Постнагуализм
25 ноября 2024, 04:01:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 169 170 [171] 172 173 ... 268
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 609993 раз)
0 Пользователей и 31 Гостей смотрят эту тему.
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7342


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2550 : 08 мая 2024, 11:33:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

                О ВОЛЕ, и о ПРИРОДЕ ВОЛИ

Философия - это наука, которую может осилить лишь тот человек, который движим наиболее светлыми помыслами и домыслами, ибо по своей природе, человек - это вместилище всякого знания.

   Согласен с последним, но не совсем согласен с глобальным убелением способного философствовать, хотя вне сомнений философы существенно более продвинутые люди в области Этической, ибо само Познание в своём основании как раз и фундируется на продвинутости Этического начала в человеке -- и зависит от него самым решительным образом. Даж древние греки Первоначалом Знания считали Этическое, называя его NOESIS, от чего и берёт начало гуссерлианский термин НОЭЗИС (ноэтическое).

      Безусловно, Познание — это никогда не могущий быть завершённым семиотический процесс, ибо предельное осмысление Закона cтрогой импликации CI Льюиса — “Истина следует из всего (понятого как универсум)”, задаёт полную индукцию познанием всего. А раз весь универсум истинно возможного будущего никогда не станет прошлым, то Истина действительно не выразима, и никакой предельный переход (как нам напяливает енту шляпу тот же Гегель, выдавая желаемое за действительное) невозможен, ибо в этом случае придётся предположить, что наше сознание может дополучить все истинные знания о действительности и их истинно обобщить, познав даже всю свою суть, совершенно не имея никаких представлений об обобщаемом материале и о его связи с действительностью. Более совершенного Абсурда просто невозможно представить.
      Итак, познаваемое не отражается вполне в сфере рассудочного (но по умолчанию в некой ментальной максимальности, действующей апперцептивно), ибо эта сфера отражается без своего действительного естества, как отвлечённое; но вне сомнения, самое это познаваемое в своей полной действительности есть и образ духа (если ДУХ понят как Природа Универсалного, как Общий закон духовного развития, верно понятый), переходящего к самопознанию, ибо кого бы познавал дух, если бы он не познавал себя на степени предмета для собственного мышления? Если он только частью переходит в образ, то он уже не он, — и образует не себя, и познаёт не себя. Следовательно, по закону познаваемое (как именно универсальное), в своей полноте — есть полный образ духа. Но в самой действительности человеческой не то. Мы видели, что дух познаваемый не переходит вполне в отрешённое познание (в чём, впрочем, ежедневный опыт убеждает всякого внимательного наблюдателя); мы чувствуем, что мы сами не вполне переходим на степень познаваемого (объекта). Это ясно всякому, — яснее художнику. Но, устраняя всякие доводы, подверженные более или менее разумному сомнению, мы остановимся только на одной силе духа или разума — воле. Отрицать её (как неотъемлемую принадлежность разума) невозможно. Её логическую несомненность поймет всякий, кто вник в идею силы, как общего, как всесилы; а мы должны прибавить, что она ясно выведена Гегелем [в Дзенском стиле] в отделении о самоотрицающемся отрицании, и в представлении её, как свободы, и, следовательно, только как возможность (присвоив тем сознательно-ошибочно статус Сущности, как Закона), ибо таково свойство и такова сфера его мышления; но свобода в положительном проявлении силы — есть воля.
      Но воля, как присущая сила разума, никогда не переходит когда-нибудь на степень предмета познаваемого (или объекта). Всякая мысль, вступая в мир явлений, вступает в тоже время в область необходимости и уже не представляет никаких признаков воли, да и воля сама не переходит в образ познаваемый. Действительно, пусть человек задумает в себе хотя самую простую задачу: хоть лёгкое движение тела, поворот головы направо или налево, подъём или опущение руки. До исполнения он чувствует себя свободным; он чувствует, что воля его решит, совершить ли ему движение и в каком именно направлении. Исполнено движение, — где тогда следы воли?, и по каким признакам узнаёт рассудочное познание её присутствие? Сам человек стоить в недоумении, с неразрешимым вопросом, — не был ли его выбор делом необходимости? И значит воля для человека принадлежит области до-предметной, как некой Природе совершаемого. И эта Природа такова, что "СВОБОДА хотеть или не хотеть в человеке не больше, чем во всех других созданиях. Там, где возникает влечение, для него существует достаточная причина; поэтому влечение... не может не последовать, т.е. следует по необходимости. Следовательно, свободой, которая была бы свободой от необходимости, не обладает ни воля человека, ни воля животных" (Томас Гоббс "О теле" // Сочинения в 2-х томах. Т. 1, М., 1965. С.202), хотя несомненно результативность разумно направленной воли человека и воли любого животного — безусловно различны [в Качественном Смысле, по самой Природе Воли и Сознания], как тот факт, что размная воля человека качественно более свободна вообще, максимальность чего весьма заметно на опыте человеческого познания, особенно в Высшем, в философском разумении этого самого познания.


    Как-то так всё, хотя углубляться и расширять тут это знание можна бесконечно... Се-ля-ви...
« Последнее редактирование: 08 мая 2024, 12:07:39 от Пелюлькин » Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2551 : 08 мая 2024, 11:44:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

каких это древних я упоминал?
Нынешняя современная Филосовия все, что нафилосовствовали, напознавали в предшествующие тысячелетия.

Милок! Определения и понятия возникали задолго до н.э. тебе это неизвестно?
Возьми да почитай.
И хватит своим дерьмом засирать все, что можешь. Не в курятнике.
Штурмовик, блин. Рэм недорезанный.
Нормальные люди сначала пытаются понять написанное.
А потом, если не поняли спрашивать. Ты же просто по жизни козел-провокатор.
Лепишь любую дурь, лишь бы втравить людей в общение с тобой.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2552 : 08 мая 2024, 11:53:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Определения и понятия возникали задолго до н.э. тебе это неизвестно?
Возьми да почитай.
при чем тут определения и понятия?
важны новые идеи
новых определений и понятий, как раз завались
вот я предложил тебе найти у древних для начала про идею о темпоральности
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2553 : 08 мая 2024, 11:54:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нормальные люди сначала пытаются понять написанное.
я в соседней теме попытался это сделать
не понял ничего после третьего "объяснения" и всё удалил
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2554 : 08 мая 2024, 12:04:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Филосов от Сегодня в 04:28:17
Философия - это наука, которую может осилить лишь тот человек, который движим наиболее светлыми помыслами и домыслами, ибо по своей природе, человек - это вместилище всякого знания.

   Согласен с последним
Еще раз философия - не наука, математика - не наука, история - не наука и тд.
Для тех, кто поймет:
Феномен Культуры включает в себя (как минимум) -
Право, Экономику, Политику, Идеологию (все это феномены одного порядка)
Наука, наряду с Техникой, Технологией - является подструктурой Экономики.
Философия, наряду с Нравственностью, Моралью, Искусством, Религией является
подструктурой Идеологии.
Наука, возникшая как явление в Запдной Европе - это Science. Ученый, занимающийся
Science - прозывается natural scientist, т.е. естествоиспытатель.
Именно эту науку всегда имели ввиду говоря Наука.

В русском языке для всего этого не хватает слов или слова эти практически не употребляются.
До появления первых естествоиспытателей учеными называли монахов, выучивших
библейские тексты, латынь, древнегреческий. А Наука была призвана обучить их этому.
По инерции слово ученый применили и к естествоиспытателю. А Науку зубрежки к Науке
исследований природы.

Оттого и повторяют не думая всю эту чушь.
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2555 : 08 мая 2024, 12:07:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нормальные люди сначала пытаются понять написанное.
я в соседней теме попытался это сделать
не понял ничего после третьего "объяснения" и всё удалил

Ну, а как себя тупые обезьяны ведут? Только так.
Как тупое ворьё поступило с тем, что не смогла продать? Тупо уничтожила.
Надоел ты мне, негодяй.
Покину я сей приют.
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2556 : 08 мая 2024, 12:09:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Покину я сей приют.
Во всяком случае до тех пор, пока эта мразь будет здесь мадурить.
А остальным - счастливо дерьмо хлебать.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2557 : 08 мая 2024, 12:14:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ще раз философия - не наука, математика - не наука, история - не наука и тд.
и што?
не актуально
Записан
Вассо Вивид
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2558 : 08 мая 2024, 12:16:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Покину я сей приют.
Во всяком случае до тех пор, пока эта мразь будет здесь мадурить.
А остальным - счастливо дерьмо хлебать.

Ой, не уходите...
Есть ещё Этика и Эстетика. Про них то как?
Не одна Наука и Философия существуют на белом свете.

Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2559 : 08 мая 2024, 12:16:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Во всяком случае до тех пор, пока эта мразь будет здесь мадурить.
здесь пока что ни один твой пост не удален, разве что совсем порожняк, но не ругань
тема подразумевает накал страстей
а в политэкономии у меня всё строго и глупостей я не потерплю
Записан
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1667


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2560 : 08 мая 2024, 12:23:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Философия - это наука, которую может осилить лишь тот человек, который движим наиболее светлыми помыслами и домыслами
Вот  классический  пример
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геббельс,_Йозеф
Доктор  философии  оюнако, конечно  им  двигали  светлые  помыслы  в  его  понимание.
В  том  и  дело  что  люди  не  пришли  к  общему  понимаю  что  это  такое  " светлые  помыслы". У  каждого  понимания  свое.

 Геббельс изучал классическую филологию, германистику и историю в университетах Бонна, Вюрцбурга, Фрайбурга и Мюнхена[16].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81,_%D0%99%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84
Просто у них на зяпаде учёная степень  доктора философии как бы универсальна.
гебельс не был философом как таковым.
Поэтому рекомендую вам извиниться перед Философ за свою ошибку и признать его правоту.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Пал Палыч
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2561 : 08 мая 2024, 12:45:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

<a href="https://www.youtube.com/v/dyUWiue00kM" target="_blank">https://www.youtube.com/v/dyUWiue00kM</a>
Записан
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1667


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2562 : 08 мая 2024, 12:46:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а в политэкономии у меня всё строго и глупостей я не потерплю
<a href="https://www.youtube.com/v/G2eRSdoWUSo&amp;t=1s" target="_blank">https://www.youtube.com/v/G2eRSdoWUSo&amp;t=1s</a>
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7342


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2563 : 08 мая 2024, 13:07:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Еще раз философия - не наука, математика - не наука, история - не наука и тд.
Для тех, кто поймет:
Феномен Культуры включает в себя (как минимум) -
Право, Экономику, Политику, Идеологию (все это феномены одного порядка)
Наука, наряду с Техникой, Технологией - является подструктурой Экономики.
Философия, наряду с Нравственностью, Моралью, Искусством, Религией является
подструктурой Идеологии.

    Ну если даж ты ФИЗИКУ признаёшь НАУКОЙ, то Физику оч справедливо считают ПОД-РАЗДЕЛОМ Математики, ибо Языком Физики есть МАТЕМАТИКА, а всякое исследование -- есть исследованием Языка в направлении этого исследования, что сводится к иследованию собственной Интуиции и интерпретируется, как некое Объективно нагруженное САМО-ПОЗНАНИЕ, что с признанием ФИЗИКИ наукой -- тут же признаёт наукой и Математику (в ещё более сильном значении науки чем сама Физика), Логику и даже Психологию, как Науку о человеке, а тем более Наукой признаётся и Высшее всего того обобщение в ФИЛОСОФСКОМ ЗНАНИИ.
    Так шо ты просто находишься в заблуждениях поверхностно схваченного представления о Знании и о Науках, как об Отраслях ЗНАНИЯ.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2564 : 08 мая 2024, 17:32:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Бруха:
Цитата:
В истории человечества есть много примеров, когда одни и те же идеи  появлялись у людей, не контактирующих друг с другом. Практически одновременно или  спустя время, Но сами люди не имели понятия о подобной идее от кого то другого и считали своей личной находкой.

тут многие вспомнили бы идею появления мыслей извне
и для некоторого количества случаев такая идея сама напрашивается
многие творческие люди считают, что не сами создают свои произведения, они приходят как бы извне (по их ощущениям)
Записан
Страниц: 1 ... 169 170 [171] 172 173 ... 268
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC