Обсуждение противоречий, найденных у обсуждилл

[Maverick]

да чо тут усложнять... может обсуждаллы хотели (скрытно так сказать), чтобы разжували моменты, которые он(е) не догоняют
такое встречается у некоторых читают текст и не понимают... плюс отсутствие опыта
и ничего не поделаешь, что до смешного доходит... написано, что не сердится, но ташнит (различные ошущения), а для такого читателя (смотрю в книгу вижу фигу) это превращается в противоречие типо раз ташнит значит и сердится, как у того дальтоника, который цвета не различает

[Wind]

Или все же есть некая градация видения, не то видение, коим владел сам ДХ.

Этот вопрос интересует и Винда тоже, а не только меня:

Цитата: Wind от 15 апреля 2019, 07:09:42
Но почему-то в нагвализме у тебя Видение категория абсолютная. Кстати ОВД у тебя тоже абсолютная категория? И искусство сновидения тоже одноуровневое? Либо-либо. Либо есть, либо нет?

Вообще-то это были риторические вопросы отвечать на которые не обязательно. Жетон и не ответил.
То, что под одним единственным термином ОВД можно понимать кучу всего по-моему понятно любому. Поэтому проще всего выделить уровни, что давно уже сделал Гусев. Либо тогда для каждого уровня необходимо придумать своё название, что пока ещё не сделано. Уровни сновидения сам КК отсортировал по вратам. Что касается Видения, то у КК нет чёткой классификации, зато есть масса разных описаний, когда Видением он называет то одно, что-нибудь очень простенькое, то другое - посложней. Думаю кто-нибудь, кто реально Видит когда-нибудь напишет классификацию, а может уже и написал.
Вообще это обычное дело - отсутствие необходимого синтаксиса, когда понять о чём речь возможно только из контекста.
Кстати вопрос с Видением я сам прояснил для себя не далее как несколько месяцев назад, когда перечитал Кастанеду. До этого я придерживался весьма радикального представления о Видении вплоть до неприменного голоса.

[Wind]

А вам обоим не кажется, что вы пытаетесь продвигать идею "немножко беременный"?

У слесарей есть разряды, а не просто слесарь и всё.

[Maverick]

Так что лажа учдх или нет - вообще не имеет никакого значения.

вот это верно, значение то или другое не имеет
что значимо можешь сдвигать свою т.с и фиксировать или не можешь  
а уж коли могешь, то и знать будешь

[Пелюлькин]

Люди сидят на нагуалистическом форуме и доказывают что нагуализм - это фейк, они столько лет были в этой теме и вот их выхлоп на выходе. ........... Допустим все так и есть, учдх - лажа. Но тогда надо признать что именно вы велись и лажались все эти годы! А как вы хотели, и кактус съесть и с хуя слезть? 

  Сонечка, вроде первично речевой оборот был - И рыбку съесть и на ...(балду) сесть (усеться), но ведь если на балду усеться, то будуть волать --- "Дастишь Фантастишь, ..Я..Я...!", и рыбка назад полезет или в пасть невлезет, ибо пасть будет сексуалистски занята. А чтобы с балды слезть, да ещё и кактус съесть, то енто ноненс какой-то, ибо, чтоб от кактуса отловиться неплохо, то женщины обычно хочуть в енти моменты ещё на балду влезть, чтоб и кактус боднул в то время, когда они будуть "Дастишь Фантастишь, ..Я..Я...!" волать.

[палец вверх]

Сонечка, вроде

В огороде, с интимной перепиской иди в личку, здесь обсуждаются обсуждиллы кк и их косяки, сознательные злостные, а также искренние заблуждения.

Не ленитесь обсуждиллы, даешь больше нормальных вопросов по КК, ищите и обрящетесь

[палец вверх]

Обсуждилы обсуждают противоречия найденные у пду и гиг, а корнак их экзаменует на знание 4 пути, что его не обязывает что либо знать и уметь самому. И недели не прошло, никакой организованности в ведении тем они соблюсти не могут, вот такой у них противоречивый одноуровневый вд.

[палец вверх]

Тем не менее КК именно остановку ментального комментирования называл ОВД и практиковал с помощью походки силы. При большом желании можно и цитату найти.

Нет! Чтобы остановить мир и поговорить с магическим животным недостаточно остановки ментального комментирования. Ртуть, а ну ка подскажи нам какой уровень феноменологической редукции связан с остановкой мира?

[палец вверх]

Походу не дочитал?

Походу думаешь в процессе? Сначала фиксируешь как останову ментального комментирования, а потом дописываешь что это направленность, вектор, процесс. Ну ничего, ход мыслей здравый

[палец вверх]

Но я все это к тому, что надо разделять само понятие ОВД (как результат) и процесс достижения ОВД.

И здесь ход мыслей правильный, осталось только понять, что овд это не самоцель, это инструмент достижения некого состояния. назовите это сдвигом тс, так будет понятнее в общей понятийной сетке.

[палец вверх]

Вспомните что говорил видящий, не помню, то ли Винди то ли Кочевник - при овд у практика гаснет интенсивность свечения вокруг тс. Так вот это результат статистических наблюдений за практиками, сделавшими из овд самоцель А цель вовсе не в потере степени осознанности. Если же тупо выключать сознание, работающее на уровне синтаксиса мира 1 вн это вроде попыток отпилить себе ноги чтобы перестать ходить по земле и начать летать. А крыльев нет!

[Корнак]

Вспомните что говорил видящий, не помню, то ли Винди

Палец на пол шестого, тут лжец сосиска не котируется.

[ртуть]

пора ...ануть по классике жанра! 

Первым действием учителя является внушить <ученику> идею, что знакомый нам мир является только видимостью, описанием мира(view, a description of the world). Каждое усилие учителя направлено на то, чтобы доказывая это своему ученику. Но принять эту идею является самой трудной вещью на свете. Мы полностью захвачены(complacently caught — в ловушке самодовольства) своим частным взглядом на мир, и это заставляет нас чувствовать и действовать так, как если бы мы знали о мире все. Учитель с самого первого своего действия направлен на то, чтобы остановить этот взгляд. Маги называют это остановкой внутреннего диалога, и они убеждены, что это - единственная важнейшая техника, которой ученик должен овладеть.
— Книга «Сказки о силе» (1974), Карлос Кастанеда

[палец вверх]

Палец на пол шестого, тут лжец сосиска не котируется

Нахуй пошел из темы, здесь тебе не тут

Ртуть, ага)

[палец вверх]

Пипа, пристегните корнаковское чмо, чтобы оно сюда не лезло и не удаляло посты