Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[Бубу]

и возникает мысль "меня ударили"?

Нет такого ощущения. Помню, столкнулся с одним чудиком в калитке, он шёл, как в одном видеоклипе, тогда видно, засевшим в его ебанутую душу. Лет так наверно уже 30 назад... Там в клипе чудак идёт по тротуару, весь такой независимый и бунтующий, и таранит всех прохожих своим плечом. Вот так он шёл. Просто торцанул меня специально, и пошёл дальше, как ни в чём не бывало. У меня произошёл ступор, и я подумал, дай вспомню... Ну что такое: "Вот же пидрила!" Ещё хотелось ему подсрачник отвесить, но я сдержался.

Бывает, что сказать. Но дело не в этом, а в том что чтобы что-то объяснить, приходится искать какой-то разделяемый опыт.
Можно же покачать интуитивно, в чём разница в самоощущении:

Меня ограбили - а не мой кошелёк отняли-открыто-увели.
Меня схватили - а не взяли руку на приём.
Меня обидели - а не кто-то там просто наехал на страну где ты живёшь.

И так далее. Первый столбец - я кошелёк (имущество), я рука, я страна. Второй столбец - это уже отношение какого-то владельца к кошельку, руке или стране.

[Крок]

Меня ограбили - а не мой кошелёк украли.
Меня схватили - а не взяли руку на приём.
Меня обидели - а не кто-то там просто наехал на страну где ты живёшь.

Да пофиг, скажу. Это разговорные формы. Начнёшь говорить "схватили моё тело", или о себе в третьем лице, это ничего не поменяет, даже если так начнёшь ощущать взаправду. Ничего глобально это не поменяет. Ты сменишь ощущение себя (безродного, ага) на ощущение себя космическим летуном, это не сделает тебя космическим летуном. Будет такой же иллюзией, как и то, в чём ты себя убедил, что это якобы иллюзия. Это просто изменит точку зрения.
Некоторые ощущают себя на уровне груди, кстати. Ну и что? Ну и ничего.

[Бубу]

Да пофиг, скажу. Это разговорные формы. Начнёшь говорить "схватили моё тело", или о себе в третьем лице, это ничего не поменяет, даже если так начнёшь ощущать взаправду. Ничего глобально то не поменяет.

А что глобально поменяет, что у человека будет психологическое благополучие, в результате всех этих практик? Ну, перестанет страдать его ум. Ну, станет он ощущать себя блаженным, изменит образ жизни, способы реагирования, методы проживания своей жизни. Но, в целом - умрёт также, как и все, пусть его ум в сути и знает Бессмертие (не будем сейчас спорить есть ли или нет - но допустим, реализуются идеалы просветления).
Да и этому Бессмертию - пофиг на смертное. Так что - да, любая и каждая человеческая практика, ничего глобально (во Вселенной) не меняет. Какая разница Вселенной - а она необозримо велика (а вдруг их вообще дохренища, Вселенных), жил ли тут Вася Пупкин и наслаждался жизнью, или нет? Да никакой. Да пофиг, да.

Мировоззрение мистика таково - он может сказать человеку, если тебе ценна твоя жизнь (что тебе до Вселенной?), то практикуй. Всё. Будь сам мерой всех вещей, плюй на Вселенную. Слюной.

[Крок]

А что глобально поменяет, что у человека будет психологическое благополучие, в результате всех этих практик?

Ничего не поменяет у человека в результате этих шизопрактик. Ты разве остался "в грузчиках"? Нет, не остался. Сбежал, хоть как тебя назови.
Хотя, казалось бы, ощущай, что это не тебя бьют, а какого-то постороннего, или чужое тебе тело, но нет, теория расходится с суровой правдой жизни)))

[Крок]

Если есть такое восприятие ("ощущение"), то его надо выводить в положение над головой - Дживу формировать, чтобы весь "личный мир" стал внутри.

Поменяешь точку зрения, не более. Как не варила борщ, так и не станешь, только ещё и теоретическую базу подобьёшь под это своё нежелание.

[Мааткара]

Если есть такое восприятие ("ощущение"), то его надо выводить в положение над головой - Дживу формировать, чтобы весь "личный мир" стал внутри.

странно как то выходит, дживу наружу и от этого мир станет внутри)))
Если  только мир не хочет "родить" очередного инфантила, витающего  в облаках...то наверное действенный вариант...

[Крок]

Чувствуется, что Мааткара борщ варит.

[Бубу]

А что глобально поменяет, что у человека будет психологическое благополучие, в результате всех этих практик?

Ничего не поменяет у человека в результате этих шизопрактик. Ты разве остался "в грузчиках"? Нет, не остался. Сбежал, хоть как тебя назови.
Хотя, казалось бы, ощущай, что это не тебя бьют, а какого-то постороннего, или чужое тебе тело, но нет, теория расходится с суровой правдой жизни)))

Так мало телу, что его бьют (ум и должен защищать тело, и если ум в этом теле а не в другом то почему и зачем с точки зрения этого ума тело должно перегружаться)? Так ещё и ум перенапряжён, психика перенапряжена идеей "это я", и "это моё тело". Ты за кого болеешь - за грузчиков, что ли?  

Твой ум и должен болеть за твоё тело, и за своё кайфовое расслабление в этом теле. Какие проблемы-то?

Ну ты же понимаешь, что это чистая психология - психика не более чем операционная система, где крутят фильмы про то и про это, да ещё и добавляют туда "ощущение я". К чему в этой психике телесная боль (и к чему объективному телу перенапряг), и к чему этой психике психическая боль? Это как в бильярде, один шарик ударяется о другой, и идёт цепная реакция.

Где-то возникает перенапряжение, где-то ответ на это перенапряжение (т.н. "мышление", соударение друг о друга идей о добре и зле и т.д.), где-то возникает "переключение" актуальное одной идеи на другую - что-то перестраивается.

Это же просто биологическая, психо-телесная машина так работает. Кто вообще "остался в грузчиках"? Одно тело-ум переместилось из одного положения в другое.

Смотрение на это всё отстранённо, также возникает в психике как и вовлечённо. Вот так и работает отождествление-разотождествление. Никакого "ты" и "я" в природе даже и не существует, объективно. Это всё артефакты зеркала-скульптора психики, что творит отражения, либо модели, и соотносит эти модели внутри себя относительно самих же этих моделей.

Если ещё глубже смотреть - это всего лишь движение одних элементов среди других.

Вибрация материи, и не более того.

Какое-то сознание инфицируется идеями философского смотрения на мир (через глаза или через уши), и пошло-поехало... в нём возникли все эти мысли. Эти ощущения.

Какое-то сознание глухо и слепо к этим аргументам, и там бурлят и крутятся иные напряжения и расслабления, рождаются иные мысли.

Что-то находит отклик, а что-то не находит. Вот и всё что происходит-то.

[Крок]

Так ещё и ум перенапряжён, психика перенапряжена идеей "это я", и "это моё тело". Ты за кого болеешь - за грузчиков, что ли?

Конечно, я за грузчиков, а не за шизиков. Тех, если их бьют, просто закрывают голову руками, или отбиваются, а шизики ещё и идеей перенапряжены. Ставлю на грузчиков.

[Бубу]

Так ещё и ум перенапряжён, психика перенапряжена идеей "это я", и "это моё тело". Ты за кого болеешь - за грузчиков, что ли?

Конечно, я за грузчиков, а не за шизиков. Тех, если их бьют, просто закрывают голову руками, или отбиваются, а шизики ещё и идеей перенапряжены. Ставлю на грузчиков.

Эзотерики само-осознают, само-рефлексируют свои психические реакции. Берут ответственность за свою жизнь - на себя. И думают, как бы не оказаться там, где бьют. А не как бить когда бьют. Поэтому, грузчики - в пролёте.

Как ни крути, но высшая каста, она потому и высшая.
Что это она объясняет себе что происходит, составляет прогнозы и живёт из этих прогнозов. И грузчиков не спрашивает.

Все остальные - мельчат.

Если бы было наоборот, то именно грузчики и объясняли бы как жить эзотерикам...

[Крок]

Какое-то сознание инфицируется идеями философского смотрения на мир (через глаза или через уши), и пошло-поехало... в нём возникли все эти мысли. Эти ощущения.

Тебе ещё читать этого Уилсона, и читать, чтобы понять, что это просто идейки, о смене ощущения себя Васей, на ощущение Наполеоном, что это всё иллюзии.

Это всё неработающие, непрактичные ощущения. И часто, просто шиза. Потом бродят всякие повелители Вселенных.

А я вот, к примеру, намеренно выработал ощущение, своими собственными практиками, которые сам и изобрёл, своей йогой, и ощущение это, когда в достаточном тонусе, примерно такое - ощущаю себя, словно оператор в машине, в послушном механизме, и это ощущение практическое. 

Смотрение на это всё отстранённо, также возникает в психике как и вовлечённо.

Блять... Жаль мне иногда становится людей, которые не занимаются хатха-йогой.
Ладно, если хочешь понять мировоззрение занимающегося йогой, сплавься с какой-нибудь группой по горной речке на плоте, или на байдарках, ощути водоворот всех этих отстранений и вовлечений воочию, поймёшь, что это вполне естественные процессы, которым шизотерики придают мистический смысл.

[Крок]

Эзотерики само-осознают, само-рефлексируют свои психические реакции. Берут ответственность за свою жизнь - на себя. И думают, как бы не оказаться там, где бьют. А не как бить когда бьют. Поэтому, грузчики - в пролёте.

Ты обрисовал именно шизиков, которые перенапряжены идейками.

[Бубу]

о смене ощущения себя Васей, на ощущение Наполеоном, что это всё иллюзии.

Все ощущения - иллюзии, вот что я тебе хочу этим сказать. Все. Как сменить ощущение закатывающегося солнца на ощущение вращающейся земли, пожалуйста, можешь сам попробовать. Было одно ощущение - стало другое, тут вообще нет ни магии, ни мистики, НИ-ЧЕ-ГО.

ощути водоворот всех этих отстранений и вовлечений воочию, поймёшь, что это вполне естественные процессы, которым шизотерики придают мистический смысл.

Ровно про это я тебе и говорю - отождествление, или разотождествление всё это естественно.

Значит ли это что это и должно так быть - как сложилось диким образом, от рождения, так и следует ощущать этот мир?
Нет, не значит.

Люди культурным образом давно уже выращивают себе еду, создают лекарства и т.д.

И уж менять мироощущение - научились задолго до всего этого.

Ты просто взял из йоги лишь какой-то кусок, придал ему физкультурно-оздоровительный смысл, да и всё. Йога - гораздо больше, чем физкультура.

[Бубу]

Эзотерики само-осознают, само-рефлексируют свои психические реакции. Берут ответственность за свою жизнь - на себя. И думают, как бы не оказаться там, где бьют. А не как бить когда бьют. Поэтому, грузчики - в пролёте.

Ты обрисовал именно шизиков, которые перенапряжены идейками.

Кто ещё больше шизики-то... Сдаётся мне что это как раз те кто не понимают, что живут из идей (из знаний, из своего мировоззрения). Им кажется что вот же - я своими глазами вижу... что солнце по небу бежит. А раз так, то это и есть "мой опыт", и я уже только "потом" думаю о нём и выражаю идеей. Типа, опыт в ощущениях - он же первичнее идеи!

Ну блин, и это при том что на столе уже давным-давно книжки по астрономии лежат...

Человек - прежде всего, не тело. А разум. А далее тело уже мотивируется разумом, давая разуму обратную связь об окружающем мире. И если разум ошибается в оценках - что значит движение красного круга относительно линии горизонта, то и всё. Там далее уже кол на голове теши - ощущение будет что это бежит солнце. А не вращается земля. И всё - видите же, в ощущениях дано движение солнца. Всё, отрезано! С очевидностью - грузчики не спорят! Они этой очевидностью и тыкают в глаза разным умникам, которые пытаются "усомниться во всём", привет, Декарт. Который посоветовал бы тогда уж для начала понять что это такое "ощущаемый красный круг", и "линия горизонта", ведь это ТАКЖЕ всё дано в ощущениях.

И такого бреда, положенного "в основании" идей (типа, опыта данного в ощущениях), у грузчиков - овер дохрена. Но ладно бы, ещё - про солнце, кого оно волнует? А вот про их жизнь, это да! Ну а далее - накрутка идёт по нарастающей, неверная оценка даёт ощущение, это ощущение кладётся в основу идей, эти идей проверяются этим ощущением и снова закладываются в разум. Потом разум из уже накопившейся ошибки в своих идеях снова неверно оценивает то, на что смотрит глазами - снова появляется иллюзорное по сути (неадекватное) ощущение... такое же точно по степени убедительности, как и ощущение движения солнца по небу. Да там снежный ком вырастает, в итоге.
Так это и есть поведение разного рода умственно неадекватных. Когда смотрит и радуется - во, в ощущениях даны деньги в руке, потому что вот же, "много перетаскал". А что у него в душе было, что он ощущал всё это время, да он даже и не заметил!   По памяти, максимум что вспомнит - что делало его тело. А душу он уже давным-давно перестал ощущать, у него всё - сплошь телесные идеи разумом рулят.

Ну, хорошо, никого не убил и не ограбил - молодец, хороший человек....

[Затойчи]

всё больше убеждаюсь, что Бубу такой же вольный толкователь учений, как Затойчи с Валеов
всякую отсебятину несете

Я могу подкрепить свои слова цитатами из Гурджиева и Кастанеды. Ты ведь тоже знаком с их трудами и прекрасно знаешь, что мои слова не повисают в пустоте, а имеют под собой твердую почву. Тебе неприятно это признавать?
Проблема у эзотериков одна на всех: дон Хуан назвал бы это "дырой в горшке", а проще говоря – раздутым ЧСВ.
Он писал, что добровольцев нет, и был абсолютно прав. В основе всех мотивов и интересов лежит именно это самое раздутое эго
Обычно это неудачники, но с непомерно раздутым самомнением. И это начинает проявляться и в тебе, Корнак.
Всё, что ты говоришь и думаешь, для тебя – истина в последней инстанции, ты – центр вселенной. А все, кто говорит иначе, несут отсебятину.
Ты просто болен, как и твоя Юлька. Чувствуешь родство душ, поэтому и молчишь, когда она несет чушь. Этому человеку можно…