Постнагуализм
12 марта 2026, 16:50:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 23  Все
  Печать  
Автор Тема: Дискуссия о природе человеческого "Я"  (Прочитано 42876 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100860



Email
« Ответ #285 : 25 декабря 2024, 20:37:43 »

А чё?, почему тоды Котэ Шредингёра есть, а собаки Павлова нема?
собаки тут причем?
словосочетания такого нет и никогда не было
Юлька его выдумала
потому что в школе двоечницей была :)
ты похоже тоже
Записан

Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8095


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #286 : 25 декабря 2024, 22:21:54 »

собаки тут причем?
словосочетания такого нет и никогда не было
Юлька его выдумала
потому что в школе двоечницей была :)
ты похоже тоже

   Ента ты так дерзнул шоба мы тута тибе таки твой (исходя из наблюдаемой девиации) ДИАГНОЗ озвучили? Га? ТИПА:
  •    Долбится в чичи...
  •    Насрато вместо мозгов...
  •    Заплавило рубильник на операции Врубания дурака
  •    Били-били колотили. моск дурной совсем отбили...

    Или тибе тока по МКБ-10 озвучивать ? Га?
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100860



Email
« Ответ #287 : 25 декабря 2024, 22:26:32 »

Ента ты так дерзнул шоба мы тута тибе таки твой (исходя из наблюдаемой девиации) ДИАГНОЗ озвучили? Га?
иди ты нахуй, баран
Записан

Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8095


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #288 : 25 декабря 2024, 22:29:04 »

Ента ты так дерзнул шоба мы тута тибе таки твой (исходя из наблюдаемой девиации) ДИАГНОЗ озвучили? Га?
иди ты нахуй, баран

   Нахуй тока твоя жопа хороша, типа
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5758


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #289 : 25 декабря 2024, 23:11:04 »

Ртуть, (обезьяну ртутя - выгнали, здесь место для людей и продуктивных деятелей смысла - а не для обезумевших макак которые спамят своими какахами)
« Последнее редактирование: 26 декабря 2024, 16:04:35 от Юлька Ухмылка » Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1256



« Ответ #290 : 25 декабря 2024, 23:16:26 »

Ртуть, я дурное быдло и спаммер  :'(  (которое требует чтобы его забанили на форуме!)
« Последнее редактирование: 25 декабря 2024, 23:44:57 от Юлька Ухмылка » Записан
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5758


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #291 : 19 января 2025, 13:59:06 »

Квалиа не существует, феноменология - философское заблуждение.
А в остальном отвечать вам... как это... а, вот - "лениво".

Это религиозный стиль общения - религиозники тоже ленятся объяснять и доказывать те или иные свои постулаты, которые они берут на веру. Леность вам не подруга а ваш порок и изъян.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 596


« Ответ #292 : 19 января 2025, 14:15:52 »

Это религиозный стиль общения - религиозники тоже ленятся объяснять и доказывать те или иные свои постулаты, которые они берут на веру. Леность вам не подруга а ваш порок и изъян.
А ещё эгоизм. Реагирую на то, что мне интересно. Так что... тьфу на вас. ;)
Записан
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 596


« Ответ #293 : 19 января 2025, 14:23:04 »

А если серьёзно, то обычно я оцениваю, сколько усилий потратил человек на изучение вопроса, и отвечаю адекватно. Слово "лениво" прозвучало как ответная любезность на соответствующее слово Корнака по интересному мне вопросу.
Записан
Ксандр
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1406


Email
« Ответ #294 : 19 января 2025, 14:29:11 »

Помню усталого Шарика на психфаке...... которого нам показывали психологини , кормя его унылой пшенной кашей... на которую он выдал каплю слюны...

Мне интересно, почему в названии темы "человеческое" я... а не просто я..... которым обладал тот Шарик.........и  обладает даже вирус, способный, рефлексируя, изменять свое поведение в зависимости от ситуации.......

