Самопознание от milapres.

[milapres]

результаты бесед

Беседуя с Богом - надо на "вы" или попросту?
Словно с подружкой или другом?
Но может - стремительно, подсыпав хворосту
В огонь недовольства собственным кругом:

Ареной бега - всегда по касательной,
И никогда не достигая
Цели - с пелёнок такой желательной,
Сравнимой с входом в ворота Рая...

Как надо правильно? Бровки домиком и ручки у груди,
Со слёзной просьбой о подаянии бедняге?
Или может - подставляя спину: любой иди,
Садись и катайся - на согласной коняге?

Каков сценарий на результат?
Чтобы бы райское цветение?
Чтобы выйти наконец-то, познавши ад
В недовольстве бдения?

Так примерно - с вопросом в паре проходит день...
А потом и месяц, а дальше - годы...
Богу слушать меня, видать, не лень,
Только вот ответы зависят от погоды

Не слышны, как ни тужься - если в тёмной полосе,
Или сомнительны и весьма противоречивы
Да и смеётся - порой открыто - во всей красе,
Может даже и вообще - со мной счастливый...

09.01.25.

[Бубу]

Мне не очень понятно, зафигом вы со мной-то включаете "учёного доцента".
Хотите доказать, что не дурак?

А чего вас постоянно мучают чужие мотивы-то?

Для БуБу и многих иных - не бум указывать пальцем - "результаты бесед" это бег на месте общепримиряющий.
Равно как и Корнаку нужен именно такой результат: вечный бег на месте.

Бубу, конечно же, Всемогущ и Его можно раздуть до размера Всей Вселенной - куда ни ткни, везде будет всё то же Пространство, которое пронизывает и Бубу тоже.

Но всё же - не вижу причин раздувать беседу до такой мегалоБубунии.

Я же выделил вполне себе удобоваримый кусочек реальности - человек (как вид) и его потребности, и в чём они отличаются от хотелок. Понятно, что от слова "Я" в этом предложении никак не уйти - но ведь и из Вселенной тоже никак не уйти. Зачем же концентрироваться на слове "Я" (Бубу)? Мне это не интересно [не абсолютно, но в контексте нашей с вами беседы]. Есть же ещё темы - "человек", и "его потребности", и чем они отличаются от "хотелок".

[СЕРЁГА]

Всё, пацаны, почуял, наконец, вчера и сегодня, душу и что ей надо.

Чувствовать душу хорошо в одиночестве. А Душе люди требуются, но при чувствовании сна души, материальные вопросы от людей застают врасплох.
Недаром milapres забивает на уборку дома и мытьё посуды, душе-то пофиг на это.

Хорошо это делать утром и не выспавшимся, ну и гуляя с собакой по асфальту. Особенно, если AppBlock на телефоне включён.
Неуверенность утром из-за детской души, а если кое-какой опыт жизни был, опыт эмоций, то утром вполне себе живой - без утреннего охуения.

[Бубу]

Всё, пацаны, почуял, наконец, вчера и сегодня, душу и что ей надо.

Чувствовать душу хорошо в одиночестве. А Душе люди требуются, но при чувствовании сна души, материальные вопросы от людей застают врасплох.
Недаром milapres забивает на уборку дома и мытьё посуды, душе-то пофиг на это.

Хорошо это делать утром и не выспавшимся, ну и гуляя с собакой по асфальту. Особенно, если AppBlock на телефоне включён.
Неуверенность утром из-за детской души, а если кое-какой опыт жизни был, опыт эмоций, то утром вполне себе живой - без утреннего охуения.

Серёга, ты по-прежнему наслаждаешься жизнью (блаженствуешь)?
Чувствовать душу очень важно, она как маленький ребёнок который чего-то хочет но "кричит в пустоту".
Но её же нельзя почувствовать именно из-за перенапряжения, или из-за отсутствия интеллекта (понимания как разговаривать с душой) причём одновременно.
Не понимаю, как могут чувствовать душу дураки, или те кто не блажен... (ни к кому лично не обращаюсь).

Утренее охуение - да, есть такое.

Уборка и мытьё посуды - напряги от этого - это лечится... но только если не дурак.

[milapres]

А чего вас постоянно мучают чужие мотивы-то?

Так и вас мучают. С разницей что меня мучают и мои мотивы тоже, а вас нет.
Вам интересны только мотивы других.
(Вот как в данном вопросе - вам-то до меня какое дело?)
Советую читать свои реплики, поскольку не читая - невозможно приметить постоянную собственную диагностику чужих мотивов (после чего упрекать других, а не себя)..

Выдавать диагнозы (определять их предварительно) просто очень интересно, вот и вся правда.
Меня не мучают ваши диагнозы, а вас чего мучают?

Но всё же - не вижу причин раздувать беседу до такой мегалоБубунии.

Так вы и не раздуваете.
А касаемо меня: если мне чего интересно, так разрешение со стороны не требуется.

Есть же ещё темы - "человек", и "его потребности", и чем они отличаются от "хотелок".

Ну если вам нравится про "человека" и не нравится про вас, то мне нравится выставлять диагноз про вас, и совсем не колышет про какого-то неизвестного никому человека.
Вы бы имя назвали, тогда появился бы предмет, о котором сусолить (если мне с какого-то перепугу есть до него дело).

[Бубу]

Так и вас мучают. С разницей что меня мучают и мои мотивы тоже, а вас нет.
Вам интересны только мотивы других.
(Вот как в данном вопросе - вам-то до меня какое дело?)

Логичный вопрос - так я же на него и даю простой ответ, вы меня достали именно этим мотивом. Давайте поговорим о чём-то другом. Я же не постоянно вам задаю вопросы о вас, правильно же? Только в данный момент. И возникают у меня эти вопросы не когда мы друг друга спрашиваем о наших с вами мотивах, а когда я вас о ваших мотивах не спрашиваю, а вы меня - раз за разом, постоянно.

Ну если вам нравится про "человека" и не нравится про вас, то мне нравится выставлять диагноз про вас, и совсем не колышет про какого-то неизвестного никому человека.
Вы бы имя назвали, тогда появился бы предмет, о котором сусолить (если мне с какого-то перепугу есть до него дело).

Ну да - вот об этом и речь.   Я говорю о потребности человека (как вида, как о присущих всем без исключения людям, ну или в крайнем случае всем детям, всем взрослым, всем пожилым, всем мужчинам или всем женщинам). А вам нравится - "про меня". Это какая-то прям навязчивость, странный интерес.

[milapres]

Один рассказал опыт - описал после переживания.
А другой описал мысли на тему. Всего и делов.
А с виду (для тех, у кого с опытом по нулям) оба написали чего-то типа наравных.
На деле один про вкус, другой про фантик=мыслетворчество.

душу...... ....нельзя почувствовать .... из-за отсутствия интеллекта

Опять чушь.
Даже кошки и собаки отлично чувствуют душу и её состояние, включая человека, с которым общаются. От некоторых даже голодные пищу не возьмут. И вообще ведут себя разно - в зависимости от души человека.

[Бубу]

Один рассказал опыт - описал после переживания.
А другой описал мысли на тему. Всего и делов.
А с виду (для тех, у кого с опытом по нулям) оба написали чего-то типа наравных.
На деле один про вкус, другой про фантик=мыслетворчество.

душу...... ....нельзя почувствовать .... из-за отсутствия интеллекта

Опять чушь.
Даже кошки и собаки отлично чувствуют душу и её состояние, включая человека, с которым общаются. От некоторых даже голодные пищу не возьмут. И вообще ведут себя разно - в зависимости от души человека.

А, вы про душу примерно как и про "бесов"? Нет, я чувствую свою душу совсем не так. Душа - это то, что откликается эмоциями, напряжением-расслаблением на вполне себе интеллектуальное обращение к ней и с ней. Кошки точно так не могут.

[milapres]

вопрос - так я же на него и даю простой ответ, вы меня достали именно этим мотивом.

Давайте я проконстатирую: вас мучит мой мотив, но при этом вы не себя спрашиваете, какого чёрта вы мучаетесь, такой счастливчик-сам себе не хозяин, а меня, которую вообще не колышет, мучаетесь вы чем-то или нет. Я просто вижу вашу зависимость при отсутствии того кайфа, про который вы все уши прожужали, будто достигли и другим советуете.

Иными словами: вы врёте - постоянно и неустанно, а мне типа западло вас упрекнуть?
Но я имею право не любить врунов. Я их не люблю, как явление на планете. И вы, как врунливая единица их представитель.
И чего же мне отказывать себе в удовольствии победы над вруном?
Не дождётесь.

когда я вас о ваших мотивах не спрашиваю, а вы меня - раз за разом, постоянно

Не постоянно. Ещё чаще просто констатирую, выдаю ваш диагноз. Уже объяснила: потому что это дело развлекает и интересно.
А иной раз вопрос риторический. Стоит ли переживать, если вас в себе всё устраивает? - на мой вы бы не переживали. А поскольку мой диагноз торкается во враньё, то конечно - теребит и достаёт.
Но разве не пора было давно уразуметь, что иначе мне общаться не интересно? (это не вопрос о мотивах, это непосредственный вопрос про зафигом так делать: то, в чём вас упрекают, но самому упрекать за то, что не нравится вам). Самому делать нравится, а приниать ответку - не очень.
 А приходится...

[milapres]

Душа - это то, что откликается эмоциями, напряжением-расслаблением на вполне себе интеллектуальное обращение к ней и с ней.

Души "живут" в глубине веков.
А эмоции - дрыгание на поверхности Эго.

Эго живёт единственный раз, вместе с телом умирает. В новом теле новое Эго. Иначе мы помнили бы прошлые жизни.
Эго - образно говоря = одежда души. И менеджер тела.

Вы не только никогда не чувствовали душу, но и интеллектом этого не понимаете.

Для того, чтобы когда-то не ощутить, а только почуять душу - требуется долго-долго практиковать свою чувствиловку - телесные тонкие планы, различая их работу и затыки, и эксперементируя с этими планами.

Серёга (понимает это или нет) умеет орудовать своими тонкими телами. Он на этом деле "собаку съел" (если повар нам не врёт). И почуять душу в принципе способен.
Не интеллектом (это только мешает), а тушкой собственного себя.

Если то, что он описал, и вправду случилось, то это даст толчёк для будущих более глубоких ощущений. То есть он тренирует мышцу ощущений, а не эмоций равных любому пуку, и никакой объективной ценности не представляющих. Кроме разве определить, где врёшь, а где правда.
Где эмоции - там правда реальных отношений. Телесных, материальной формы оболочки.

[Бубу]

Вы не только никогда не чувствовали душу, но и интеллектом этого не понимаете.

Ясно, душа в вашем прочтении - это примерно как и бесы. А по мне всё проще - душа это психо-эмоциональный комплекс, альтер-эго, обычно неосознаваемая альтернативная личность, от имени которой говорит личность актуализированная.

Для того, чтобы когда-то не ощутить, а только почуять душу - требуется долго-долго практиковать свою чувствиловку - телесные тонкие планы, различая их работу и затыки, и эксперементируя с этими планами.

Вот то-то и оно, что для общения с альтер-эго и следует практиковать чувствилку - различать состояния напряжения от сосотояния раслабления, чувствовать эмоции, чувствовать как эмоции влияют на телеску (иной раз мурашки по телу и так далее). Это искусство дано ой не каждому. Но Серёга заявлял о своём блаженстве (в чём я и не сомневаюсь). Значит у него достаточно чувствительности, чтобы различать утреннее напряжение например, от "собранности" днём, а значит и эти влияния (мыслей к примеру) на все эти переживания он тоже может различать.

Не интеллектом (это только мешает), а тушкой собственного себя.

Эмоции - это же не интеллект, они и ощущаются (переживаются) собою. Интеллект состоит в умении задавать правильные вопросы. В том, что следует ещё как-то догадаться о том, что эти вопросы надо задавать - и что ответ будет, и каким он будет. Интеллект - для понимания того, что происходит, и для того чтобы понять а что делать и как делать, чтобы это начало происходить, и для того чтобы понять что это всё значит. То есть, ситуация ровно как и с бесами - мне интеллект например говорит что это галлюцинации (в худшем случае), в более-менее хорошем случае это просто разыгравшееся живое воображение. Ну а в самом лучшем случае, просто болтовня (враньё, с целью завысить ЧСВ, или быть своим в соответствующей туствоке и т.д.)

[Бубу]

Не постоянно. Ещё чаще просто констатирую, выдаю ваш диагноз. Уже объяснила: потому что это дело развлекает и интересно.
А иной раз вопрос риторический. Стоит ли переживать, если вас в себе всё устраивает? - на мой вы бы не переживали. А поскольку мой диагноз торкается во враньё, то конечно - теребит и достаёт.

Меня достаёт такая сумасшедшая навязчивость - по причине того, что во Вселенной множество фактов, которые можно обсуждать собеседникам. Но, поскольку эти факты действительно обсуждают собеседники, то можно конечно же постоянно ставить диагнозы и собеседникам. Выбор-то - за каждым из нас - или вообще игнорировать свой же собственный диагностический интерес ("нет, это не факт" или "а ещё к этому факту можно добавить и другой"), или привязывать его всё-таки к обсуждаемым фактам ("нет, это не факт - вы слепы и нечувствительны к фактам, приглядитесь внимательнее") или вообще игнорировать факты и сразу заходить с ноги ("а чего это тебя такой факт интересует, это нездоровый интерес"). И если во втором случае собеседник ещё может спросить "погодите, как это не факт, а вот ведь ещё факт" (игнорируя утверждения о слепоте - что я в целом и делаю, общаясь с вами), то в третьем случае мне только и приходится что руками разводить.

p.s.
Поскольку я являюсь наилучшим экспертом в мире относительно само-Бубу-диагностики, для меня в целом чужие диагнозы - досадный шум.

[milapres]

для меня в целом чужие диагнозы - досадный шум.

Ну а для меня человек, декларируюший будто достиг постоянного блаженства, а на самом деле не вылезаюший из выслушивания чужих диагностик, которые его досаждают - не только дурак (как он сам запустил) набитый, но и врун голимый.

по причине того, что во Вселенной множество фактов, которые можно обсуждать собеседникам

В этом и разница, уже описанная мною: вам важен бег на месте, а потому пофигу что обсуждать, лишь бы бег тения мозжечком продолжался. Эдак зародыш сосёт палец, пока его не вытолкнет в жизнь.
Или повзрослевшие люди уже понимают, что ежели родились - значит надо жить. А толковать толковище - всего не перетолкуешь, нечего на это тратить отпущенное время.

А по мне всё проще

Иначе и быть не может: сидите в пелёнках и рассказываете нянькам всякое-разное. А им-то вы милый мальчик, похрену чего там буробит, лишь бы не плакал.

в самом лучшем случае, просто болтовня

Болтовня без причины - признак дурачины. Вы не просто дурак, но и заразный - поскольку дурачину распостраняете очень навязчиво всем подряд, лишь бы соглашались.
На вашем примере - полезно выявлять для молодняка так сказать - мирную поганку: с виду с юбочкой, но прими в себя и блевать станет за щасте.

[milapres]

Нет, я чувствую свою душу совсем не так.

- У меня в квартире газ, а у вас?
- А у нас водопровод, вот!
- А у нас сегодня кошка родила вчера котят, котята вырасли немножно, но пить из блюдца не хотят...

Подрастающие детки делятся тем, что у них есть - про газ, водопровод и котят.
Подросшие делятся-меряются тем, у кого папа и мама круче: у кого круче - тот и герой.
А выросшие инфантилы делятся-меряются тем, кто какого автора прочитал: у кого автор круче - тот и герой среди дураков.

Инфантилы в точности как когда-то прикрывались зонтиками авторитетности папы и мамы - так никем и не ставши - по прежнему прикрываются зонтиками чужого авторитета: кто кого прочитал, пересказывая про что - тот в их детском понимании и важнее, а значит среди песочницы сидит на кучке повыше.

И так годами. Пока другие наживают собственную ценность, инфантилы среди себе подобрых меряются книшками, равно как прежде "в квартире газом", "кошками" или "папой-директором завода", уверяя как среди всех - каждый первее остальных.

[СЕРЁГА]

Пока другие наживают собственную ценность, инфантилы среди себе подобрых меряются книшками

А как наживать собственную ценность инфантильным мужичкам 65+ лет? На пенсию-то много не наживешь. Полпенсии на лекарства, полпенсии на еду и оплату жку.

Серёга, ты по-прежнему наслаждаешься жизнью (блаженствуешь)?

Да, но стараюсь как можно меньше, только в каких-то ситуациях когда надо что-то сделать, а не хочется. В этот момент становишься своим тонким телом (пятым), то есть отождествляешься с одной частью себя.   Грубо говоря, частью себя без страха. Когда нет страха (но судя по задержкам дыхания есть), то почему бы не сделать, что надобно - пофигу.
Этакая внутренняя наркомания, желание впихнуть всего себя в один кусочек ("крайней плоти").

Мне, кстати, понравилось от Алгола про пятое тело:

Э.Т. однако просветление — это всего лишь твое естественное природное состояние ощущения единства с Сущим.

Экхард описывает просто напросто ощущение своим пятым телом. Когда человек научиться ощущать свои тонкие тела, тогда он начинает пережидать вот такое единение с сущим. Но это только лишь переживание, не имеющее ничего общего с просветлением. Просветление – это не переживание, это не слияние с чем-то и как-то.
Здесь Экхард поставил для себя ловушку. Достигнув глубинных переживаний своих тонких тел он посчитал это за конечный результат. И действительно, как можно куда-то еще идти от такого переживания радости, блаженства и наполненности? Что же еще нужно? Да разве может быть что-то еще? Ведь к этому нечего добавить?
Отбросить и это и шагнуть глубже кажется таким абсурдным.

Э.Т. Что больше всего мешает ощущать эту реальность?
Отождествление себя со своим разумом, который делает поток мыслей нескончаемым, а сами мысли навязчивыми. Неспособность останавливать поток мыслей — это страшная беда,

Это так, но это не вся правда. Вся правда в том, что помехой является любое отождествление. Абсолютно любое. В том числе и с сущим, с соединением себя с вечным и бесконечным, с переживанием радости и блаженства. Без разницы, какого рода ощущения испытывает человек.

Многие чуваки, Экхарт Толле, Успенский, Фрэнк Кинслоу, Буба, Корнак - почему-то считают чувствование пятого тела (кармическое тело) осознанностью, даже отождествляют себя с этим телом.