Постнагуализм
11 декабря 2018, 16:13:10 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 4 5 [6]  Все
  Печать  
Автор Тема: Психология и Магия  (Прочитано 5052 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #75 : 26 августа 2018, 19:55:06 »

А теперь в этом ракурсе хотелось бы рассмотреть форумных нагвалей, хозяевов ;)

Хозяин форума - есть обладатель собственно форума.
Сравню его с ребенком, владеющий замечательной игрушкой.

Ребенок может сам нахваливать *(не отсюда ли пошло шуточное название нахваль в вирте?) свою игрушку, приписывая невероятные свойства, а возможно игрушка и впрямь столь уникальна, что у остальных детей группы она вызывает восхищение. И всем хотелось бы этой игрушкой поиграть.
Хозяин игрушки это хорошо понимает, видя запрос в глазах ребятишек, которые с вожделением на него смотрят.
И тут все зависит от того, нужно ли хозяину столь пристальное постороннее внимание к его персоне, испытывает ли он от этого удовольствие или наоборот, ощущает дискомфорт.
Или оно, это чужое внимание, мешает каким то его личным целям. Например ему плевать на игрушку, он то с ней уже наигрался, а вот хотелось бы сбежать за ограду садика. Да так, что бы цербер-воспитатель этого не заметил подольше.

В первом случае, хозяин игрушки (форума) - предпочтет стать центром внимания. Он начнет показывать игрушку другим, объяснять, как ею пользоваться, что с ней можно делать, а что нельзя. Описывать ее качества, повышая ценность объекта, вызывая различные чувства у окружающей его толпы. Он даже может, в виде поощрения кого-то из группы, давать игрушку подержать. Но не надолго и строго ограничив пользователя правилами "взаимодействия" с игрушкой. Он будет пристально, как сокол, следить, что бы игрушку не запачкали и не сломали. А так же, что бы ее не обесценили те, кому поиграть он ею не дал. Либо они не нашли в игрушке ничего такого ценного, что бы прыгать как дрессированные собачки вокруг хозяина, выполняя его поручения за приз (подержать игрушку в руках и даже поиграться с нею, под его пристальным вниманием).

Второй же ребенок, у которого есть свои цели, отличающиеся от целей социальной группы, в которой он находится, поступит с игрушкой иначе. Он сначала поднимет ее ценность в толпе, как и первый. Но потом - отдаст ее на растерзание, со спокойной душой. Сам то он ею уже насытился и она ему надоела. И игра с ребятами в эту самую игрушку ему не интересна.
Но отдаст он ее не просто так, а с условием. Например, что бы его отсутствие прикрыли перед "цербером" - воспитателем, сказав заученную фразу. Или как то иначе. Хотя иногда он ее может отдать просто так... Потому что его не интересует ни игрушка ни другие дети. А только свой собственный побег.
Уже у ограды садика, где накануне он нашел дыру в сетчатой ограде, он может обернуться и увидеть, что там, в "социуме" им покинутом, происходит.
Чаще всего видит он одну простую вещь, что ребята дерутся из за игрушки. Они делятся на группы, которые пытаются вырвать игрушку друг у друга. Иногда они даже приходят к согласию и передают игрушку от одной группы к другой, через определенное время или после определенных действий, произведенных с игрушкой...Иногда на крики и плачь прибегает воспитатель. Но его внимание отвлечено полностью на сам конфликт, и он не замечает отсутствие одного ребенка.
А тот, под шумок, с чистой совестью и чувством самоудовлетворения - отправляется в неизвестное. Иногда он может делать вид, что он рядом. То есть возвращаться, попадаясь на глаза воспитателя, что бы он ничего не заподозрил. А иногда исчезает навсегда...

Так и среди форумных хозяев наблюдается две такие вот манеры поведения.
Если Ом например - похож на первого ребенка, то Пипа похожа на второго :)
Почему мне лично ближе Пипа?
Да потому, что я сама так с детства поступала. И описание побега из садика - ЛИ.

И вот когда мне надоедало шататься в "неизвестном", то вернувшись с любопытством наблюдала за тем, как народ увлекшись игрушкой, которую я им оставила, совершенно забывали о том, что я хозяйка этой самой игрушки.
Это было довольно странно, но как я понимаю, такое неизбежно происходит. Потому что многие, кому подольше довелось с игрушкой поиграть или много раз отнять ее у соперников, начинали считать самих себя хозяевами этого объекта.

И вот насытившись этим зрелищем, изучая повадки детского социума, нашла себе новое поле исследования, отобрала игрушку. Реакции конечно меня поразили, а потом уже когда повзрослела, то поняла, что так всегда ведут себя "дети социума". Сначала конечно ребенок ущемленный потерей ценной для него вещи бежит к воспитателю, как к "высшей инстанции". Но если тот укажет на истиное положение вещей, напомнив, что игрушка принадлежит другому, то обычно у людей две реакции на свое бессилие в этой ситуации. Они злятся выражая свою агрессию, защищая свои права на "свою" игрушку и пытаются вновь ее отобрать. А если не отобрать, то опорочить или испортить. Так что бы никто уже не смог порадоваться обладанию ею. Или же наоборот, страдают и тихонько плачут, спрятавшись в укромный уголок. После попыток пристыдить хозяина игрушки в том, что он жмот и бессердечный человек.

Хотя допускаю, что Пипа "убегала" от социума и его порядков, фактически обманывала "матрицу" - как то по своему. И цели у нее были иные.

А вот Ом от матрицы не убегал, а врос в нее, став  ее частью, как те Агенты из одноименного фильма.
Хотя и как Ом я тоже действовала. Но меня утомляло постоянное внимание к моей персоне. Мешало и сковывало, накладывало рамки.

В те же детские годы выяснила практически, что управлять большой группой в одиночку - мне не под силу. Придется прибегать к выбору среди членов группы Агентов Влияния, на остальных ребят. Но поскольку так поступить мне не давал мой эгоизм, то я к управлению большой группой детей - не стремилась. Мне хватала и небольшой группки из 5-6 человек. Но сильнее всего удавалось воздействовать на кого-то одного. Выборочно.
Например можно было убегая из садика прихватить с собой мальчишку, разбудив в нем страсть к приключениям.
А потом, если при возвращении воспитатель все таки заметит отсутствие, идею побега можно будет спихнуть на него. Потому что у "хорошей девочки" не могла родиться такая "мальчуковая" идея.
И это однажды произошло. То есть заметили побег и устроили поиски. А когда мы вернулись с пацаном вечером - то нам влетело. Конечно я шаркала ножкой и тупила глазки, рассматривая с увлечением грязные сандали.
А вся буря обрушилась на пацана.
И хотя наша дружба продолжилась уже в школе и после, но доверие его я потеряла безвозвратно. Да мне он был уже и не нужен. Так как я уже "применила" его по назначению. А дважды один и тот же трюк с одиним и тем же человеком не повторяют. Это "дурной тон"  ;D
Это ИМХО, можете кидать тапки.

Тема вынесена на СТ, там ее можно обсуждать, даже не регистрируясь и не открывая своего ника
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=81975.msg393411#msg393411
« Последнее редактирование: 26 августа 2018, 21:50:32 от Bruja » Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5648


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #76 : 26 августа 2018, 22:23:06 »

Если Ом например - похож на первого ребенка, то Пипа похожа на второго

Судьба Ома это судьба примитивного псевдогуры. Не сложная он фигура, таких много.
Он последовательно уничтожал лююбое инакомыслие на своем форуме и имеет логичный результат.
Захотел из площадки сделать коммерческую фирму, получи по заслугам.
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #77 : 26 августа 2018, 22:34:29 »

Он последовательно уничтожал лююбое инакомыслие на своем форуме и имеет логичный результат.

Дело в том, что если человек сам манипулятор (или побыл в таком образе, причем успешно справлялся с задачей) и довольно уверен в себе ( так как подвиги свои он оценивает по объективным результатам) то он прекрасно знает, каким его хочет видеть другой, подобный человек :)

Особенно если игрушками этого второго он (первый) явно не заинтересован (книг не читал, в походы не ходил), на нем поначалу будет сосредоточено пристальное внимание, "агентов влияния", а возможно и самого "главаря банды".
Ну и соответственно, понимает новоприбывший, что открыто выступать, обесценивая игрушки - не стоит, если нет намерения покинуть площадку, вылететь в форума.
То есть имея стратегию можно изучать муравейник изнутри, наблюдая всяко разные бои - нахваль на нахваля, форум на форум, стенка на стенку... Находить интересных людей, для общения в личке... Да мало ли, какие у скрытного чела свои интересы. Возможно и в чем то глубоко личном разобраться, при помощи обсуждения тем на форуме...
Главное не рыпаться и снять с себя все подозрения. Не представлять прямой угрозы, пока дела свои не закончил.
Что бы все это сделать, нужно прижать свое ЧСВ, о котором все столько трындят на форумах нагвалистической тематики.
От ЧСВ никуда не деться. Но вот ужать его вполне можно, если это входит в твою стратегию И у тебя есть своя личная цель.

С Пипой то проще, она как раз таки отстранена от того, что тут происходит.
Поэтому здесь на ПН можно быть самим собой и не кочевряжиться, пытаясь угодить кому-то или как минимум не задеть самолюбие.

Захотел из площадки сделать коммерческую фирму, получи по заслугам.

Да какая разница, как он использует свои игрушки? А вот раз упала эффективность - значит (для сталкера) - пришло время менять стратегию. Потому что 6 раз повторенный трюк с книжками - приедается. Странно, что он (трюк) вообще так долго работал, мне и первой не удалось осилить.
То есть если он сможет привнести некие перемены и новшества - то выплывет, продолжая получать дивиденты.

А если не изменит стратегию, то застрянет. Воин вроде текучим должен быть. По словам из КК.
Вот вам на фактах пример - ПОЧЕМУ - он таким должен быть.

Когда мы по долгу не изменяемся, повторяя одни и те же наработанные годами трюки, то мы просто застываем в некотором шаблоне или как в некоторых учениях говорится - мы сами создаем каркас, в котором наша сущность сидит как в клетке.
Понятие "каркасы" - пришло из восточной медицины. От тех кто лечит иглоукалыванием. Принцип их учения в том, что все их китайские каналы - не что иное, как нитиевидные образования, по которым наша внутренняя энергия перемещается.
В идеале у здорового человека 0 нити эти образуют нечто вроде шара или кокона яйцеобразного вокруг тела. Ну прям точь в точь то же самое о чем КК рассказал в своих книгах.
И вот от рутинных повторяющихся действий или моделей реагирования и поведения, нити эти изменяют свою конфигурацию. Поскольку энергия в некоторых местах этих волокон пережимается, наполняя неравномерно сам кокон.
То есть где то в нитях - нехватка энергии, а где то - ее избыток, потому что человек не использует эти резервы.
Да и вид кокона при этом видоизменяется, принимает странную форму.
У людей с похожим стилем жизни и манерами реагирования - конфигурация может быть похожа. Такую измененную форму кокона - и назвали каркасом.
*при иглоукалывании, хотя иглы вкалываются в тело, в определенные точки, на самом деле считается, что воздействуя на точки тела - происходит влияние на ту энергетическую структуру, что расположена вокруг него и глазу не видна.
И еще, в той же традиции считается, что все основные "каналы", нити, по которым течет энергия, замыкаются в районе спины, там где позвоночники грудные расположены. То есть в точках где ребра соединяются с позвонками, с двух сторон - замыкаются каналы. А вот у энергетической структуры кокона - это место расположено за спиной.
Обычно эти точки на теле не колят. К воздействию на них прибегают в самых крайних случаях, когда не удается вычислить местонахождение энергетического канала в определенное время суток и его отражение - на физическом теле. В общем мудреная техника, как и сами древние.

И те древние медики отлично знали, что после воздействия на точки, после того, как энергия вновь потечет свободно, а болезни человека исчезнут, --- что болезнь со временем вернется. Если человек не изменит свое рутинное поведение.
И не только болезней это касалось. Но и благополучия в объективной реальности. Потому, что человек излечившись, так же получал доступ к резервной энергии, о которой он и не подозревал. А это всегда отражается на его благосостоянии и чувстве удовлетворения. Что бы человек постоянно оставался в таком состоянии - он должен --- время от времени меняться!
Отголосок можно найти в известной Книге Перемен, гадании или типа того, китайском.

