Постнагуализм
30 ноября 2024, 06:14:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Ликбез о вопросах сознания. (СТ)  (Прочитано 12337 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
ситуация
Гость


Email
« Ответ #120 : 15 августа 2021, 19:56:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Любые слова, термины не висят в воздухе сами по себе, а вплетены в тот или иной контекст обсуждения. Поэтому обсуждая "сознание", нужно сначала очертить конктест, в котором планируется использовать его.
Вот и в вики без всяких эзотерических напылений  совершенно доходчиво сказано:

Сознание может пониматься в более широком или более узком смысле. Так, например, с точки зрения теории отражения сознание в широком смысле — «психическое отражение действительности независимо от того, на каком уровне оно осуществляется — биологическом или социальном, чувственном или рациональном», а в узком смысле — «высшая, свойственная только людям и связанная со способностью объяснить мысли функция мозга, заключающаяся в обобщённом и целенаправленном отражении действительности, в предварительном мысленном построении действий и предвидении их результатов, в разумном регулировании и самоконтролировании поведения человека за счёт рефлексии»

Т.е. мы видим, что Хуястый в этой теме использует термин "сознание" в его узком смысле, а смысловой контекст, который желает осветить - сознание в сновидении.
Записан
Читатель
Гость


Email
« Ответ #121 : 15 августа 2021, 20:06:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Всё, это максимальное количество времени, которое я мог уделить этому форуму. Поэтому на какое-то время прощаюсь с вами.
непонятно, зачем вообще приходил
про дядю своего рассказать?
Записан
Хуястый
Гость


Email
« Ответ #122 : 15 августа 2021, 20:09:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Т.е. мы видим, что Хуястый в этой теме использует термин "сознание" в его узком смысле, а смысловой контекст, который желает осветить - сознание в сновидении.

Лучше сказать не в "узком" смысле, а в "практическом". И да, я не собирался решать великие философские задачи. Этим пускай наши философы занимаются.
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7390


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #123 : 15 августа 2021, 20:14:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А то, как ты сам этот свой опыт интерпретируешь, то это скорее всего чистейший солипсизм, совершенно не нуждающийся в том, чтоб быть понятым другими (по своей природе), но почему-то понимаемый тобой как ИСТИНА ДЛЯ ВСЕХ. Ну и кто ты после этого??

Это ты уже сам решил, что я глагольствую какую-то истину для всех. Нет, я просто выражаю своё мнение, точку зрения. А если я это делаю уверенно, так, что тебе от этого некомфортно, то тут я никак тебе помочь не могу. Я ведь хуястый.

   А чё тогда на пизде съезжаешь, если ты Хуястый? Я не о комфорте базарю, а что ты демагогию своего личного солипсизма за истину выдаёшь. Вот так выясняется, шо ты не Хуястый, но ещё и припизднутый.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Хуястый
Гость


Email
« Ответ #124 : 15 августа 2021, 20:17:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И да, я не собирался решать великие философские задачи. Этим пускай наши философы занимаются.

Более того решить это задачи невозможно. Ведь разум не занимается поиском истины, потому что никакой истины не существует. Разум является лишь инструментом у воли (к власти).
Поэтому у любого философа судьба - лишь стать модным на какой-то период времени, если ему повезёт.
Я поэтому с этими словоблудами особого желания общаться не имею.
Записан
ситуация
Гость


Email
« Ответ #125 : 15 августа 2021, 20:22:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Поэтому у любого философа судьба - лишь стать модным на какой-то период времени, если ему повезёт.
Я поэтому с этими словоблудами особого желания общаться не имею.

Не важно что вы желаете, а чего нет. Вы же здесь о генерации намерения с помощью воли что-то начали говорить. А воля это же не одно и то же, что и желание?  :) Можно взять модерацию темы, а философы, которые хотят обсуждать широкие смыслы - пусть свою тему откроют.
Записан
Читатель
Гость


Email
« Ответ #126 : 15 августа 2021, 20:38:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Более того решить это задачи невозможно. Ведь разум не занимается поиском истины, потому что никакой истины не существует. Разум является лишь инструментом у воли (к власти).
Поэтому у любого философа судьба - лишь стать модным на какой-то период времени, если ему повезёт.
Я поэтому с этими словоблудами особого желания общаться не имею.
схема, описание нужны как руководство для практических действий
а они у тебя никакие
вообще никакие
Записан
Хуяствый
Гость


Email
« Ответ #127 : 15 августа 2021, 20:49:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вы же здесь о генерации намерения с помощью воли что-то начали говорить.

Нет, я написал, что сознание (consciousness) - это то, что из воли создаёт намерение. Разницу между волей и намерением можно опять же проследить по цитате из книги "Искусство сновидения", где дон Хуан рассказывает про два типа энергетических путешествий:

Цитата:
— Существует два типа энергетических путешествий в иные миры, — продолжал он. — Первый — когда осознание (awareness) подхватывает энергетическое тело и доставляет его куда-либо. Другой имеет место, когда маг сам в полной ясности ума (in full consciousness) решает воспользоваться помощью осознания (awareness), чтобы осуществить путешествие. Ты уже знаком с первым типом таких путешествий. Для того, чтобы совершить путешествие второго типа, требуется огромная дисциплина.

Разберём по пунктам:

1.
Цитата:
Первый — когда осознание (awareness) подхватывает энергетическое тело и доставляет его куда-либо.

В данном случае перемещение осуществляется "по осознанию (awareness)", но при помощи воли. Когда я говорю "при помощи воли", я имею ввиду, что перемещение происходит через центр, который располагается чуть ниже пупка, который называют центром воли. Перемещение осуществляется как бы через притягивание. Центр воли как бы притягивается к воспринимаемому.

В данном случае я говорю о воле как о центре, а не о волевом усилии.

2.
Цитата:
Другой имеет место, когда маг сам в полной ясности ума (in full consciousness) решает воспользоваться помощью осознания (awareness), чтобы осуществить путешествие.

В этом типе перемещения просиходит всё то же самое, тот же центр воли "притягивается" в воспринимаемому, но перещение уже осуществляется сознательно (consciousness), т.е. намеренно.

Т.е. и в первом, и во втором случаях присуствует воля, но во втором случае перемещение является намеренным.

А что, исходя из этой цитаты, перемещение делает намеренным? Намеренным его делает наличие сознания (consciousness) сновидца.

Поэтому я в самом начале и написал, что сознание (consciousness) из воли создаёт намерение. Т.е. сознание (consciousness) - это то, что придаёт новое качество всему тому, чем обладают и животные, например.

Просто я сразу не стал это всё объяснять, а надеялся на то, что в теме отпишутся те, кто имеет собственный опыт и им будет понятно написанное мною с полуслова как бы. И они вставят свои пять копеек при желании. Но отписались почти только одни философские словоблуды.
Записан
Хуястый
Гость


Email
« Ответ #128 : 15 августа 2021, 20:53:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

схема, описание нужны как руководство для практических действий

Ну если сознание (consciouness), как ты говоришь, - оно ВЕЗДЕ, и всё в нём. То эта "схема" - это руководство к каким практическим действиям?
Записан
Иван Иванович
Гость


Email
« Ответ #129 : 15 августа 2021, 20:54:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

животные умеют думать
животные пользуются для мышления образами
человек может пользоваться И понятиями

собака понимает, что ЭТО ее дом, в котором она живет и который нужно охранять, а дом рядом не ее дом. Это и есть мышление образами.

А человек может мыслить ПОНЯТИЕМ "дом" вообще. Такое мышление более эффективно.


 Нет, не так. У каждого из животных свой тональ, а речь идет о мышлении человеческом, то есть - в понятиях и категориях.
 То, чем пользуются остальные млекопитающие мышлением называть нельзя иза путаницы связанной со всяческими спекуляциями вокруг сознания. Ведь известно, что каждое сознание приватно, будь-то у животных или у людей.
 Наделять животных тем, чего у них отродясь не было и не будет - это заблуждение и профанация.
 Можно признать за животными некоторую разумность, но это не говорит, о том, что собака мыслит. Тут происходит невольная подмена понятия, когда мыслящий о мире начинает наделять животных сознанием, лишь потому, что ничего альтернативного он представить не может.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Что_значит_быть_летучей_мышью%3F

Записан
Хуястый
Гость


Email
« Ответ #130 : 15 августа 2021, 20:57:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

схема, описание нужны как руководство для практических действий

Ну если сознание (consciouness), как ты говоришь, - оно ВЕЗДЕ, и всё в нём. То эта "схема" - это руководство к каким практическим действиям?

Вот ты решил, что сознание везде и всё в нём. Это твоё решение оно тебе чем помогло? Ты чего-то раньше не мог сделать, а потом "решил", и у тебя появились новые спосбоности, или возможности?

Так вот из возможностей у тебя появилась только возможность выпендирваться на философских форумах. А как был ты штукатуром, так и остался.

Так xnj этой своей так называемой "философской проблемой" можешь пойти подтереть свою жопу в туалете.
Записан
Иван Иванович
Гость


Email
« Ответ #131 : 15 августа 2021, 20:57:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Т.е. мы видим, что Хуястый в этой теме использует термин "сознание" в его узком смысле, а смысловой контекст, который желает осветить - сознание в сновидении.
Ну-да, согласен. Дельное замечание.
Записан
Хуястый
Гость


Email
« Ответ #132 : 15 августа 2021, 21:00:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а смысловой контекст, который желает осветить - сознание в сновидении.

У некоторых тут получается, что не сознание в сновидении, а сновидение в сознании)
Записан
Иван Иванович
Гость


Email
« Ответ #133 : 15 августа 2021, 21:00:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не важно что вы желаете, а чего нет. Вы же здесь о генерации намерения с помощью воли что-то начали говорить. А воля это же не одно и то же, что и желание?   Можно взять модерацию темы, а философы, которые хотят обсуждать широкие смыслы - пусть свою тему откроют.
 Записан

 Так ведь засрут-с, темку-то ((
Записан
Читатель
Гость


Email
« Ответ #134 : 15 августа 2021, 21:01:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

если сознание (consciouness), как ты говоришь, - оно ВЕЗДЕ
второй раз
ГДЕ у меня написано, что сознание "везде"?
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC