4 путь в историческом плане

[Kosmo]

Еще пример, на этот раз несгибаемое намерение:
https://youtube.com/v/mwJePkSMJz4?si=hAlZ4YuNetBdm-v4

<a href="https://youtube.com/v/mwJePkSMJz4?si=hAlZ4YuNetBdm-v4" target="_blank">https://youtube.com/v/mwJePkSMJz4?si=hAlZ4YuNetBdm-v4</a>

и его исполнение
https://youtube.com/v/vK_PUcCEYcM?si=2q5aHTPsVhSnpPmk

<a href="https://youtube.com/v/vK_PUcCEYcM?si=2q5aHTPsVhSnpPmk" target="_blank">https://youtube.com/v/vK_PUcCEYcM?si=2q5aHTPsVhSnpPmk</a>

Суть в том, что это работает, вне зависимости от того,
читал ли он Кастанеду или понятия не имеет, потому что все это
придумали вовсе не древние видящие!
Они, как сейчас бы сказали, использовали обратный инжиниринг,
т.е. не ожидали наград, не искали пути к пробуждению или просветлению,
они и понятия не имели что это, они всего лишь пытались разобраться в том,
что видели! Такое вот учение наоборот

[Kosmo]

Еще наглядный пример
https://youtube.com/shorts/LM3balsUths?si=rtU0w5Q90cDroLSb

<a href="https://youtube.com/shorts/LM3balsUths?si=rtU0w5Q90cDroLSb" target="_blank">https://youtube.com/shorts/LM3balsUths?si=rtU0w5Q90cDroLSb</a>

При встрече с неизвестным, первый интуитивный выбор всегда правильный.
Как только включается мышление и ВД - человек тут же косячит и совершает ошибки.

И еще раз
https://youtube.com/shorts/j74qul71jC8?si=l-TmeWBYHtqQsO_8

<a href="https://youtube.com/shorts/j74qul71jC8?si=l-TmeWBYHtqQsO_8" target="_blank">https://youtube.com/shorts/j74qul71jC8?si=l-TmeWBYHtqQsO_8</a>

[Киндзмараули]

Kosmo,

Фанаты того же Леонеля Месси в футбол не играют. Как и фанаты Гагарина в космосе не бывали. Эти люди видят сны на какую то заданную тему.

Книги с реальными и крайне полезными знаниями, работающими знаниями крайне не популярны. Как работы Филимонова по нейрофизиологии. Или книги по математике Дональда Кнута. Их читают единицы. Эти книги требуют некоторых усилий и могут показаться нудными. То что читают большинство, это уже намекает на некоторую стадность или фанатизм. Как фанаты футбольного клуба.

Писатель может стать популярным, он может зародить новый жанр литературы, и у него может появится свой фанклуб. Как появилось новое религиозное движение джедаизм, по фильму Звездные Войны Лукаса.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Джедаизм

[Киндзмараули]

Тут сформировалась некоторая субкультура как битломаны, только на тему творчества Карлоса Кастанеды. Кастанеда был успешным писателем и зарабатывал себе на жизнь как Роулинг с Гарри Поттером. Ну а то что некоторые люди поверили в подлинность его историй, в сновидениях возможно всё. Сновидеть не вредно. Можно продолжить начатое, писать книги как Хохот Шамана. Кибер шаманы, сетевые-нагвали. Творческий уровень ничем не ограничивается. И творчество обладает терапевтическим эффектом как сказка-терапия Юнга для взрослых.

[Киндзмараули]

Четвертый путь - это путь объединяющий путь йогина, монаха и факира. Кастанеда - это всё фантазии читы.

А йогас читта вритти  ниродха. Йога - это отсутствие колебаний читты как фантазий из банка памяти, игры ума. За ступенью пратьяхара никаких видений и ощущений нет вообще. Пустота. Никаких Донов Хуанов, голоса эмиссара в левом ухе, никаких осознанных сновидений. Никаких галлюцинаций и уровней по которых скачут сталкеры сновидений. Нет ничего. Что тут мог спереть Кастанеда, я не знаю. Воровать нечего.

[Пелюлькин]

ВО... в настоящем СВЕРХУСИЛИИ достал в Сети:

<a href="https://youtube.com/v/kPBPJG8HXEc" target="_blank">https://youtube.com/v/kPBPJG8HXEc</a>

[Kosmo]

Четвертый путь - это путь объединяющий путь йогина, монаха и факира. Кастанеда - это всё фантазии читы.

я уверен в обратном.
Кастанеда сам ничего не придумал, он просто добросовестно записал то, что ему рассказали.
поэтому он не гуру и не учитель, он просто хороший писатель антрополог и только.
и все что он записал - реально работает. проверено на себе неоднократно.

Напротив, путь йога, монаха и факира, по моему скромному мнению ведет в никуда,
такой своеобразный цирк с восточным колоритом, рассчитанный на западных обывателей
и скромное подаяние. тем более их компиляция, собранная человеком, далеким от пробуждения

[Корнак]

Четвертый путь - это путь объединяющий путь йогина, монаха и факира. Кастанеда - это всё фантазии читы.

А йогас читта вритти  ниродха. Йога - это отсутствие колебаний читты как фантазий из банка памяти, игры ума. За ступенью пратьяхара никаких видений и ощущений нет вообще. Пустота. Никаких Донов Хуанов, голоса эмиссара в левом ухе, никаких осознанных сновидений. Никаких галлюцинаций и уровней по которых скачут сталкеры сновидений. Нет ничего. Что тут мог спереть Кастанеда, я не знаю. Воровать нечего.

мой взгляд на эту отвлеченную тему
четвертый путь не просто объединение трёх других
четвертый путь - путь хитреца
он ведет к той же цели, что и первые три, но коротким, своим, путем
то есть, говорить, что он объединяет, будет неверно
какие-то элементы - да, берет, но только элементы

по поводу "воровства" Кастанеды
у меня в теме на 33 страницах собрано около полусотни "совпадений" нагвализма и 4 пути
там буквально чуть не дословный плагиат, чтобы сведущие читатели могли видеть, откуда взят материал - ну, что-то вроде знаков
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=40049.0

[Киндзмараули]

https://gurdjieff.fandom.com/ru/wiki/Путь

Четвертая комната это очевидно турья, турья и переводится как четвертый с санскрита или абсолют.

https://www.swamij.com/om.htm

Структура сознания:
1. Бодрствование / Сознательное / Вайшваанара / Грубый уровень / «А» АУМ
- Переходное / Унмани
2. Сновидения / Бессознательное / Тайджаса / Тонкий уровень / «У» АУМ
- Переходное / Аладани
3. Глубокий сон / Подсознание / Праджня / Причинный уровень/ «М» АУМ
- Самадхи

4. Турья / Сознание / Четвертый, Абсолют / Тишина после АУМ

Четвертый или Турья находится за фазой глубокого сна - пустота, которую надо оплодотворять зерном мужской идеи.

[Киндзмараули]

Неважно какой это путь, обходной или нет. Через врата праджни к турье надо проходить. А там нет никаких видений вообще.

[Корнак]

Четвертая комната это очевидно турья, турья и переводится как четвертый с санскрита или абсолют

комнаты и путь - это разные конструкты, если пользоваться классификацией и терминологией, описанной ПДУ
нас не должно вводить в заблуждение использование в обоих случаях слова "четвертый"

[Киндзмараули]

О пути хитрица писал Успенский. И именно путь Успенского, который через гашиш с азотом искал состояние Арупа, чтобы найти там свою умершую сестру… его от этого отговаривал Гурджиев. Именно Успенский искал способ, как то перетянуть из своих снов возможность быть великим драматургом. Не работая в бодрствовании. В обыденных вещах надо было находить чудесное как тяжелая рутина. И вот именно путь Успенского очень похож на путь Кастанеды. Они оба умерли из за проблем с печенью. Это и есть тот самый «путь хитрица». Стать Иисусом. Скупой платит дважды.

На Эльбрус взойти обходными путями невозможно. Я знаю иное определение 4-го пути. Как путь объединяющий путь факира - это серьезное достижение в жизни, как спортивное достижение. Путь монаха - аскезы, уход из социума, в котором человек ощущает себя на едине собой, без примесей чужих влияний и состояний, и этого состояния после придерживается в общении в стадном коллективе, вспоминает себя в уединении и не теряется в чувстве табуна. И путь йогина - как путь по бурению той самой праджни, ворота в глубокий сон или пустоту. Углублять фазу глубокого сна и погружаться туда осознанно в бодрствовании, удерживая внимание на определенных точках в теле, убирая все зажимы в теле. Пролетая фазу сновидения. Йогин учится не видеть сны. То что сновидит должно глубоко спать, а пробуждаться в бодрствовании. И управлять собой, а не механистично дрыхнуть.

 И 4-й путь или путь к Турье, прорабатывает эти три пути одновременно.

[Корнак]

именно путь Успенского очень похож на путь Кастанеды.

тут несовпадение хотя бы по датам
Успенский творил раньше

про вещества
оба от них отказались
Успенский экспериментировал с ними до ГИГ, насколько я понял

Успенский очень приземленный человек
свой четвертый путь он начал не  с обычной психологии и с принятия своей ничтожности, своей неспособности что-либо делать
как это и положено
а дальше уход от ГИГ именно по причине того, что тот сам перестал следовать тому, что говорил
а говорил он - делайте только то, что понимаете
а сам стал требовать выполнять всякую ерунду

[Корнак]

Я знаю иное определение 4-го пути.

четвертый путь - большой путь
а мы люди маленькие
даже ПДУ
но, тем не менее, определение 4 пути не должно быть своим, или иным

знание законов мироздания
понимание совершаемых действий и цели
трансформация, пробуждение, рождение чего-то нового в человеке

если есть понимание, то путь становится коротким - четвертым

[Корнак]

по поводу объединения первых трех путей

вот взять "путь факира" - работа с телом
может четверопутчик заниматься своим телом?
непременно
но если это просто только спорт, гимнастики, чистки... , то мечтать о каких-то достижения в трансформации особо не приходится, ну или подождать пару-тройку десятков жизней

а вот если упражнения выполняются осознанно, то почему бы и нет?
тут любые действия могут быть в русле достижения трансформации
если есть Понимание, то есть если есть непременный атрибут 4 пути