К чему я все это? да только к тому, что бы сказать, что текучесть воина как раз таки ведет к таким же результатам, что и после иглотерапии у профессионала (а не у шарлатана). Только без тыканья иголок в ваше тело.
Вам вообще очень редко придется к врачам обращаться.
Да и ШАНС или удача - всегда будет перед вашим носом и у вас хватит энергии ее ухватить за хвост  ;)
« Последнее редактирование: 27 августа 2018, 05:24:23 от Bruja » Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6962


354875137
Email
« Ответ #78 : 26 августа 2018, 22:48:15 »

    Полагаю, что сравнение форума с игрушкой здесь неудачно. Во-первых, потому, что игрушка - родительский подарок, доставшийся без труда и бесплатно, тогда как форум - плод своего труда и требует платы за используемые ресурсы. А во-вторых, ценность игрушки в глазах ее обладателя обычно быстро снижается со временем (новая игрушка кажется интереснее старой), тогда как форумы со временем обычно набирают свою ценность, как вино или коньяк :). Поэтому в случае форума обычно нет отношения "наигрался, бросил, забыл".
    Кроме того, в отношении форума может дополнительно проявляться тот эффект, когда человек, построивший дом, вырастивший дерево и родивший сына (троица, считающаяся необходимой, чтобы жизнь была прожита не зря), едва ли согласится сжечь этот дом, срубить дерево и убить сына. И в этом аспекте отношение к форуму у меня и у Ома, наверняка, совпадают. И здесь, вероятно, большой роли не играет, что мне это стоило бОльших трудов, тогда как Ому форум создал Webmaster, который в этом деле профессионал.
    Так что если есть разница между мной и Омом, то она не в отношении к форуму, как к игрушке, а в тематике форума и проводимой на нем политике работы с аудиторией. Впрочем, ровно тоже можно сказать в отношении всего множества форумов, которые расплодились в интернете. Т.е существенная разница между ними явно не в том, что одним админам форум дорог, а другим нет, а все-таки в тематическом разнообразии.
Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #79 : 26 августа 2018, 23:10:06 »

Т.е существенная разница между ними явно не в том, что одним админам форум дорог, а другим нет, а все-таки в тематическом разнообразии.

А вот вы не обратили внимания на главное во всей этой теме, по крайней мере в моем представлении.

все зависит от того, нужно ли хозяину столь пристальное постороннее ВНИМАНИЕ к его персоне, испытывает ли он от этого удовольствие или наоборот, ощущает дискомфорт.
Или оно, это чужое внимание, мешает каким то его личным целям.

А игрушки - ну в вашем случае это не игрушка, а некая уникальная конструкция, которую вы собрали сами..
Какая разница?

Если вы к ней не как к дому и дереву относитесь, а скорее как эксперементальной площадке?
*(меня например ни домом ни деревом ни сыном не заманишь, не мои приоритеты...)
И не вижу в этом ничего отрицательного...
Но такое мнение тут мелькало. (Мне так воспринимается. И не только мне. Но возможно мы ошибаемся?)
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5648


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #80 : 26 августа 2018, 23:13:11 »

Так что если есть разница между мной и Омом, то она не в отношении к форуму, как к игрушке, а в тематике форума и проводимой на нем политике работы с аудиторией. Впрочем, ровно тоже можно сказать в отношении всего множества форумов, которые расплодились в интернете. Т.е существенная разница между ними явно не в том, что одним админам форум дорог, а другим нет, а все-таки в тематическом разнообразии.


Необходимо соответсвовать духу того направления, учения, которому посвящен форум.
Кастанедство в своем корне предполагает свободу, потому что нет или почти нет похожих воинов знания. Отсюда вытекает необходимость обеспечить условия общения многих непохожих людей. И в то же время исключить явно больных людей типа всем известных персонажей.

пс
Бруха почему то изначально считает ома сталкером или кем то похожим, этого нет и близко, обычный делец. П

Вот это форум. А у ома секта по сути и цели и его конец это другое.
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5648


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #81 : 26 августа 2018, 23:17:10 »

Цитата: Bruja от Сегодня в 19:55:06
все зависит от того, нужно ли хозяину столь пристальное постороннее ВНИМАНИЕ к его персоне, испытывает ли он от этого удовольствие или наоборот, ощущает дискомфорт.
Или оно, это чужое внимание, мешает каким то его личным целям.


Ты делаешь коренную ошибку ом не стакер , он барыга, точно как с придорожного рынка. И к кастанедству имеет отношение не больше , чем барыга торгующий всяким хламом.
Отсюда и неправильные его оценки в дальнейшем.

А мы ничего не продаем, мы даем людям возможность связи, общения, площадку с максимальными возможностями. :)
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6962


354875137
Email
« Ответ #82 : 26 августа 2018, 23:32:40 »

Необходимо соответсвовать духу того направления, учения, которому посвящен форум.

     Если бы только это, то форум Ома был бы идеалом :), т.к. своему названию "Сайт Ома" он идеально соответствует. Ну и названию адреса "omway.org" в том числе. А в верности Кастанедству он никогда и не клялся.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6962


354875137
Email
« Ответ #83 : 27 августа 2018, 16:43:29 »

А вот вы не обратили внимания на главное во всей этой теме, по крайней мере в моем представлении.

     Моя реплика была в духе возражения, а не комментария, а потому места, не вызвыващие у меня возражений, в нее не вошли.

А игрушки - ну в вашем случае это не игрушка, а некая уникальная конструкция, которую вы собрали сами..
Какая разница?

     Существенная разница в том, что конструкции приобретают или создают сами для выполнения какой-то функции, в которой есть перманентная необходимость. И если эта конструкция не одноразовая (т.е. не портится при первом применении), то она не надоест до тех пор, пока ей не появится лучшая замена. Скажем, мне не надоест ... унитаз в домашнем туалете :), до тех пор, пока у меня не появится унитаз лучшего качества. Т.е. в большинстве случаев существует какая-то "долгоиграющая" потребность, которую невозможно удовлетворить одноразово раз и навсегда. Из-за этого и конструкция, удовлетворяющая эту потребность, не надоедает, поскольку представляет ценность своей функцией.
     В определенном смысле игрушка тоже выполняет какую-то функцию, иначе бы игрушек не делали. Однако игрушки зачастую относятся к одноразовым конструкциям, когда их функция - удивлять ребенка своей новизной и необычностью. Если это так, что то игрушка надоедает из-за того, со временем утрачивает для ребенка свою новизну и необычность.
     Вот и форум является конструкцией, назначение которой не удивлять, а выполнять коммуникационную функцию между людьми. А поскольку потребность в этой функции "долгоиграющая", то форум надоедает только тогда, когда человек находит для себя другой форум или какой-то еще альтернативный канал коммуникации (блог, социальную сеть и т.п.), обладающий лучшими качествами, чем прежний. Тем самым, форумы относятся к большинству конструкций, которые замещаются не по старости, а лишь вытеснением на что-то лучшее.
     Лично меня долгое время Омовник вполне устраивал :), тем более когда я искала "поле битвы" :), а не компашку, где бы я была в любимчиках. Однако со временем жизнь там становилась для меня всё тяжелее :), и когда Ксендзюк после долгого перерыва готовил к публикации свою новую (и оказалось последнюю) книгу появилась идея возродить форум "Нагуализм нового цикла" в каком-то качестве, в целях "раскрутки" этой книги и создания площадки, где фанаты Ксендзюка могли бы пообщаться с автором. Переговоры с прошлыми админами зашли в тупик - они и сами не желали в этом проекте участвовать, и были категорически против использования того же имени сайта, удерживая права его у себя (домен nagualism.ru до сих пор занят "приватной персоной"). Впрочем, это меня не очень огорчило, поскольку я видела в Ксендзюке ... революционера :), осмелившегося трактовать науализм "научно" (хотя и не в той мере, в которой бы мне хотелось). Ну и в мировоззренческом плане мне хотелось бы, чтобы в нагуализме стало меньше мистики, и побольше реализма. А тут еще омоновский Webmaster предложил открыть форум для Ксендзюка под своей эгидой. Это явилось последней каплей моего терпения :), т.к. Омовник и прежде позиционировал себя наследником форума Нагулизм и его архив себе приватизировал. Вот и пришлось мне действовать быстро и решительно, хотя дело было для меня новым. Кроме того, в честолюбивом плане :) мне импонировало быть на форуме Ксензюка второй по значимости фигурой, отсиживаясь у него под крылом :). Однако радость оказалась недолгой - Ксензюк, наигравшись новой игрушкой, быстро к ней охладел, и я осталась на форуме одна. И это было для меня весьма печально, т.к. в роли лидера такого форума я себя не мыслила и даже не предполагала, что такое может случиться. Короче говоря, оказалась за штурвалом корабля, когда капитан с командой его покинули. Конечно, мысль утопить корабль меня посещала :), т.к. моей жизни это не угрожало. Но для меня форум все-таки был необходимой функций, для которой потом бы пришлось искать замену, а возвращаться на Омовник в роли утопленницы :) тоже не хотелось. Вот и пришлось принять ситуацию как вызов. Причем этот вызов для меня оказался вызовом вдвойне, т.к. организаторские способности в коллективе у меня совсем слабые.

Если вы к ней не как к дому и дереву относитесь, а скорее как экспериментальной площадке?
*(меня например ни домом ни деревом ни сыном не заманишь, не мои приоритеты...)

     Это для меня канал в социум, т.к. в реале лично я общаюсь с предельно малым числом людей, да и то не по тем темам, о которых бы хотелось поговорить. Тогда как такое средство, как форум, меня вполне удовлетворяет, т.к. такой канал пассивный (т.е. открывается только по моей инициативе, а по своей не может вторгаться в мою жизнь), а с другой стороны защищает меня от дрязг с пересказом событий своей жизни, чем характерно общение с обычными людьми в реале. Т.е. мне интересно, чтобы люди обсуждали со мной какие-то вопросы (а лучше общемировые проблемы :)), не связанные с подробностями их личной жизни и быта.
Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #84 : 27 августа 2018, 18:23:45 »

я видела в Ксендзюке ... революционера , осмелившегося трактовать науализм "научно" (хотя и не в той мере, в которой бы мне хотелось). Ну и в мировоззренческом плане мне хотелось бы, чтобы в нагуализме стало меньше мистики, и по больше реализма.

Ну вы сами способны трактовать нагвализм в той манере, которую так и не увидели. Но хотели бы видеть. Так почему бы вам самой не взяться за дело в свободные минуты?
(Мне кажется что это не плохая идея. Зачем чего-то ждать, если можно самой сделать?  Вот мне было бы интересно такую трактовку почитать. Да только сама я ее не способна написать. Базы нет подходящей и мозги не так работают).

Как раз был бы повод и пообсуждать с вами мировые проблемы  ;)



Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #85 : 28 августа 2018, 13:00:30 »

Сходство в том, что оба паразитируют на наследии кк. Если ом совсем меркантильный эгоманьяк, то Pipa движима другим намерением, вероятно ей просто нужно общение на своих условиях.
Тем не менее, оба яростно профанаруют нагвализм, ом своей крестьянской неграмотностью, Pipa cвоей излишней образованностью.
На СТ забрала..
 мнение..
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6962


354875137
Email
« Ответ #86 : 28 августа 2018, 15:48:04 »

Хотя допускаю, что Пипа "убегала" от социума и его порядков, фактически обманывала "матрицу" - как то по своему. И цели у нее были иные.

     Тут немножко другое. Дело в том, что из-за особенностей своего характера :) я эту матрицу всегда чувствую. А именно ощущаю ее требования, как внешние, мне навязываемые. Причем они не становятся моими даже тогда, когда я вполне согласна с матрицей :).
     Хороший тестовый вопрос: любите ли вы кофе? Он хорош тем, что кофе - горький и противный на вкус напиток :), употребление которого навязано матрицей. То же относится и к большинству в спиртосодержаших напитков. Это утверждение легко проверить - дайте такой напиток попробовать малолетнему ребенку - он сморщится и тут же его выплюнет. Можно возразить, что дети НЕ ПРИВЫКЛИ к употреблению таких напитков, и это действительно так и есть, однако тогда следует признать, что дело тут в привычке, которая навязывается в социуме той же матрицей. Т.е. для большинства людей навязанные матрицей поступки становятся привычкой, которая рассматривается как своя.
     Я сама по себе человек неконфликтный, т.к. в случае малейшей опасности спешу уползти в свою раковину :). Причем эта раковина и есть мой внутренний мир, в котором я отлично себя чувствую, и откуда есть выходы в те "виртуальные" миры, куда мне удалось пробурить проходы. Однако внешний мир за пределами моей раковины мне интересен, хотя и нахожу его слишком сложным для освоения. Собственно этой своей сложностью он для меня и привлекателен. Тогда как матрицу я ощущаю, как "устав" человеческой части внешнего мира, с которой лучше не спорить. Поэтому чаще всего соглашаюсь следовать социальным требованиям/условностям из соображения "с волкам жить - по волчьи выть". Поэтому я тоже подвываю в общем хоре :), но когда меня никто не видит и не слышит тут же замолкаю. И кофе не пью :). Интернет - исключение, где я могу быть такой, какой захочу, гораздо меньше опасаясь давления со стороны социума, т.к. для него я инкогнито.
     Справедливости ради следует сказать слово и в защиту матрицы. Т.е. матрица не есть зло, а потому далеко не всякий поступок, направленный ей в пику, заслуживает одобрения. Например, совесть - типичный продукт, навязываемый матрицей, тем не менее, в отсутствии совести людям жилось бы гораздо хуже. К слову сказать, у Ома совесть есть :), и это хорошо, как для него самого, так и других членов его "секты". Тогда как у меня самой с совестью дело обстоит плохо :), т.е. совестливость во мне не приживается, а по-прежнему остается внешним требованием социума, наравне с остальными. Т.е. я просто знаю, чего в социуме делать нельзя, но не считаю это своим убеждением. Более того, могу мысленно одобрять или считать нейтральными поступки других людей, вызывающих в социуме волну возмущения и гнев.

Ну вы сами способны трактовать нагвализм в той манере, которую так и не увидели. Но хотели бы видеть. Так почему бы вам самой не взяться за дело в свободные минуты?

     Трактовать я способна, да было бы что :). Скажем, отчего ученые-зоологи не пишут книг о Снежном человеке? - Да потому, что все известные о нем сведения лишь со слов очевидцев, чего для научного исследования совершенно недостаточно. Вот и нагуализм нам достался тоже со слов очевидца - Карлоса Кастанеды, а потому и здесь крайне мало того, что можно было бы исследовать научно.
     Тем не менее, наука выдвигает правдоподобные гипотезы и на этот счет. Скажем, что Снежный человек - гоминид деградировавшей ветви неандертальцев, а Лох-несское чудовище - реликтовый плезиозавр. Но что толку от таких гипотез, если их нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть? Вот и в отношении нагуализма тоже можно выдвигать гипотезы разной степени правдоподобности, однако с их подтверждением имеют место подобные трудности. Причем, наиболее правдоподобные из них "объясняют" эффекты психологическими трюками, что по сути дела отрицает нагуализм. А иные настолько фантастичны, что не допускают экспериментальной проверки. Типа того, если ли жизнь после смерти, если усопшие не желают возвращаться в этот мир, чтобы засвидетельствовать свое существование?
     Поэтому я считаю, что книгу мне писать еще рано :). А вот Ксендзюк вполне имеет право их писать, если считает, что его личный опыт это позволяет.
Записан
Decoryah
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 574



« Ответ #87 : 03 сентября 2018, 14:58:10 »


 Одной рукой она сжимала ей горло, а другой - бок кошке.
хм,
Невозможно ОДНОЙ рукой сжимать горло, а ДРУГОЙ рёбра. Чтобы убить нуно приложить ДВЕ руки. Не так уж легко убить.
А Бруха предлагает выбор. Сразу понятно, шо эта дэвица никого в жизни не убила, а только хорохорица.
 
« Последнее редактирование: 03 сентября 2018, 16:34:39 от Bruja » Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC