Пятый Элемент

[Юлька Ухмылка]

идеально - то, что в моем сознании
об этом в любом словаре
деление на феномены и ноумены условно
И феномены, И ноумены пребывают в сознании

Ну да, и что ? Т.е в моём сознании и что далее ? Сознание берется из реальности и вполне себе может её изображать, передавать её в том или ином виде, хотя и не являться ею.

Ты подчеркиваешь отличие между сознанием и реальностью, а я подчеркиваю связь и происхождение сознания от реальности, так что безусловное отличие сознания от реальности компенсируется здесь необходимостью преемности и смежности между сознанием и реальностью.

У канта же было односторонне плоское, примитивное мышление, а посему он замечал только отличие, не выделяя при этом необходимой смежности.

Оба фактора имеют своё место и должны быть учтены для преодоления заблуждения.  Я учитываю оба фактора и делаю свои выводы, пытаюсь понять чему в реальности соответствует сознание и чем отличается.

[Юлька Ухмылка]

логика - инструмент
логика может подкачать в самый неподходящий момент
логику используют даже софисты и демагоги
управление, умение управлять - вот критерии, а не материализм и ощущения

Что значит умение управлять ? Это вообще о чем и как сюда относится ? Ты ломаешь ветку диалога неуместными вбросами. Мы здесь говорим не о практической полезности , что нужно чем то управлять чтобы достичь блага - мы говорим о понимании соотношения между реальностью и сознанием, где логика и интуиция единственные средства к этому

[Корнак]

Ну да, и что ? Т.е в моём сознании и что далее ? Сознание берется из реальности и вполне себе может её изображать, передавать её в том или ином виде, хотя и не являться ею.

опять же возвращаемся к моим вопросам

получается, что существует два стула?
один в сознании, а другой вне сознания?

что значит "отображается"?
этот примитив с зеркалом даже хуже солипсизма

[Корнак]

Что значит умение управлять ?

это значит проявлять волю к власти
для начала проявлять по отношению к своим эмоциям, уметь не допускать плохого настроения, к примеру
тебе нужно плохое настроение?

[Юлька Ухмылка]

опять же возвращаемся к моим вопросам

получается, что существует два стула?
один в сознании, а другой вне сознания?

Да, есть два стула, один оригинальный, а второй модель, упрощенная копия - именно так как говорит пипа.

Пойми, твоя логика непознаваемого "х" совсем беспомощная и бесполезная для преодоления материализма, для преодоления последнего надобна другая логика, логика субъективизма, которая на порядки сложнее и изощрённей примитивного агностицизма канта с его бинарным разделением на познаваемое/непознаваемое

[Корнак]

Да, есть два стула, один оригинальный, а второй модель, упрощенная копия - именно так как говорит пипа.

ну и где же этот второй, точнее первый стул?
может Пипа скажет?
ты сама его видела?

[Корнак]

вопрос ко всем материалистам-реалистам
ГДЕ находится первый стул?

[Юлька Ухмылка]

Что значит умение управлять ?

это значит проявлять волю к власти
для начала проявлять по отношению к своим эмоциям, уметь не допускать плохого настроения, к примеру
тебе нужно плохое настроение?

Воля к власти проявлена перманентно и существует в режиме нон-стоп, эмоции это не следствие нашего желания, а наступательная реакция - эмоция негативна именно в плане сигнальной системы, она оповещает - что-то идёт не так, что то нужно подкорректировать, нужно что то изменить.

Эмоции это сигнальный инструмент воли к власти, она тем самым посылает сообщения - плохо/хорошо, вредно/полезно.

Эмоции нужно не подавлять, а правильно использовать и следовать их зову, прислушиваться к ним. Подавление эмоцией , заглушивание эмоций это тоже самое что и уничтожение своего собственного органа который помогает тебе жить , а это ведет к деградации и погибели.

Ты не верно понимаешь эмоции и сознание - эмоции и сознание это не самоцель, это только инструменты воли к власти. Ты же делаешь из них первую величину, тогда как это корневая ошибка и фикция - инструмент не есть первая величина, он только инструмент.

Мы живём не ради хороших эмоций, не ради сознания, но хорошие и плохие эмоции, сознание - это инструменты для воли к власти, а отнюдь не первичная самоцель, если мы это перепутаем, то воля к власти станет деградировать и сбоить, и тем самым все наше сознание станет деградировать и ухудшаться , ибо оно изобретено волей к власти и зависит от нее

[dgeimz getz]

Корнак, поздравляю с возвращением на форум, так это ты хотел регистрацию
 

Вы уже помирились ? А ничего что он тебя всю жизнь обсирал ?) Как вы этот момент уладите ? Или типа делаете вид что ничего не было?

Юля, я ни с кем и не ссорился, это правила игры такие. 

[Корнак]

материалисты и реалисты, а вы в курсе, что такое гештальт?
а вы в курсе, что такое образ?
а вы в курсе, что образ - продукт психики?
а значит вне сознания никакого стула быть не может даже согласно классической, общепринятой психологии
так что попробуйте вернуться с небес на землю и начать оперировать не стульями, а хотя бы ощущениями

[Юлька Ухмылка]

для начала проявлять по отношению к своим эмоциям, уметь не допускать плохого настроения, к примеру
тебе нужно плохое настроение?

Я не вызываю эмоции своим желанием и своей волей, эта шизотерическая дурь анти логичная и анти интуитивная. Эмоции жто наступательное следствие, запоздалая реакция для другого рода процессов и отнюдь не самоцель - мы не стремимся к хорошим эмоциям, они сами наступают если с нами произошло нечто положительное.

Очень легко чисто на феноменологическом уровне подтвердить сказанное, человек не может своим "волевым желанием" вызвать ощущение боли или радости, или это будет натужная подделка и совсем бессмысленно

[Корнак]

заглушивание эмоций это тоже самое что и уничтожение своего собственного органа который помогает тебе жить , а это ведет к деградации и погибели.

согласен
депрессия - отлично помогает мне жить и всё дальше уводит от деградации и гибели
ты понимаешь, что ты несешь?

[Юлька Ухмылка]

ну и где же этот второй, точнее первый стул?
может Пипа скажет?
ты сама его видела?

Так в том то и логика что он находится в реальности, а в сознании дан его дубликат. Твой вопрос нелепый и ты плаваешь на той же поверхности что и ртуть

[Корнак]

мы не стремимся к хорошим эмоциям, они сами наступают если с нами произошло нечто положительное.

вооот...
а я стремлюсь
и не только к хорошим, но и к высшим, то есть к тем, которые были у тебя когда-то давным давно и которые ты разменяла на словоблудство

[Корнак]

Так в том то и логика что он находится в реальности, а в сознании дан его дубликат.

нам ничего не дано, кроме того, что есть в сознании
странно, что такой простой факт не укладывается в голове даже такой умной девочки, как ты