Постнагуализм
30 ноября 2024, 07:30:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6  Все
  Печать  
Автор Тема: Нагуаль – реальность описания.  (Прочитано 24301 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Mod
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 159


« Ответ #30 : 30 декабря 2014, 16:25:28 »

Если ученый не может объяснить, восьмилетнему ребенку, чем он занимается в науке, то это - шарлотан. (почти дословно цитирую Дж. Сэленджера)
Золотые слова. Только я их малость изменю. Когда, "ученый"  - это чел передающий знание, а "восьмилетний ребенок", соответственно - неофит. Безотносительно протокола передачи знаний.
Записан
Mod
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 159


« Ответ #31 : 30 декабря 2014, 16:31:28 »

Древние толтеки были косноязычны, как Моисей
Вот!
Записан
Wind
Гость
« Ответ #32 : 30 декабря 2014, 17:46:09 »

"Заданное нам свыше, орликом, богом"
Орёл.
На примере проще всего, во всяком случае для меня.
1. Орёл - это уже часть Тоналя, или это ещё Нагуаль, ведь название дадено? Мы его зачикали.  ;)
2. Может быть полезно проклассифицировать Орла? Разбить его на уровни дать всему названия?
3.  Почему ни древние Видящие, ни Новые так и не удосужились сделать подробного описания,  самого главного явления в их учении? Дон Хуан вообще насмехался над образом Орла. Более того сразу предупреждал,что никакого Орла нет. А ведь мимо как раз него они намеревались проскочить.

Собственно, вопросы риторические.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90043



Email
« Ответ #33 : 30 декабря 2014, 17:51:51 »

Может быть полезно проклассифицировать Орла?

Про мироустройство у Кастанеды детский сад. Там и разбирать-то собственно нечего. Орел, светящиеся нити, внешние эманации. Собственно все. Не будучи склонным к точным наукам Кастанеда эту часть описания учение Гурджиева/Успенского опустил.
Записан
Mod
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 159


« Ответ #34 : 30 декабря 2014, 18:23:14 »

Может быть полезно проклассифицировать Орла? Разбить его на уровни дать всему названия?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орлы
Цитата:
Все эти слова, а также др.-греч. ὄρνῑς "птица" и арм. oror "коршун, чайка" и арм. artsiv "орёл" восходят к индоевропейскому корню *Hor-/Her-, (ar, er). Орёл у индоевропейцев обладал особой культовой значимостью
Кароч, все это херовы культы :)
Записан
Mod
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 159


« Ответ #35 : 30 декабря 2014, 18:28:23 »

3.  Почему ни древние Видящие, ни Новые так и не удосужились сделать подробного описания,  самого главного явления в их учении?
Потому что они они  до сих пор насмехаются над любой систематической вербализацией, пренебрежительны к умствованиям и подтирают задницу книжками. Ну не могут он тратить свое драгоценное время на переписывание классификаций в ногу с технологическим процессам. Они ж люди, блядь, безмолвного знания, а не классификационно-описательного.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90043



Email
« Ответ #36 : 30 декабря 2014, 18:47:38 »

Потому что они они  до сих пор насмехаются над любой систематической вербализацией

Что не мешает им создавать эти классификации.
Но здесь, в мироустройстве учения Кастанеды просто нечего классифицировать. Ну, попробуй сам?
Записан
Mod
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 159


« Ответ #37 : 30 декабря 2014, 19:13:04 »

Ну, попробуй сам?
<a href="https://www.youtube.com/v/Si8iaZSXJZA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/Si8iaZSXJZA</a>
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13029



WWW Email
« Ответ #38 : 30 декабря 2014, 19:18:35 »

1. Орёл - это уже часть Тоналя, или это ещё Нагуаль, ведь название дадено? Мы его зачикали.  Подмигивающий
2. Может быть полезно проклассифицировать Орла? Разбить его на уровни дать всему названия?
3.  Почему ни древние Видящие, ни Новые так и не удосужились сделать подробного описания,  самого главного явления в их учении? Дон Хуан вообще насмехался над образом Орла. Более того сразу предупреждал,что никакого Орла нет. А ведь мимо как раз него они намеревались проскочить.

   Назвать это еще не значит познать! Дистанция между именем и сущностью может быть бесконечно велика. Поэтому названия типа Бога, Орла, Духа, Намерения - это не описания, а скорее название границы, за которой находится неизвестное. Поэтому как только кто-то начинает рассказывать, какой длины борода у Бога или какой клюв у Орла - то он лжет, фантазирует.
   В английской грамматике есть полезный инструмент - безличные предложения. Это когда на место действующего лица подставляют безличное местоимение "it" (это или оно). И совершенно правильно делают - если не знаешь, то и не называй! В русском языке подобные средства тоже есть - тут мы просто опускаем подлежащее целиком. Однако существует множество языков, где безличные формы отсутствуют. И вот там и приходится обязательно вставлять какое-то слово, пусть даже неудачно звучащее или параллельно имеющее иной контекст.
   По этой же причине Орел, пожирающий клювом осознание умерших, - точно такой же грамматический приём, как в выражении "кануть в Лету" (в смысле вечного забвения, исчезновения из памяти). Т.е. реальной смысл здесь состоит в исчезновении осознания или воспоминания, а Орел и Лета есть лишь "способ говорить". Представляем же мы смерть в черном капюшоне с косой в руке? Вот и это то же самое!
   Это мы сейчас обладаем способностью к абстрактному мышлению до той степени, чтобы употреблять слово "смерть", не персонифицируя ее в виде живого существа. А древние люди этого делать не умели. Вот от них нам и достались по наследству Смерть с косой, Бог с бородой и Орел на курьих ножках :).
   Соответственно этому, выражение "проскочить мимо клюва Орла" означает просто шанс сохранить свое осознание после смерти физического тела. Т.е. суть здесь именно в этом, а не в Орле и не в клюве.
   Вот и выражение "команда Орла" тоже по своей сути означает законы природы. Т.е. на современных нам языках в большинстве случаев можно смело заменять слово "Орел" на слово "Природа". Оно было бы так даже лучше, чтобы не ассоциировать явление с разной живностью :). Но как только слово "Природа" мы станем ассоциировать с тетенькой, которая может нам что-то не простить или жестко отомстить - вот тут-то снова на сцену выходят анималистические сюжеты.
   Что же касается ученых, то им, вопреки ожиданию, обычно не свойственно классифицировать то, чего они не знают. У них все четко - либо факт, либо гипотеза. Вон сколько народа уговаривает ученых "признать" Лохнесское чудовище и Снежного человека, а они, к сильному неудовольствию публики, всякий раз отбрыкиваются. А почему? - Да потому, что совершенно справедливо относят Несси и Йети к неизвестному, а потому и не намерены их классифицировать, пока не поймают :).
Записан
Mod
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 159


« Ответ #39 : 30 декабря 2014, 19:41:59 »

а употребить, допустим, слово - Аллах
Корректнее употреблять слово "хер" (от her или hor). И удобнее...:
"А хер его знает".
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90043



Email
« Ответ #40 : 30 декабря 2014, 19:50:42 »

Ну вобщем соглашусь... только нужно пояснить, что Хер = Господин, и тогда линейка сложится в Орёл = Аллах = Господин, а если подвести черту то подойдёт любое слово, значения  которого не существет. Для особо деревянных я лично использую слово - Кудяблик,

Предлагаю Киклопокотс
И тогда получится
Орёл=Аллах=Господин=Киклопокотс
А кудяблика - ну его на хер.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13029



WWW Email
« Ответ #41 : 30 декабря 2014, 20:06:13 »

    Никак не надо называть! Я же намекнула на безличные предложения в грамматике? Вот и здесь так же надо поступить.
    Скажем, живете же вы в своей квартире, не зная имен, фамилий и отчеств всех тех, кто этот дом построил, а так же ФИО главного архитектора? И что вы от этого потеряли? А что ценного приобрели, если бы всех их знали по именам? - Тоже ничего! А потому можно просто говорить "строители", никого конкретно под этим словом не персонифицируя.
    Вот и мы живем в мире, как в большой просторной квартире. Какая нам разница, кто его построил и как его зовут? В чем это там поможет?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90043



Email
« Ответ #42 : 30 декабря 2014, 20:09:08 »

Вот и мы живем в мире, как в большой просторной квартире. Какая нам разница, кто его построил и как его зовут? В чем это там поможет?

Сделаем заказ на новую, более комфортабельную квартиру и свалим.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90043



Email
« Ответ #43 : 30 декабря 2014, 20:12:09 »

Иметь представление об "Орле" с точки зрения 4 пути было полезно в силу существования закона "Как наверху - так и внизу".
Знание "Космоса" помогало разобраться в устройстве самого человека. Помогало это потому что законы природы везде одинаковы.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13029



WWW Email
« Ответ #44 : 30 декабря 2014, 20:24:31 »

Иметь представление об "Орле" с точки зрения 4 пути было полезно в силу существования закона "Как наверху - так и внизу".
Знание "Космоса" помогало разобраться в устройстве самого человека. Помогало это потому что законы природы везде одинаковы.

    Так я разве о том? Конечно же мир, как и собственная квартира, подлежит самому тщательному исследованию, поскольку это жизненно важная информация. А вот имена строителей и их внешний вид ничего полезного нам сообщить не могут. Они уже завершили свое дело и назад никогда не вернутся. И даже если дому потребуется ремонт, ремонтировать его будут совсем другие люди, а не те, что строили.
    Этим-то и огорчительны религиозные учения, в которых исследованию мира внимание практически не уделяется, а вместо этого поются нескончамые диферамбы ее создателю, в надежде на то, что тот настолько падок на лесть, что вернется и перестроит мир так, как им хотелось бы.
    Вот мне и не хочется, чтобы и нагуализм тоже был таким.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC