сам себе шаман: демистификация Кастанеды

[Elena]

Хозяин, ты когда-нибудь сам будешь смеяться над своими претенциозными фигурами перед зеркалом. (метафора из Кастанеды)

Я по-прежнему оптимист, поэтому верю, что когда-нибудь это случится.
Не вечно же так тупо кривляться?
Когда-нибудь да надоест.
 

[Бубу]

Я по-прежнему оптимист, поэтому верю, что когда-нибудь это случится.

Да что ж тут оптимистичного-то. Потеряем такого человека, найдём другого человека...

[АЭП]

Я да. Ты - нет. Ты сама это говоришь. И своё непонимание неспособность возводишь в аксиому.

Да зачем же в аксиому.
Просто не встречала ещё таких людей.
Может ты будешь первым?
Давай тогда не напускать загадочности, а прямо скажи: ты можешь сейчас, сию минуту, силой одного только воображения начать воспринимать другую обстановку, чем та, в которой прямо сейчас находишься? Полностью другую, с другими объектами?
Ответь да или нет.
Если да - без проблем поверю на слово.

Только для меня-то ничего не изменится, в моём опыте восприятие воображения будет по-прежнему чем-то совсем иным, чем восприятие сновидения.
Но буду знать, что бывает и по-другому, что кто-то умеет ВООБРАЗИТЬ себя на вершине камчатской горы - да так что будет своими ГЛАЗАМИ видеть улетающий вертолёт, с которого он только что спрыгнул, чтобы начать спуск.

Что скажешь?

А что тут сказать? Ты такие условия поставила - проявить высшее мастерство! Сама-то ты его проявляешь чтобы ставить такие условия? 
Время от времени и ненадолго - да, конечно. Не эйдетически конечно но морозный воздух почувствую и шум вертолёта и т.д. и т.п. Может и картинку соберу полностью из всех восприятий - просто ни разу такой задачи не стояло "набивать руку" в этом, но какой-никакой опыт есть хоть и побочный.)))

Только для меня-то ничего не изменится, в моём опыте восприятие воображения будет по-прежнему чем-то совсем иным, чем восприятие сновидения.

Да там вся разница между сном и воображением пассивно или активно ты в этом участвуешь, кто кем крутит, хвост собакой или собака хвостом. И ещё куда ты смотришь в этом момент - на реальность или на воображение. Состояние глубокой задумчивости знакомо? Нутк оно мало от состояния сна отличается - та же отключка от реальности. Если в состоянии глубокой задумчивости расслабишься тут же это перейдёт в просто сон. И наоборот. И когда наоборот люди кричат "Эврика!" и изобретают "таблицы Менделеева".
Тут такой, риторический по сути вопрос, где находится сон и где находится воображение. На что похоже это место, с чем его можно сравнить из реального по допустимым характеристикам объектов в нём? Люди увлечённо смотрят на то, чем это место набито и что с этим можно сделать вместо того, чтобы для начала определиться "а где всё это, собственно?")))

[Хозяин]

Хозяин, ты когда-нибудь сам будешь смеяться над своими претенциозными фигурами перед зеркалом. (метафора из Кастанеды)

Я по-прежнему оптимист, поэтому верю, что когда-нибудь это случится.

Если доживёшь - увидишь, но навряд-ли, ибо...

Я ждала и верила, думала рожу,

А пошла проверилась, с триппером хожу...

Ы) Очень смешно.

[Бубу]

Люди увлечённо смотрят на то, чем это место набито и что с этим можно сделать вместо того, чтобы для начала определиться "а где всё это, собственно?")))

Ага. А ещё вопрос - кто это смотрит, кто увлекается. Люди ли это.
"А что это(?) - что именно порождает всё, собственно" - и людей, и их увлечённое смотрение, не говоря уже о том, "чем это набито". )

[АЭП]

Ага. А ещё вопрос - кто это смотрит, кто увлекается. Люди ли это.
"А что это(?) - что именно порождает всё, собственно" - и людей, и их увлечённое смотрение, не говоря уже о том, "чем это набито". )

Да вопросов можно много задать на самом деле. Но попав куда-то люди, обычно, первым делом выясняют куда они попали, а остальное потом. Тут фишка в том, что это место проклеймили и проштамповали названиями и человек, зная название, полагает, что понимает куда попал но на самом деле он знает только название без понимания. Тут же рождается ответ "в воображение" или что-то подобное но воображение это процесс, а не объект и не место. Как и сон.

))) чего-то вспомнилось "Лунное Евангелие" иначе "Сказка о луне" в контексте восприятий.
 
""Лунное Евангелие (с)
Hочь. Hа yлице стоят два человека.
- Чемy вы yлыбаетесь? - спpашивает один дpyгого.
- Да вот, любyюсь Лyной.
- Чем любyетесь?
- Лyной, - человек показывает на Лyнy пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы.
- Какой Лyной? - спpашивает он.
- Да вот же она, - yдивляется человек, - пpямо пеpед вами, желтая такая.
- Желтая?! О Боже! Hадо комy-нибyдь pассказать!

Чеpез полчаса вокpyг человека собиpается толпа.
- Учитель, pасскажи нам о Лyне, - pобко пpосит делегат от толпы.
- Какого лешего тyт pассказывать? - гоpячится человек.- Поднимите головы и все yвидите сами.
Кто-то, не отpывая от человека пpеданных глаз, тоpопливо пишет в своем блокноте: "Стоит лишь поднять головy - и взоpy откpоется Лyна, желтый кpyг на фоне чеpного неба..."
- Ты чего это пишешь? - настоpоженно спpашивает человек.
- Кто-то должен сохpанить yчение для потомков, а если не я, то кто?
- Какое, в задницy, yчение?! ПРОСТО ПОДЫМИ ГОЛОВУ!!!
"Поднять головy - не сложно, а пpосто..." - вновь начинает стpочить новоявленный евангелист, но человек бьет его снизy кyлаком в подбоpодок и пеpед глазами пишyщего мелькает желтое пятно.
- Что это было, Учитель
- Лyна.
- Боже, я yвидел Лyнy! Я yвидел Лyнy!! Лyнy!!!
- Он yвидел Лyнy, - волнyется толпа и начинает водить вокpyг потиpающего подбоpодок лyновидца хоpовод.
Человек, междy тем, машет на все это дело pyкой и yходит пpочь, любyясь полнолyнием.

Чеpез две тысячи лет кто-то читает лyнное евангелие и тяжело вздыхает:"А толкy-то, - дyмает он. - В те вpемена Учитель был pядом и всегда мог дать тебе по зyбам в нyжный момент.
Hекотоpые, пpавда, yтвеpждают, что одной книги достаточно и что они собственными глазами видят Лyнy каждyю ночь, но комy можно веpить в наше вpемя? А, может, и вообще - сказки все это, вот чего я вам скажy...
""
Автор на Ариоме тусил с ником Surat))

[Бубу]

Автор на Ариоме тусил))

Красиво. Знаю пацана, но давно уже не знаю где он и что с ним.

[Бубу]

Да вопросов можно много задать на самом деле. Но попав куда-то люди, обычно, первым делом выясняют куда они попали, а остальное потом. Тут фишка в том, что это место проклеймили и проштамповали названиями и человек, зная название, полагает, что понимает куда попал но на самом деле он знает только название без понимания. Тут же рождается ответ "в воображение" или что-то подобное но воображение это процесс, а не объект и не место. Как и сон.

Всё так, всё так... Увлекаемся текстом, не видя контекста и не ценя контекст. Увлекаемся фигурами, не обращая внимания на фон (холст), смотрим кино, не видя экрана и т.д.

[АЭП]

Surat0 на Ариоме был. Но уже какой-то мрачный и не весёлый, злой.
Х.з. что у него случилось, я к нему в душу не лез с вопросами.

[Пелюлькин]

• Автор на Ариоме тусил))

Красиво. Знаю пацана, но давно уже не знаю где он и что с ним.

    Наверна ПОЕХАЛ...

    Повезёт пацану, если успеют на Дурочке остановить, шоб на тот свет не заехал, с яркой надписью на лбу -- "НЕ ЗНАЮ КАК ПО ДИКОМУ УМЕРЕТЬ"...

[АЭП]

Наверна ПОЕХАЛ...

Больше похоже было на разочарование в эзотерике, некому было "по зубам дать" для правильного ракурса видения "Луны". )))

[Бубу]

Surat0 на Ариоме был. Но уже какой-то мрачный и не весёлый, злой.
Х.з. что у него случилось, я к нему в душу не лез с вопросами.

Так-то он довольно компанейский парень, я был знаком с ним IRL

[Бубу]

Наверна ПОЕХАЛ...

Больше похоже было на разочарование в эзотерике, некому было "по зубам дать" для правильного ракурса видения "Луны". )))

Скептицизм, это хорошо, но в меру.

[Пелюлькин]

• Наверна ПОЕХАЛ...

Больше похоже было на разочарование в эзотерике, некому было "по зубам дать" для правильного ракурса видения "Луны". )))

    Ну да... Мог бы и не поехать, ну или таки хоть и поехать, но не так на фсю бесталковку обезбашенно, если бы в самом начале гонева кто по умняцки рамс ентот отрефлексировал соответствующей пиздюль-терапией, шоб хоч иногда дупля отстреливал и таки жопка к жопке ставил (Принципы Домино)... а не гнал бесюка аки совершенно невменяемый...

    Т.е. даж по принуждению пиздюлями Опыт обретения некой вмненяемости таки не случилсо... а мог бы жить...

    Вот такая она вот ента полная свобода воли. понимаешь-ли.... кому во благо. а в большинстве к смерьти. и оч тупой смерьти...
...

[АЭП]

Нутк эзотерика она и есть, свобода воли.))) Фишка в том, что в восточных практиках, если обобщённо, большое внимание уделяется самдисциплине и точности применения техник. А в эзотерике этого нет и чел, попадая туда, где он сам-на-сам со всеми вещами и не обученный дисциплине и самоконтролю во все тяжкие пускается. А крыша-то не тренированная и правил поведения в эзо никаких нет как и техники безопасности.))