

кстати за одно и про стихи...
сама я их не любитель, ну то есть я не задыхаюсь от восторга, если кто-либо решит покорить ими мою душу, сердце и ... тело (это тоже шутка, если кто не догоняет). однако отношусь с уважением к тем способен ритм перекладывать в тексты. особенно после одного опыта. на одном из форумов мне было предложено сочинить в стихах несколько эпиграмм на активных участников. среди авторов было несколько человек, кроме меня остальные позиционировали ся как опытные рифмоплеты. я же по факту впервые, тем более в жанре эпиграммы, когда надо что бы и с иронией и о конкретном человеке что-то особое уловить. в итоге я написала 7-8 4-стиший (смысла приводить их здесь нет, так как надо объяснять контекст). так вот, без ложной скромности горжусь творением. получилось как ни странно только у меня.
я это всё к тому, что очень хорошо осознала как это не просто и ответственно.

да ладно?! вы не безнадежны. уловить ёрничайнье же смогли без подсказки...

Серьёзность это смертный грех :) :)

тем паче на форумах. примеров грешников здесь предостаточно...

а как ты относишься к смертному греху - глупости, ученик знания?

Жетон, тебе не мешало бы подтянуть свой уровень знаний и чувство юмора. Ты явно не вписываешься в эту компашку.

Занудство тоже смертный грех :):)

ой, не поминай на ночь! занудство САМЫЙ ужасный из всех ужаснейших грехов...
чур чур чур.
а ты крышечку на зубной пасте закручиваешь, а дверцы на шкафах?? а продукты в холодильнике по алфавиту???
все в сад!

можна)).. 

как тока поймешь прастую мысль..  что стоять.. значить кантролировать ..  ветер накапливая ци))).. сразу останеццо тока мука и вода))..

то есть   .весь столб..  это сазнательное регулирование ветра-воды в организме)))..

Все так, все ваши варианты и сводятся в результате к тому же самому подходу, первоначально брать даже не простой, а самый простейший рецепт и делать лепешки из воды и муки.:) А не пытаться выпечь хлеб.:) Так мне кажется.

када нет у чилавека учителя с увесистой палкой))..  задача в обучении усложняеццо ;D)))

Давидычу не очень помогло 1500 за 3 часа...
как я плакал...

А не могли бы вы внимательнее почитать или мне объяснить, как первые два варианта  "всё бросить" и третий "попробовать узнать почему не работает полный рецепт в моём исполнении" свелись к "ну его на фиг такие сложности я баланды похлебаю"?
Вы пытались испечь лепешки из воды и муки?
Очень вероятно, что нет, иначе бы поняли зачем в хлеб добавляют дрожжи, соль и масло.

Как лепешки из муки и воды?

Почувствовали, что такое ветер и вода?:

Или первый/второй вариант сработали? ;)

Я про ваши 1 , 2 варианты совсем не понял, запутанно написано. :) А лепешки из воды и муки до настоящего времени всегда работали, они конечно не хлеб, но и не баланда. :)

вариант №1 - из страха или лени - не делать совсем;
вариант №2 - после нескольких попыток - прекратить выполнение, не достигнув количественных и качественных изменений.
 ;)

А подробнее, в проекЦИи ЦИгун?  ;)

Зы. Сы. Дайте хлеба и кастрюлю я вам тюрю запиздюрю. ))

"Тю́ря — традиционное блюдо русской кухни: нарезанный хлеб, сухари или корки, покрошенные в воду"

значить..  Тибе это ни надо))..  ни Тваё..

и ваще.. зачем стаять в столбе..  ежели можна сидеть в дза дзен))...

и ваще.. зачем  сидеть в дза дзен...  ежели можна лежат на ди-ван))..

Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 15:19:14
Я про ваши 1 , 2 варианты совсем не понял, запутанно написано.
вариант №1 - из страха или лени - не делать совсем;
вариант №2 - после нескольких попыток - прекратить выполнение, не достигнув количественных и качественных изменений

****

Поскольку я прагматик, меня не интересует множество негативных вариантов, которые можно представить.

Я предпочитаю использовать позитивные, делать столько сколько захочется и наблюдать за изменениями. :)

:)

да..  кстати..))

психологыческим айкидо можно занимаццо и на ди ван)))..  причом дастатачно успешно)))

И как выглядит поза да-дзен? :)

Это да, самое оно)

Кстати, коллега, вы не находите психологический вариант айкидо в своей области сравнительно гораздо эффективнее своего физического тезки в области руканогомашеств?

Кстате :) я бы назвал безупречность психологическим айкидо, и работает ведь отлично.:)

чую некую хитро скрываемую иронию... ;)
однако, на серьезе- НИЧЕГО не делать самое сложное и трудное занятие для человека. вот даж в вызвавшей такие ожесточенные дебаты стоячая поза, нафига стока условий?? а для того что бы чемнить да занять думалку! то есть чета да делать. а лежать на ВАН-ДИ... не парясь о углах сгиба подмышек... вот где истинный дзен.

Это перпендикулярные понятия.

Можно быть безупречным не практикуя психоакидо, можно практиковать психоайкидо и не быть безупречным, и наоборот ;)

примерно так жэ ..как и столб))..  но  тока сидя)))

к сожалению))..  я не в достаточной степени владею..  ни первым..  ни вторым)))..

паскольку большей частью практикаваль..  внешние стили руканогамашеств)))..

Мне нравицца :) попробовал, не надо заморачиваться с положением ног. Как ни странно расслабляет, не ожидал. И что там с дыханием, я всеивремя упускаю.

Да ладно, :) психоакидо это ж хохма.:)

обычное ..  брюшное дыхание)).. тожэ с концентрацией внимания на дан тяне)))




ни скажы))..  для некаторых лисов..  это настаящий павсидневный кашмар)))

Мы живем в сложном мире. Все более менее работающие вещи состоят из множества составляющих.

Только костей в нашем теле 215-218 штук. А основных энергетических меридианов целых 12.

Одно из условий свободного течения ци по ним это "скругление углов" конечностей, поэтому и "стока" условий.



А лежать на диване ни о чем не парясь, это наше естественное перманентное желание, желание оказаться в условиях когда мы ни чего не делаем и нам за это всё есть))

Мы кстати в нем были и поэтому хотим вернуться в него так сильно, потому как помним))

Тащились целых девять месяцев в полном самадхи))

По моему мнению тренировать дыхание нужно отдельно.
Тренировать в смысле самом практическом прагматическом смысле, увеличивать объем легких, усиливать дыхательные мышцы, развивать подвижность ребер, увеличивать задержки дыхания.

А в дзадзене и столбе дыханию нужно просто позволять быть обращая внимания на более тонки аспекты.

эхэхэх... слабо вам НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ

нивазможно савсем ничго не делать..  пока существуешь..

lis, да лигко )))

любое неделание... на самом деле..  это альтернативное делание))..

лежать..  не значит ничего не делать)))..  поскольку лежание ..это действие))..

Все я постиг воинский дзен, буду не-лежать.:)
Железная отмазка, опять лежишь! :(
Я не-лежу. :)

пральна..  патамушта воен ни лежыт..  воен отдыхает 8))))..


но смысел ни в этом..  а в том..  что деятельность.. это неотемлемое качество(свойство) бытия...

па сути в нашем проявленном мире.. все естьделание)))..  и панимание этого мамента..  приближаетьк паниманию недвойственности бытия)))..

причом чел..это панимающий..  ни факт что будет..где нибудь отлежываццо...

https://youtube.com/v/r5eRvDXmms8

ролик клевый.. 

отвечает на все вопросы ..начинающих и даже больше..

отлично, глянем :)

это практическы..  дон хуан и хенаро на чайной церимонии ;D)))

буду смотреть :)

Ансельм , ролик этот от Лиса, ты смотрел уже? :)

Забавно про три аспекта дыхания :)

По мнению китаеведа-цигуниста, цигун это в конечном счете способность внимательно отслеживать своё дыхание в теле в процессе

движения.

Это интересно, ведь по моему это точь-в-точь, одна из частей перепросмотра, по крайней мере в той версии, как я его делаю.

Только движений в классическом перепросмотре очень мало, они есть , движения головой , шеей, дыхательные движения. :)

Ar Gabid
5 месяцев назад


Побольше бы таких людей в России - чаепьющих))

я его пачитываль)))..  но не знал, что он так крут)))

это ты про того дядьку который рассказывал? :)

бронислав виногродский..  российский востоковед

в частности один из переводчиков ..дао дэ дзин и книги перемен)))

lis, да он реально крут)

почитывал говоришь) будет желание в тему про книжки скинь что читал и впечатления и ссылки можно)

Да и вообще он понимает, как основы практики объяснять надо, идеально, с моей точки зрения. :)

В ролике с 11:50 по 12:22 , мастерское объяснение. :)

Теперь я могу практиковать начало цигун :)

вот))..  это хорошо)))

Интересные мысли о практике вообще.

Лучше заниматься не долго, но регулярно.

Заниматься для удовольствия, а не потому что надо.

тоже цигун :)

(https://b.3ddd.ru/media/cache/sky_image_blog/images/tinymce_images/bd32bfdf0b799dd06a8abd0cece7e355.jpeg)

(https://i.pinimg.com/736x/bd/3e/9d/bd3e9d0d9891715f90954190fdfc3955.jpg)

https://zaix.ru/  бесплатный 3 месячный хостинг файлов. Разместите там свои изображения , мызыку для отображения здесь :)

Последовательность движений,в сцене с цигун из фильма Джонни Мнемоник. часть 1 :)

https://yandex.ru/video/preview?filmId=8626026851059216518&text=%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%20%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA&from=tabbar&parent-reqid=1572268610535394-1006944282378105436800102-sas1-5508


(https://b.radikal.ru/b12/1910/91/80dd1fa24352.png) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b30/1910/10/39cfe233eae0.png) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a24/1910/41/0f57f21df267.png) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c17/1910/4c/309b4d1d6955.png) (https://radikal.ru)

Последовательность движений,в сцене с цигун из фильма Джонни Мнемоник.  часть 2  :)

https://yandex.ru/video/preview?filmId=8626026851059216518&text=%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%20%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA&from=tabbar&parent-reqid=1572268610535394-1006944282378105436800102-sas1-5508


(https://d.radikal.ru/d20/1910/1e/e2d613bb7702.png) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c20/1910/4b/3fdf912029db.png) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a13/1910/d1/5ab5ab61ac4f.png) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b32/1910/8f/62cd0b35ce42.png) (https://radikal.ru)

Немного элементов цигун и общее понимание я в практике использую, а фильмец когда то навел на такую идею :)

ой, я тутоньки на дню на шабаше цигунистов была...
присутствовала чисто для массовки.
так как мне подобный формат сектанско-сетевой напрочь не нужен. я когда еще пару лет назад так же побывала на такой же презентации, всё стало понятно. гуру тамошний давал всем в руки подержать томик Мастера ихнего... так там в предисловии рассказывается что один китаец учился ву одной гарной стране в начале 90-х и женившись на тамошней гражданке в раз сделался спецом по древней китайской практике... а то! жена украинка это Сила, то есть чистая ЦИ в самом не замороченном диалектикой коммунизма виде.

так что заметила там...
в этот раз не было практической части, одна теория. долго гуру объяснял о преоритете и превосходстве китайской медицины над европейской (хотела потыкать в короновирус, но мужественно сдержалась..), рассказывал о мудрости древних китайских практик... обещал всем адептам умереть здоровыми...
однако, по сути всё сводилось к запугиванию сидящего в каждом из нас Контролёра.

кстати о запугивании..
иду сегодня по городу, краем глаза вижу как взрослый мужчина и с ним мальчик лет 10, перебежали дорогу в неположенном месте. и дальше оказавшись у меня за спиной слышу как дяденька этот так причем громко и отчетливо и говорит пацану:
- водила тот сам пересрался... всё держится на страхе и насилии. и так назидательно повторил:
-так в школе и скажи "всё держится на страхе и насилии"!
я никогда практически не вмешиваюсь в "уличное  воспитание", но тут это было сделано так публично, а главное... когда чел произнес эту свою выстраданную вероятно "мудрость", он явно пялился на меня сзади, даже можно сказать он буквально ткнул меня в спину...
пришлось среагировать:
- что за гадости вы тут говорите!!
чел слегка опешил...  и мне так:
-что смелая такая, да??
 
самое смешное что слышу это уже не первый раз в последнее время...

кстати о запугивании..
иду сегодня по городу, краем глаза вижу как взрослый мужчина и с ним мальчик лет 10, перебежали дорогу в неположенном месте. и дальше оказавшись у меня за спиной слышу как дяденька этот так причем громко и отчетливо и говорит пацану:
- водила тот сам пересрался... всё держится на страхе и насилии. и так назидательно повторил:
-так в школе и скажи "всё держится на страхе и насилии"!
я никогда практически не вмешиваюсь в "уличное воспитание", но тут это было сделано так публично, а главное... когда чел произнес эту свою выстраданную вероятно "мудрость", он явно пялился на меня сзади, даже можно сказать он буквально ткнул меня в спину...
пришлось среагировать:
- что за гадости вы тут говорите!!
чел слегка опешил... и мне так:
-что смелая такая, да??
самое смешное что слышу это уже не первый раз в последнее время...


*****

Ну что сказать типа взрослые учат своей картине мира детей

учим картине мира мы ежеминутно и так... а здесь не так просто всё. у чела был испуг, когда дорогу перебегал, а он перенёс его на другого (водителя). именно этому он "учил" ребенка.
это не я испугался, это они все боятся...
а я как свидетель этой подмены отгребла в спину...

 :)