Что такое "Я" вообще... идея "Я".... причастность к которой позволяет на говорить о всяких мелких я.....
Ведь никто не ск4ажет, что наше я выше я Шарика....???  .... я надеюсь?
Записан
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5758


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #295 : 19 января 2025, 14:32:09 »

Что такое "Я" вообще... идея "Я".... причастность к которой позволяет на говорить о всяких мелких я.....
Ведь никто не ск4ажет, что наше я выше я Шарика....  .... я надеюсь?

Тема уже не актуальна, она развивалась как критика корнакизмов а именно его идеи о некоем "Я" - которое он сам не мог толком ни объяснить, ни доказать ни даже понять.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Ксандр
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1406


Email
« Ответ #296 : 19 января 2025, 15:09:15 »

Так  ни в одной книжке по психологии ....да и философии.... нет внятного определения Я....  доказательств... объяснений...

В итоге  - Этот Атман не постигается ни толкованием, ни рассудком, ни тщательным изучением. Кого избирает этот Атман, тем он и постигается. Тому этот Атман открывает свою природу
Записан
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 596


« Ответ #297 : 19 января 2025, 15:28:40 »

Что такое "Я" вообще... идея "Я"....

Я полагаю, следует различать "Я" как личность, (информацию личности), "сознание" ("атман" или "абстрактное я" по фон Нейману), и сознание как мышление/понимание ("размышлял и вдруг "осознал"). Ещё есть различия между "сознанием" и "вниманием". Блуждающее внимание, неспособность сосредоточиться и адекватно реагировать может быть признаком "туманного сознания". Так же существуют различные "состояния сознания", которые не только внешне могут идентифицироваться как "бессознательные", например "сон", но внутренне, как едва присутствующее сознание (под алкоголем, наркотиками, анестезией), "объём" или "фокус" которого "плавает" в широких пределах. Причём "на завтра", уже и не помнишь, что был в сознании, даже если в том уверяют собутыльники.

Так же некоторые не очень сознательные типчики предлагают различать физикалистское понимание сознания (сознание доступа) и идеалистическое (феноменальное) сознание. Там вообще бардак, сознание как helpless spectator, т.е. "нафиг не нужно" "философскому зомби", т.к. никак не связано с материей, ни на что не влияет и влиять не может, и всё будет точно так же работать если "выключить свет". Но для феноменалистов сознание это свет, как тот "суслик". Мне представляется что феноменализм, это что-то вроде философской религии, какой-то род бессмертия зрителя в зале, наблюдающего за концом света на экране - ни на что повлиять не может, но - независим от происходящего, хотя и отождествлён (внимание/сознание поглощено происходящем на экране)
 
В общем, несмотря на то, что на первый взгляд вроде бы понятно и что такое "я" и что такое "сознание", но под более пристальным взглядом понятия начинают размываться и общепринятых до сих пор не сложилось.
  
Записан
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 596


« Ответ #298 : 19 января 2025, 15:38:45 »

В итоге  - Этот Атман не постигается ни толкованием, ни рассудком, ни тщательным изучением. Кого избирает этот Атман, тем он и постигается. Тому этот Атман открывает свою природу
Но вы же понимаете, что это безнадёжная формула? Если ни от "третьего" лица, ни даже "от первого", нельзя различить "открывшийся Атман" "ни толкованием, ни рассудком, ни тщательным изучением"? То есть по этой формуле, вы не можете ни  встретить человека, которому "открылся  Атман", ни сам тот человек не сможет понять ,что он "ему открылся", т.к. понимание связано с "рассудком, изучением и толкованием" хотя бы того, что изменилось "до" и "после".

Это - феноменалистская формула. Доказать невозможно, просто надо принять и верить, что в тебе есть что-то, что никак не возможно ни показать другому, ни определить для себя (а те, кто думают, что знают - заблуждаются в оценке своих ощущений)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100860



Email
« Ответ #299 : 19 января 2025, 16:04:36 »

Квалиа не существует
напомнило один момент из Хоффмана

если закрыть глаза, то перед нами будет черно-серая пелена
но только перед нами
а вот сзади нет даже этого
то есть сзади полное отсутствие квалиа
Хоффман говорит, что сзади чистой Бытие
Записан

Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 23  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC