Философский Штурм ПН

[Затойчи]

тот факт, что стул и стол являются одним (мебелью), вовсе не означает, что мы должны садиться на стол и есть со стула

Какое глупое высказывание: при чем здесь мебель? Мы говорим об эзотерике, не так ли? Задача нашего исследования — перейти на высший план. Помню, ваш Успенский говорил, что если гусеница превращается в бабочку, она исчезает для других гусениц. В первой главе книги "Новая Модель Вселенной" он красиво рассуждает о реальной эволюции. Вам не ясно, что задача заключается в переходе из биологической формы в энергетическую, в становлении неорганическим существом? Никто не спросит вас, куда вы хотите сесть. У вас есть выбор: смерть и небытие или изменения и жизнь. Выбор за вами....

[Корнак]

Мы  говорим  об  эзотерики  не  правда  ли ?

материя и ее единство не про эзотерику, а про философию
а мой пример на пальцах про смешивание классификация

[Затойчи]

материя и ее единство не про эзотерику, а про философию
а мой пример на пальцах про смешивание классификация

Мои мысли начинают доходить до вас, но вы остаётесь непреклонным. Называйте это как хотите — философия есть философия. Нас интересует практическая сторона вопроса. Если это единство, то воздействуя на одну точку, мы воздействуем на всё.

Мы не видим энергетику, но можем наблюдать тело. Кстати, вы ошибаетесь, когда используете слово "материальный" — создаётся впечатление, что вы понимаете, что это значит. Конечно, мы видим, что нечто занимает пространство, ощущаем плотность, твердость и мягкость. Но открою секрет: природа материального остаётся загадкой для физиков.

Существуют различные теории, например, теория струн, которая пытается объяснить строение атома. Однако вопросы о строении нуклонов остаются открытыми. Учёные наблюдают возникновение частиц из вакуума, но объяснить это явление пока не могут....

[Корнак]

Кстати  вы  делаете  ошибку  когда  говорите  слова  " материальный "  то  возникает  впечатления  что  вы  знаете  что  это  такое.   Конечна  мы  видим  что  нечто   занимает  пространства , ощущаем  плотность, твердость, мягкость. Но  открую  секрет что  природу  материального  физика  не  знает. Существуют  теории  , например  теория  струн , вроде  они  типа  знают  строения  атома, но  вот  строения  нуклонов уже  вопрос

с материей та же история
понятие "материя" следует рассматривать в определенных рамках, как и всякие другие понятия

[Затойчи]

нельзя пытаться улучшить кровоснабжение в какой-то части мозга и надеяться на то, что станешь умнее

Нужно сделать необходимые пояснения. Я не ставил целью сделать вас умнее; вы просто невнимательно меня читали. Я постоянно пишу о том, что вы слишком много болтаете, и напоминаю вам о "внутреннем безмолвии".

Безмолвие исключает думанье в вашем понимании, а значит, вы не становитесь "умнее". То, что вы называете "умом", формируется в теменной зоне, и накачивать это не нужно. Этим занимаются с детского сада, затем в школе и институте, и туда устремляется поток крови и энергии. Образуется доминанта.

Нас интересует часть мозга, которая отвечает за управление, или Волю, или ваше Я. Формирование этой части заканчивается к 25 годам, но она является вторичной и подчинена интеллекту и инстинктивному уму. Получается, что вы — машина без водителя: он либо спит, либо у него нет сил крутить руль.

Этой машиной управляют две прошивки, которые ведут её, а водитель должен подчиняться желаниям, которые всплывают из подсознания. Нередко две прошивки начинают борьбу за моторные центры водителя. Работа с таблицами и другими методами ставит целью изменить эту ситуацию и сделать вас человеком номер 4. В данный момент вы — номер 3, а это значит, что вы разделены, и ваши центры работают раздельно.

Я вижу, что вы умный человек, но действовать вы не можете. Вы это понимаете....

[Затойчи]

Мыслите как четверопутчик: вы знаете о законе октав, которому подчиняются все, включая рост и развитие мозга. Суть в том, что по мере развертывания октавы образуются промежутки, которые необходимо заполнять волей, иначе процесс не завершится. Первый толчок дают родители, фактом зачатия. Затем начинается рост мозга, который подходит к завершающему этапу, и здесь требуется новый волевой импульс.

Все наши знания берут начало от шаманов каменного века. В их культуре существовала важная традиция — посвящение юношей в мужчины. Это происходило повсеместно и было связано с серьезными испытаниями и истязаниями. Эти испытания выполняли роль дополнительного толчка, активируя префронтальный отдел мозга.

Как и у любого материального объекта, у этого отдела мозга есть полевая часть. Эту связь можно почувствовать: через несколько месяцев концентрации можно сформировать внутреннюю полевую часть в области между полушариями, где расположена полость....

[Затойчи]

Кстати  в  Рамаяне  есть  эпизод, где  раджа  йоги  подчеркиваю  выступили  на  стороне  Асуров,  и  возникли  серьезные  проблемы.
Бейти  в  лоб  там  у  них  душа...
Теперь  я  это  понимаю, действительно  нечто  начинает  формироваться .. Раджа, повелитель

[Корнак]

коллега Затойчи
тоже решил не от печки, а от мозга плясать

Всё это слова о словах - если в психологии. Или вообще слова о чём-то, то есть по сути ни о чём - если это в эзотерике. В итоге, есть какие-то скромные достижения психологического толка при муссировании всех этих полудогадок в первом случае и абсолютный ноль результативности - во втором. Не нужно нам всё это) Десятки официальных теорий о внимании, сотни неофициальных... Вагоны впереди паровоза. И даже неизвестно из того ли состава и вообще вагоны ли.
Нужна чёткость, научность и полная определённость хотя бы на каком-то участке. Все эти ОВД, ВТ... все эти нирваны, вИдения, астралы... Вам самим не надоела эта бессмысленная безрезультативная игра с самим собой в построение теорий и последующем впихивании в них всего и вся без экспериментальных проверок, без состыковок опытов реальности, а только логической маструбацией?
Эх, а всего лишь (смешно конечно, совсем не всего лишь на самом деле) нужно досконально исследовать гиппокамп и его тета-ритм. Именно этот ритм и есть всё "волшебство". Он и при фазе быстрого сна, он и при медитации, он и при Закановском поплавке... А потом на научных данных научиться его использовать по собственному желанию. Вот этим и отличается научно развитая цивилизация от дикой. Наш будет всю жизнь медитировать, пытаясь вызвать этот тета-ритм. Ему не до дальнейшего. Человек "оттуда" просто в секунду его включит как трамблёр и пойдёт дальше, его используя. Потому что он его включает уже зачем-то, для каких-то целей. И т.д.......
Но буржуи так катастрофически тормозят науку для сохранения своего привилегированного положения, что нам только и остаются тысячелетние бессмысленные теории.   
https://filens.info/forum/index.php?topic=66.msg457485#msg457485

[Корнак]

вы, Затойчи, не на том акценты ставите
как пример
водитель должен крутить руль, а не колеса
а человек должен не мозг менять, а работать в идеальном пространстве

[Затойчи]

Нужна чёткость, научность и полная определённость хотя бы на каком-то участке. Все эти ОВД, ВТ... все эти нирваны, вИдения, астралы... Вам самим не надоела эта бессмысленная безрезультативная игра с самим собой в построение теорий и последующем впихивании в них всего и вся без экспериментальных проверок, без состыковок опытов реальности, а только логической маструбацией?

 Я рад, что вы начали говорить разумные вещи. Вы пытаетесь разграничить субъективное и объективное. Необходимо строить понимание, опираясь на идеи Кастанеды. Дон Хуан рисовал кольца силы на песке, и единственная точка, соединяющая разум и волю, — это ощущение. Он говорил о принципе, что нужно одновременно верить и не верить.

Как философ, вы должны понимать, что существует мир ноуменов и феноменов. Например, ваш смартфон улавливает колебания электромагнитного поля, которое вы не видите. В отношении мира ноуменов мы напоминаем слепого и глухого человека: он не видит, но может ощущать тепло солнца и дуновение ветерка. У человека есть такая возможность, но существует и Тональ — механизм, который интерпретирует внешние сенсорные данные, действуя на основе инвертированного списка, формируемого, к примеру, чтением. Я никогда не видел, чтобы человек увидел то, о чем не читал, и не видел на картинках. Но он начинает в это верить, забывая принцип веры и неверия.

Восприятие во время бодрствования субъективно. Мир не таков, как мы его видим, и это касается ощущений, которые Тональ переводит в образы. Существуют предохранительные механизмы, например внимание, но воин их ломает. Я вспоминаю, что, произнося текст по памяти, проявления мира ноуменов прекращались. Кастанеда писал о "щитах", которые защищают обычного человека....

[Затойчи]

водитель должен крутить руль, а не колеса
а человек должен не мозг менять, а работать в идеальном пространстве

Я основываюсь на учениях Гурджиева, избегая искажений его ученика. Вспомните главу из книги "В поисках чудесного" о реторте. Разве вам, как умному человеку, трудно понять, что под ретортой он подразумевал физическое тело? Именно в теле происходят внутренние алхимические процессы. Это очевидно, и с этим не поспоришь.

Однако Успенский не углубился в эту тему и не уточнил, что в человеческой машине может говорить "Да", а что "Нет". Это важный вопрос, но он не заинтересовал Успенского, который погрузился в теологию. Он заразил этим всех вокруг, и в результате получилась лишь болтовня без глубокого понимания. Например, отсутствует ясность в отношении закона Гептапарапаршинох, закона семи или закона октав. Гурджиев утверждает, что эти законы пронизывают все сущее.

Прежде чем писать о разграничениях, стоит вспомнить положения изумрудной скрижали: "Что вверху, то и внизу; что внутри, то и снаружи". Этот закон распространяется и на физический план, и необходимо найти его проявления в реальности. Почему это важно? Переходы между нотами соль и ля требуют волевого заполнения, иначе октава не завершится.

Например, рост человеческого эмбриона имеет ярко выраженные стадии. Рождение — это тот самый переход между соль и ля, а нота ми соответствует перерезанию пуповины. После этого начинается новая октава — формирование физического тела. Мы снова видим стадии, и развитие тела подходит к стадии соль. Если этот промежуток не заполнится, развитие не завершится, и человек просто не родится. Процесс не перейдет к третьей октаве развития энергетического тела, которое вырастает из физического. Я исхожу из того, что лобный отдел мозга формируется последним, и, похоже, с ним связано волевое заполнение и завершение этой октавы....