Постнагуализм
25 ноября 2024, 08:20:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 257 258 [259] 260 261 ... 268
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 610517 раз)
Затойчи и 45 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3870 : 23 октября 2024, 18:44:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Реликтум, вопрос тебе :)

что такое пиринговая сеть с BFT консенсусом для реализации блокчейн платформы с разделенными уровнями виртуальной машины и приложений, на основе смарт-контрактов и смарт-законов, работающих с текущим состояние базы данных в программно автономных пользовательских экосистемах?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3871 : 23 октября 2024, 18:46:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вот определение информации Болдачевым
"Информация это то, что передается в сообщениях".
а вот мое определение

Информация - это сообщение, передача знания с помощью кодирования, основанного на договоренности между отправителем и получателем. Когда знания закодированы, то они информацией не являются. Только данными. Да и странно было бы называть значки (материальное) знаниями-информацией-смыслом (идеальное), чем тут многие пытаются заниматься. В данных-значках никакой информации, конечно, нет.

Распознавание машиной значения знаков имеет своей основой другой механизм, не похожий на человеческий. Поэтому называть это информацией можно очень условно, расширенно трактуя разбираемое понятие. Прием информации - это ее осмысление. Осмысление - от слова "мысль"
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7342


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3872 : 23 октября 2024, 18:47:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

... "этап ДЕкодирования" ...

   Есть основания говорить не про ДЕкодирование, а про ДЕ-шифрацию, ибо сигналы стимулов к извлечению информации -- всегда спутаны, даже если образуют некую общую картину, что и нуждается не в ДЕкодировании, а в ДЕ-шифрации.

   КОДИРОВАНИЕ полагается в удобной и как более полной представленности (в память или к переработке) кодируемой инфы, в т.ч. и для ДЕ-Кодирования оной. А вот ДЕ-шифрация -- это как раз и есть разворачивание данных поступающих в Киберсистему, к тому, чтоб ИЗВЛЕЧЬ Информацию, что включает и ДЕкодирование, но ДЕ-шифрация более широкое и более специальное понятие поступления данных в Кибер-систему Сознания.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3873 : 23 октября 2024, 18:50:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ДЕ-шифрацию
в самом деле
постоянно путаю
Записан
Пал Палыч
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3874 : 23 октября 2024, 18:53:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, Да, человек можно рассматривать как систему с точки зрения системного подхода, который предполагает совокупность элементов и связей между ними, функционирующих как единое целое. 1

Человек — это биосоциальное существо, включающее в себя взаимосвязанные и взаимозависимые биологические и социальные процессы жизнедеятельности. 2

С точки зрения биологической системы, организм человека состоит из клеток, тканей, органов и систем органов. Это единое целое, в котором деятельность всех структур подчинена общей системе, согласована и обеспечивает нормальную жизнедеятельность. 3

С точки зрения социальной системы, человек выступает как универсальный компонент любой общественной системы. Он занимает центральное место в структуре, внутренней организации системы, являясь носителем, преобразователем и пользователем социальной информации. 4
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3875 : 23 октября 2024, 18:56:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да, человек можно рассматривать как систему с точки зрения системного подхода, который предполагает совокупность элементов и связей между ними, функционирующих как единое целое. 1
дело в том, что Болдачев объединил человека и машину, назвав их системами и заявил, то и человек и машина могут расшифровать значение сообщения
с чем я совершенно не согласен
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3876 : 23 октября 2024, 19:16:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пишем содержательные посты
Записан
Слонячие хобота
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3877 : 23 октября 2024, 19:37:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пишем содержательные посты

Да, начинай.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3878 : 23 октября 2024, 19:44:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Болдачев утверждает, что информация находится в "системе"
я, что информация в сообщении, переданном от одного живого существа достаточно высокой организации другому
а то, что он называет "информация в системе", вовсе не информация, а знания
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3879 : 23 октября 2024, 20:33:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пипа, как и я, в разговоре об информации постоянно использовали не "шифрование", а "кодирование"
я, поверив Болдачеву и Хогбену как специалистам по айти-технологиям, признал ошибку и не имея своего мнения согласился с ними

но потом подумал - а какого черта я с ними согласился, не изучив вопрос?
и вот к чему я пришел
кодирование - это знак, который придается какому-то знанию
например появляется опасность и тот, кто ее обнаружил, поднимает руку
поднятие руки - закодированный знак опасности
точно также и вся письменность
кодирование ПОМОГАЕТ понять передаваемые знания

шифрование же имеет прямо противоположную задачу
шифрование предназначено для того, чтобы что-то скрыть, а не облегчить понимание
то есть суть того и другого похожи, но цели разные
а Болдачев с Хогбеным дураки
Пиля тоже дурак :)
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3880 : 23 октября 2024, 20:38:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вот уж никак не думал, что Болдачев такой балбес и не разбирается в таких основополагающих вещах своей профессии
а я на него понадеялся...

одно слово "шифрование" должно было меня сразу насторожить, а я  повелся как последний лох
« Последнее редактирование: 23 октября 2024, 21:33:30 от Корнак » Записан
НеКорнак
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3881 : 23 октября 2024, 20:39:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

два человека смотрят на английский текст, или научный текст
для одного он информативен, для другого нет
так же и с гребнями
не в поступающих данных дело, а в умении раскодировать  и закодировать знания

кем-то когда-то были получены знания по поводу гребней петуха
он поделился информацией с другими
и теперь мы, считывая данные с гребня, интерпретируем их, пользуясь полученной информацией от знающий людей


Куры тоже по твоему различают своего жениха потому что узнали о гребне от " знающего человека"?
Или потому что так же уловили информацию заключенную в восприятии большого гребня и хпушистого хвоста, которым петух от них отличается.
Причем куры выбирают из двух петухов того, у кого гребень больше. И оказывается что реально такой петух более плодовитый. И яйца у него более развитые чем у того, у которого внешние факторы менее развиты.

Тайна друг мой в восприятии.
Кому нужно что то от петуха тот и рассмотрит каков у него гребень.
А волку например все равно, кого съесть. Хоть с яйцами, хоть без них. Поэтому его сознание гребней не отличает.
Заинтересованность сознания приводит к концентрации внимания, то бишь _ наблюдению за интересующим объектом или информацией.

Информация это не только слова, как ты очевидно предполагаешь.
Не даром в нагвализме учат воспринимать информацию в чистом виде. Как есть.
ВИдение называется. Которое отнюдь не смотрение глазами и запись словами.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3882 : 23 октября 2024, 20:39:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вспоминаю, как Болдачев издевался надо мной, что я путаю кодирование и шифрование
а оно вон как повернулось
Записан
НеКорнак
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3883 : 23 октября 2024, 20:44:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

рассматривая кур, мы получаем данные, но не информацию

Данные это уже информация. Возможно не Де кодированная.
Например тебе зубы трупа неандертальца не скажут ничего.
А биологу скажут, сколько лет жил, чем питался, не голодал ли.
Данные есть информация, которую кто то извлекает, а кто то так и прохлапывает ушами, ибо не интересуется.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3884 : 23 октября 2024, 20:46:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Куры тоже по твоему различают своего жениха потому что узнали о гребне от " знающего человека"?
Или потому что так же уловили информацию заключенную в восприятии большого гребня и хпушистого хвоста, которым петух от них отличается.
ничего-то ты не понял из этой темы

представь, что ты, или курица попали в место, представляющее угрозу для жизни, или здоровья - громкий звук, яркий свет, ну и прочее...
где тут информация?
ее нет
ты и понять ничего не успеешь, как испугаешься и бросишься бежать
воздействие петуха на курицу того же рода - они инстинктивны
а там, где речь идет об информации - это про мысли, а не про инстинкты
ты разницу между инстинктами и закодированными знаниями понимаешь?
подозреваю, что нет
а она есть
и очень существенная
это вообще о разном, если ты не знал
Записан
Страниц: 1 ... 257 258 [259] 260 261 ... 268
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC