Философский Штурм ПН

[Pipa]

годичные кольца на стволе дерева, несущие информацию о солнечной активности в те далекие времена, или геологические пласты, несущие информацию о информацию об атмосфере и климате давнего периода. В таких случаях метод кодирования никто специально не закладывает, но часто бывает можно догадаться, как из такого материального носителя можно извлечь такого рода информацию.

это данные

     Поскольку данные материальны, то во многих случаях их можно рассматривать как материальный носитель информации о том, как такие данные могли появиться/возникнуть. Например, археологи без труда отличают ископаемые предметы, когда-то сделанные человеком, от предметов, которые возникли иным путем. Несмотря на то, что для археологов предметы обоих типов - данные.

[Корнак]

информация неотрывно связана с информатором
в случае со столбом и гребнями кур никакого информатора нет

информацию считывают
само слово означает декодировку знаков в знания
восприятие совсем не подразумевает декодировки

а считывание подразумевает

я могу пялиться на текст, воспринимать его и при этом не считывать
кольца на дереве никто не кодировал

можно с натяжкой говорить о кодировании ДНК для передачи информации поколениям

[Корнак]

Поскольку данные материальны

не уверен
данные мы воспринимаем
а материя остается вне нас

[Корнак]

археологи без труда отличают ископаемые предметы, когда-то сделанные человеком, от предметов, которые возникли иным путем. Несмотря на то, что для археологов предметы обоих типов - данные.

я тоже легко отличаю зеленый от красного
но это данные, не информация
легкость отличения не аргумент

[Корнак]

годичные кольца

описание должно придерживаться норм языка

как вам такое?
я тут вчера получил информацию от бревна...

[Корнак]

мы можем получать из мира данные и это становится нашими знаниями
мы можем получать информацию и это тоже становится знаниями
как информацию, так и данные мы можем получать искаженно, можем интерпретировать, можем запоминать, можем передавать другим людям, но уже в виде информации

[Нож для фрау Пипы]

Александр Болдачев предлагает следующее видение понятия «информация»: 1

Различие между данными и информацией. Данные — это структурированный набор знаков, которые сами по себе не несут значения. Информация возникает только при взаимодействии данных с системой, способной интерпретировать эти данные и изменить своё состояние на их основе. 1
Информация контекстуальна. Значение данных зависит от принимающей системы, её текущего состояния и «знания» — способности интерпретировать знаки. 1
Информационная ситуация. Информация возникает только в момент взаимодействия данных и системы, вызывая изменение её состояния. 1
Коммуникация как обмен сигналами. Автор определяет коммуникацию как обмен сигналами, целенаправленно изменяющими состояние друг друга. 1
Критика традиционных подходов. Автор критикует отождествление информации с текстом и наделение её такими характеристиками как истинность, полнота, достоверность. Он считает, что эти характеристики относятся к тексту, а не к информации как таковой. 1
Количественная оценка информации. Автор ставит под сомнение измерение информации в битах и байтах, считая это измерением объёма данных, а не информации. Он предлагает оценивать информацию по количеству фактов и событий, способных повлиять на состояние системы. 1

[Корнак]

Он предлагает оценивать информацию по количеству фактов и событий, способных повлиять на состояние системы.

какой еще системы?

[Пал Палыч]

какой еще системы?

  Ты гуглить не пробовал?

[Корнак]

Ты гуглить не пробовал?

понятно
сказать тебе, как всегда, нечего

какое отношение твоя с Болдачевым "система" имеет к человеку?

[Корнак]

вот определение информации Болдачевым
"Информация это то, что передается в сообщениях".

[Пелюлькин]

Александр Болдачев предлагает следующее видение понятия «информация»: 1

   ССЫЛЬ дай на авторство Болдачёва и на время издания этой инфы, что ты публикуешь, бо на ФШ он ни разу за мои тама несколько лет не высказал ни атома из всего, что ты про Информацию пишешь от его (Болдачёва) имени.

    Без ССЫЛКИ отвечать не буду, а никто иной кроме меня, -- не сможет тибе тут ответить на предмет что подтвердить или нет верность твоих от имени Болдачёва -- ТЕЗИСОВ...

[Арндт Шприццендроссель]

Ты гуглить не пробовал?

понятно
сказать тебе, как всегда, нечего

какое отношение твоя с Болдачевым "система" имеет к человеку?

Слышь, галушка, а у тебя хоть раз в жизни бывали моменты ремиссии, когда ты отдаешь себе отчет в том, что ты просто сказочный неадекват и долбоеб?

[Корнак]

Болдачев:
"я принял сигнал, в котором были данные, после расшифровки которых, я получил информацию (нечто имеющее для меня значение, смысл), необходимую для принятия решения."

[Корнак]

Слышь, галушка, а у тебя хоть раз в жизни бывали моменты ремиссии, когда ты отдаешь себе отчет в том, что ты просто сказочный неадекват и долбоеб?

бывали