Постнагуализм
21 ноября 2024, 14:41:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 264 265 [266] 267
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 602751 раз)
Затойчи (+ 1 Скрытых) и 17 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89558



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3975 : 10 ноября 2024, 12:17:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кстати  вы  делаете  ошибку  когда  говорите  слова  " материальный "  то  возникает  впечатления  что  вы  знаете  что  это  такое.   Конечна  мы  видим  что  нечто   занимает  пространства , ощущаем  плотность, твердость, мягкость. Но  открую  секрет что  природу  материального  физика  не  знает. Существуют  теории  , например  теория  струн , вроде  они  типа  знают  строения  атома, но  вот  строения  нуклонов уже  вопрос
с материей та же история
понятие "материя" следует рассматривать в определенных рамках, как и всякие другие понятия
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 529

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3976 : 12 ноября 2024, 04:51:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

нельзя пытаться улучшить кровоснабжение в какой-то части мозга и надеяться на то, что станешь умнее
Нужно сделать необходимые пояснения. Я не ставил целью сделать вас умнее; вы просто невнимательно меня читали. Я постоянно пишу о том, что вы слишком много болтаете, и напоминаю вам о "внутреннем безмолвии".

Безмолвие исключает думанье в вашем понимании, а значит, вы не становитесь "умнее". То, что вы называете "умом", формируется в теменной зоне, и накачивать это не нужно. Этим занимаются с детского сада, затем в школе и институте, и туда устремляется поток крови и энергии. Образуется доминанта.

Нас интересует часть мозга, которая отвечает за управление, или Волю, или ваше Я. Формирование этой части заканчивается к 25 годам, но она является вторичной и подчинена интеллекту и инстинктивному уму. Получается, что вы — машина без водителя: он либо спит, либо у него нет сил крутить руль.

Этой машиной управляют две прошивки, которые ведут её, а водитель должен подчиняться желаниям, которые всплывают из подсознания. Нередко две прошивки начинают борьбу за моторные центры водителя. Работа с таблицами и другими методами ставит целью изменить эту ситуацию и сделать вас человеком номер 4. В данный момент вы — номер 3, а это значит, что вы разделены, и ваши центры работают раздельно.

Я вижу, что вы умный человек, но действовать вы не можете. Вы это понимаете....
« Последнее редактирование: 17 ноября 2024, 02:29:42 от Затойчи » Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 529

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3977 : 12 ноября 2024, 05:08:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мыслите как четверопутчик: вы знаете о законе октав, которому подчиняются все, включая рост и развитие мозга. Суть в том, что по мере развертывания октавы образуются промежутки, которые необходимо заполнять волей, иначе процесс не завершится. Первый толчок дают родители, фактом зачатия. Затем начинается рост мозга, который подходит к завершающему этапу, и здесь требуется новый волевой импульс.

Все наши знания берут начало от шаманов каменного века. В их культуре существовала важная традиция — посвящение юношей в мужчины. Это происходило повсеместно и было связано с серьезными испытаниями и истязаниями. Эти испытания выполняли роль дополнительного толчка, активируя префронтальный отдел мозга.

Как и у любого материального объекта, у этого отдела мозга есть полевая часть. Эту связь можно почувствовать: через несколько месяцев концентрации можно сформировать внутреннюю полевую часть в области между полушариями, где расположена полость....
« Последнее редактирование: 17 ноября 2024, 02:33:24 от Затойчи » Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 529

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3978 : 12 ноября 2024, 05:17:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кстати  в  Рамаяне  есть  эпизод, где  раджа  йоги  подчеркиваю  выступили  на  стороне  Асуров,  и  возникли  серьезные  проблемы.
Бейти  в  лоб  там  у  них  душа...
Теперь  я  это  понимаю, действительно  нечто  начинает  формироваться .. Раджа, повелитель
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89558



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3979 : 16 ноября 2024, 22:55:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

коллега Затойчи
тоже решил не от печки, а от мозга плясать

Всё это слова о словах - если в психологии. Или вообще слова о чём-то, то есть по сути ни о чём - если это в эзотерике. В итоге, есть какие-то скромные достижения психологического толка при муссировании всех этих полудогадок в первом случае и абсолютный ноль результативности - во втором. Не нужно нам всё это) Десятки официальных теорий о внимании, сотни неофициальных... Вагоны впереди паровоза. И даже неизвестно из того ли состава и вообще вагоны ли.
Нужна чёткость, научность и полная определённость хотя бы на каком-то участке. Все эти ОВД, ВТ... все эти нирваны, вИдения, астралы... Вам самим не надоела эта бессмысленная безрезультативная игра с самим собой в построение теорий и последующем впихивании в них всего и вся без экспериментальных проверок, без состыковок опытов реальности, а только логической маструбацией?
Эх, а всего лишь (смешно конечно, совсем не всего лишь на самом деле) нужно досконально исследовать гиппокамп и его тета-ритм. Именно этот ритм и есть всё "волшебство". Он и при фазе быстрого сна, он и при медитации, он и при Закановском поплавке... А потом на научных данных научиться его использовать по собственному желанию. Вот этим и отличается научно развитая цивилизация от дикой. Наш будет всю жизнь медитировать, пытаясь вызвать этот тета-ритм. Ему не до дальнейшего. Человек "оттуда" просто в секунду его включит как трамблёр и пойдёт дальше, его используя. Потому что он его включает уже зачем-то, для каких-то целей. И т.д.......
Но буржуи так катастрофически тормозят науку для сохранения своего привилегированного положения, что нам только и остаются тысячелетние бессмысленные теории.   
https://filens.info/forum/index.php?topic=66.msg457485#msg457485
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89558



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3980 : 16 ноября 2024, 23:59:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вы, Затойчи, не на том акценты ставите
как пример
водитель должен крутить руль, а не колеса
а человек должен не мозг менять, а работать в идеальном пространстве
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 529

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3981 : 17 ноября 2024, 01:10:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нужна чёткость, научность и полная определённость хотя бы на каком-то участке. Все эти ОВД, ВТ... все эти нирваны, вИдения, астралы... Вам самим не надоела эта бессмысленная безрезультативная игра с самим собой в построение теорий и последующем впихивании в них всего и вся без экспериментальных проверок, без состыковок опытов реальности, а только логической маструбацией?
 Я рад, что вы начали говорить разумные вещи. Вы пытаетесь разграничить субъективное и объективное. Необходимо строить понимание, опираясь на идеи Кастанеды. Дон Хуан рисовал кольца силы на песке, и единственная точка, соединяющая разум и волю, — это ощущение. Он говорил о принципе, что нужно одновременно верить и не верить.

Как философ, вы должны понимать, что существует мир ноуменов и феноменов. Например, ваш смартфон улавливает колебания электромагнитного поля, которое вы не видите. В отношении мира ноуменов мы напоминаем слепого и глухого человека: он не видит, но может ощущать тепло солнца и дуновение ветерка. У человека есть такая возможность, но существует и Тональ — механизм, который интерпретирует внешние сенсорные данные, действуя на основе инвертированного списка, формируемого, к примеру, чтением. Я никогда не видел, чтобы человек увидел то, о чем не читал, и не видел на картинках. Но он начинает в это верить, забывая принцип веры и неверия.

Восприятие во время бодрствования субъективно. Мир не таков, как мы его видим, и это касается ощущений, которые Тональ переводит в образы. Существуют предохранительные механизмы, например внимание, но воин их ломает. Я вспоминаю, что, произнося текст по памяти, проявления мира ноуменов прекращались. Кастанеда писал о "щитах", которые защищают обычного человека....
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 529

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3982 : 17 ноября 2024, 01:55:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

водитель должен крутить руль, а не колеса
а человек должен не мозг менять, а работать в идеальном пространстве
Я основываюсь на учениях Гурджиева, избегая искажений его ученика. Вспомните главу из книги "В поисках чудесного" о реторте. Разве вам, как умному человеку, трудно понять, что под ретортой он подразумевал физическое тело? Именно в теле происходят внутренние алхимические процессы. Это очевидно, и с этим не поспоришь.

Однако Успенский не углубился в эту тему и не уточнил, что в человеческой машине может говорить "Да", а что "Нет". Это важный вопрос, но он не заинтересовал Успенского, который погрузился в теологию. Он заразил этим всех вокруг, и в результате получилась лишь болтовня без глубокого понимания. Например, отсутствует ясность в отношении закона Гептапарапаршинох, закона семи или закона октав. Гурджиев утверждает, что эти законы пронизывают все сущее.

Прежде чем писать о разграничениях, стоит вспомнить положения изумрудной скрижали: "Что вверху, то и внизу; что внутри, то и снаружи". Этот закон распространяется и на физический план, и необходимо найти его проявления в реальности. Почему это важно? Переходы между нотами соль и ля требуют волевого заполнения, иначе октава не завершится.

Например, рост человеческого эмбриона имеет ярко выраженные стадии. Рождение — это тот самый переход между соль и ля, а нота ми соответствует перерезанию пуповины. После этого начинается новая октава — формирование физического тела. Мы снова видим стадии, и развитие тела подходит к стадии соль. Если этот промежуток не заполнится, развитие не завершится, и человек просто не родится. Процесс не перейдет к третьей октаве развития энергетического тела, которое вырастает из физического. Я исхожу из того, что лобный отдел мозга формируется последним, и, похоже, с ним связано волевое заполнение и завершение этой октавы....
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 529

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3983 : 17 ноября 2024, 03:56:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это может говорить только об одном - создавать копии человека, тождественные по психическому содержанию, мы пока не можем. Но это отнюдь не недостаток ИИ, т.к. Корнак тоже не может родить ребенка, из которого бы выросла его полноценная психическая копия . Клонировать тело вроде бы уже умеем, а психику нет.
Я обратил внимание на эти слова и вновь опираюсь на учения Гурджиева, его определения сущности и личности. При этом упоминается слово "ложная".

Можно смоделировать личность, но создать сущность невозможно. Это будет страшное существо — абсолютная машина, лишённая осознания своего Я и понимания своего существования. Мертвец без души.

Если перенести личность на новый носитель, вы перенесёте и ЧСВ — основу любой личности. В результате вы создадите демона и превратите мир в ад. В этой машине не будет ограничений ЧСВ, и она попытается расшириться до границ Вселенной....
Можете  почитать  интересную  повесть...
 https://libking.ru/books/sf-/sf/614420-semen-slepynin-farsany-hudozhnik-yu-efimov.html
Там  описан  сценарий  чем  могут  кончиться  ваши  надежды...
Записан
don Juan
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3984 : 19 ноября 2024, 13:25:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Использование СТ не для средних умов.
Форум нужно привести к состоянию без СТ, чтобы это была обычная тухлая помойка, зачем вам тут гостевой доступ, если вы не способны нормально его организовать.

hablas demaciado para ser un observador jeje
Записан
наблюдатель ру
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3985 : 19 ноября 2024, 13:46:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Использование СТ не для средних умов.
Форум нужно привести к состоянию без СТ, чтобы это была обычная тухлая помойка, зачем вам тут гостевой доступ, если вы не способны нормально его организовать.

hablas demaciado para ser un observador jeje


наблюдатель не означает молчаливый  детка
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89558



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3986 : 19 ноября 2024, 22:16:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

раздел разблокирован
к сожалению, гостям писать не удастся
впрочем, Ртуть этого и хотел - закрытия СТ и даже был готов пожертвовать собой :)
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89558



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3987 : Вчера в 21:54:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

повторю уже высказанную мысль

но вначале обращусь к похожему подходу из "ВПЧ"
у Петра Демьяновича были упомянуты два варианта объяснения перемен в сознании
первый - это пробуждение Я
второй - рождение, трансформация Я из прежнего человека

пользуясь таким "двойственным" подходом опишу и свою идею, лично выдуманною мною
как мы постигаем мир?
первый вариант - мы мир не постигаем, мы к нему приспосабливаемся, строя в своем сознании образы и понятия
образы и понятия - это наше творчество и оно только в нашем сознании
это так называемый конструктивизм

второй вариант
мы Учимся видеть мир таким, какой он есть
здесь опять же можно говорить только об умвельте, а можно данное видение мира распространить и на ноумены

а если сделать еще один шаг в направлении к абстракции, то можно сказать, что человек и мир одно и тоже, мы и есть этот мир, у нас нет никаких оснований выделять себя из этого мира
а если мир никогда не исчезнет, то и мы вечны
ну, это я уже немного лишка дал
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 529

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3988 : Сегодня в 02:00:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а если сделать еще один шаг в направлении к абстракции, то можно сказать, что человек и мир одно и тоже, мы и есть этот мир, у нас нет никаких оснований выделять себя из этого мира
а если мир никогда не исчезнет, то и мы вечны
ну, это я уже немного лишка дал
У Петра Демьяныча была тревожная идея, о которой он твердил без усталости — Вечное возвращение. Эта мысль овладела им, превратившись в маниакальное стремление.
Вы это имеете в виду? Вселенная, сжимающаяся и разжимающаяся, где каждый новый цикл повторяет предыдущий, и вы снова родитесь, вновь проживете ту же самую жизнь, подчиняясь инерционному течению энергии.Я лишь уточнил. Зачем же вам такая безмятежная вечность?  Основная цель нашей  труда — выделить себя, обособить от мира.  Гурджиев говорит, что человек спит, он подразумевает подчинение внешнему, плыть по течению жизни. Но по его учению необходимо плыть против…Петр Демьяныч не собирался смиряться с идеей «Вечного возвращения»: он жаждал перемен и разрабатывал методы, чтобы это осуществить.
Цитата:
Первый — это пробуждение Я, второй — рождение, трансформация Я из прежнего человека.
Серьезная эзотерическая работа — это неизбежное выделение себя из мира и решительное противопоставление ему.

Цитата:
"Таковы основы правильной точки зрения на эволюцию человека. Нет принудительной, механической эволюции. Эволюция – это результат сознательной борьбы. Природа в эволюции не нуждается, она её не желает и борется с ней. Эволюция необходима только самому человеку, когда он осознает своё положение, уяснит возможность его изменения. поймёт, что он обладает силами, которыми не пользуется, богатствами, которых не видит. Эволюция возможна как вступление во владение этими силами и богатствами. Но если бы все люди или большая их часть поняли это и пожелали добыть то, что принадлежит им по праву первородства, эволюция вновь стала бы невозможной. Возможное для индивида невозможно для масс.
Гурджиев, Георгий Иванович



« Последнее редактирование: Сегодня в 03:43:39 от Затойчи » Записан
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9266


Соня и чумазый Лис


WWW
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3989 : Сегодня в 02:19:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Петра Демьяныча была тревожная идея, о которой он твердил без усталости — Вечное возвращение. Эта мысль овладела им, превратившись в маниакальное стремление.
Вы это имеете в виду? Вселенная, сжимающаяся и разжимающаяся, где каждый новый цикл повторяет предыдущий, и вы снова родитесь, вновь проживете ту же самую жизнь, подчиняясь инерционному течению энергии.Я лишь уточнил, зачем же вам такая безмятежная вечность.  основная цель нашего  труда — выделить себя, обособить от мира

Не знаю как у ПД, но у меня есть место, так называемого вечного  возвращения. Это точка до вхождение в материальное тело. Вернее в череду материальных перерождений в человеческой вселенной.
Память предрожденная.
Туда и возвращаться собираюсь. Если получится. Паутина эманаций материальных ( как физических так и тонкоматериальных)   сильно привязывает.
Но есть память о том времени когда сознание еще существовало вне этих оболочек. И там был кто то еще.. трансцендентальный родитель.. образно говоря.
Записан

Страниц: 1 ... 264 265 [266] 267
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC