Постнагуализм
28 марта 2024, 15:45:21 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 101  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Познание  (Прочитано 295937 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
deva
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #225 : 09 января 2014, 15:11:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

хобот сосёл с ума  ;D ;D ;D

сам с собой разговаривает  :o
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #226 : 09 января 2014, 15:36:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сосел, сосел, идиот...
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #227 : 09 января 2014, 15:50:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вопрос. Что фильтровали фильтры уважаемого Корнака?
Можно сюда прилепить первый фильтр.
А чо, очень хочется?

Ты поинтересовался. Я ответил. Зачем мне твои комментарии? Не интересно - не спрашивай.


Шелт, или ты сменишь свой стиль разговора, или мы распрощаемся,

Не известное можно лепить только к известному. Поэтому и видит Корнак в моих текстах только то, что ему знакомо)))

Ты все перевернул с ног на голову.
Здесь Я излагаю мысли, а ты их критикуешь, не всегда результативно. Где тут ТВОИ мысли, которые я якобы не увидел? Их нет

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 16:44:04
А собственно что я у тебя отнимаю? Чем ты боишься пожертвовать? Отсутствием мировых знаний по психологии?
Предложение весьма недалекое в стиле "Пень".  )))

Скорее ответ в стиле ПНя. У нас называют такое - слив. А где собственно ответ? Я вижу только оценку моего вопроса

"Бокс по переписке"  -это не мой вид спорта. ))))

Да я вижу,что ты уже сдался в интеллектуальном бою и мечтаешь реабилитироваться только в кулачном.
Жди :)
« Последнее редактирование: 09 января 2014, 17:41:23 от Корнак7 » Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #228 : 09 января 2014, 16:05:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Шелт, или ты сменишь свой стиль разговора, или мы распрощаемся,
Продолжу после получения положительного ответа
В противном случае этот пост можно считать заявлением на удаление регистрации
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #229 : 09 января 2014, 16:09:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Шелт, или ты сменишь свой стиль разговора, или мы распрощаемся,
Продолжу после получения положительного ответа
В противном случае этот пост можно считать заявлением на удаление регистрации

Хобот принял принципиальную позу и грозно блеснул очкаме 8) ( блефует) ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #230 : 09 января 2014, 16:21:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эклогит:

1.   Невоспринимаемое. Судя по тому, что продвижение науки только увеличивает вопросы, эта часть бесконечна. А значит мир, который мы знаем, далек от реальности. То есть это косвенное подтверждение идеи Канта о невозможности познать вещи в себе.
2.   Фильтр, отсеивающий все, что не попало в поле внимания.
3.   Фильтр, отсеивающий не узнанные объекты
4.   Оценка сигнала, наложением на него прежних ассоциаций и оценочного шаблона что приводит к искажению сигнала до неузнаваемости от первоначального.
5.   Достраивание (галлюцинирование) – пример с картами выше прекрасно раскрывает суть этого искажения.

В этой системе есть недочёты.

1. По определению не воспринято. То, чего нет, фильтрации не подлежит.

2. Получилось даже не дублирование, а просто лишняя сущность. Если нечто не попало в поле внимания, зачем его отсеивать? Оно уже отсеяно по определению.

3. Неузнанные объекты — это оксюморон. Если объект — то он уже узнан. Он может быть узнан некорректно, но в данном случае это не важно.

4,5. Вот тут уже что-то похожее на работу мысли. Это уже можно считать работой разума в Вашем понимании. Во всяком случае, тут уже идёт обработка воспринятого.
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #231 : 09 января 2014, 16:24:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В этой системе есть недочёты.

1. По определению не воспринято. То, чего нет, фильтрации не подлежит.

Если это не воспринято, значит этого не существует? Интересная "логика". Сам факт того, что это не воспринято - и есть фильтрация.
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #232 : 09 января 2014, 16:27:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Получилось даже не дублирование, а просто лишняя сущность. Если нечто не попало в поле внимания, зачем его отсеивать? Оно уже отсеяно по определению.

Логика из разряда первой.
Само непопадание - это и есть отсев. Кажется Эклогит считает, что  фильтрация - это вначале что-то выяснить, а потом ненужное выбросить
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #233 : 09 января 2014, 16:29:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Неузнанные объекты — это оксюморон. Если объект — то он уже узнан. Он может быть узнан некорректно, но в данном случае это не важно.

Это с какой стати "не важно"?
Если смотришь на спящего льва и думаешь, что это какая-то кочка, на которую можно наступить, то мне тебя остается только пожалеть
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #234 : 09 января 2014, 17:28:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Шелт:
"А за тон прости. Мне действительно, местами, было весело.  На смену тона согласен. "
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #235 : 09 января 2014, 17:37:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Лучше бы ты меня забанил.

А где у тебя инфа/описание о том, что это Кроншнеп?

Ты чуть выше утверждал, что в природе нет никакой инфы. А теперь она тебе вдруг понадобилась.
ЯРЛЫК (название птицы) - это вовсе не инфа о ней. Скажи мне название и я ничего не пойму. Ярлык не описывает никаких свойств. У тебя одно название, у других другое.
Мы здесь говорим о свойствах объектов и наших возможностях эти свойства знать

Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #236 : 09 января 2014, 17:37:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Край вселенной тоже наши фильтры отфильтровали?  А  житие соседей в соседнем доме?
Нет, речь в первом пункте не об этом. Речь о знаниях, которые человеку вообще недоступны. Это из области открытий. Это принципиально новые  знания. Без них картина мира становится неполной. А без знания соседей она ничего не теряет.
Возьми, например, знание о круглости Земли. Имеется в виду именно такого рода знания
О сколько нам открытий чудных...
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #237 : 09 января 2014, 18:10:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чтобы  добить оппонентов попробуем совсем обойти те моменты, которые подверглись критике. То есть названия, объяснения, причины...

1. Есть область принципиальных знаний, которая нам неизвестна. В связи с этим мы обязаны допускать, что наши нынешние знания о мире могут быть неверны.
2. Если суслика в поле не видно - это не значит, что его нет.
3. Смотришь в книгу, а видишь фигу
4. Глухой телефон
5. Тут вопросов не было.

Это все пункты, с которыми сталкивался каждый из нас многократно в течение жизни. Именно о них Ксендзюк и пишет. Игнорировать их наличие мы не можем. Но зато можем знать и использовать для наших дальнейших построений.
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #238 : 09 января 2014, 21:15:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

У нас еще не разобраны три рода явлений
Движение, Жизнь и Сознание

Явление жизни. Труп и живой организм. Чем они отличаются? Что заставляет нас говорить о том, что жизни в этом совершенно целом на первый взгляд объекте нет? Что такое жизнь? Чего не хватает в трупе?
Черенок. Чем он отличается от палки?


Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #239 : 09 января 2014, 22:53:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Явления жизни непосредственно наблюдать мы не можем.  Но некоторая  группировка физических явлений заставляет нас ПРЕДПОЛАГАТЬ, не знать, а именно предполагать  присутствие явлений жизни.

Ну и сразу еще один вопрос
Что такое Существование? Каким оно бывает? Если разным, то в чем разница?
Эти два вопроса рассмотрим вместе.
Три роды явлений (движение, жизнь и сознание) и существование.

О жизни можно сказать, что к ней, в отличие от явлений движения, невозможно подобраться с измерительными приборами. Что уже подозрительно и что выводит ее за рамки трех измерений.

Можем ли мы отрицать существование жизни? Нет, этого мы делать не можем. Можем ли мы говорить, что это такая форма существования материи? Тогда почему в палке, или трупе  она исчезает? ЧТО связывает воедино клетки организма? Что заставляет выполнять главную функцию организма - функцию размножения?

Еще мы можем сказать, что никакими комбинациями неживой материи наука не смогла создать живую. Хотя попытки эти делаются уже много десятилетий, а уровень науки сейчас велик как никогда.

То есть существование жизни и существование неживой материи различно по качеству

Почему я заговорил в теме "Познание" о разного рода явлений? Да потому что нам надо разобраться кто кого познает. Кто объект познания, а кто субъект. Кто Может быть Познающим, а кто не может.

А ответ, к которому нам предстоит придти заключается в том, познающим может быть только сознание.
То есть помимо того, что нам предстоит разобраться  в том, что такое жизнь, мы должны еще найти отличие жизни от сознания.
Записан
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 101  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC