Обсуждение противоречий, найденных у обсуждилл

[Ансельм]

есть 2 возможных объяснения

Есть еще и третье: объяснений может не быть.

«Хенаро хотел разбить твою определенность, то есть смягчить жесткую фиксированность твоего восприятия. Целью всех его выходок было дать твоему телу возможность почувствовать абсурдность попыток понять абсолютно все.»

Отрывок из книги
Путешествие в Икстлан
Карлос Кастанеда

[Maverick]

А в чем разница? В названиях?

в опыте конечно различие
не в названиях
гипнотизёр обычный не знает, что происходит, хотя и получает резалт
а видящий скорей всего будет знать - видеть

[Ансельм]

ты вспомнишь, что сказал по теме

Вообще-то это самое что ни на есть «противоречие» в обсуждаемом эпизоде с машиной. Кастанеда находится в обычном состоянии сознания и переживает необъяснимый мистический опыт возможной телепортации в другой мир.

[Ансельм]

А кому ты будешь доказывать состоятельность своих заявлений?

Ахахах Так ты меня развлекаешь? Спасибо

[Соня (Bruja)]

Я тебе говорю, что все, что произошло с КК, может быть объяснено гипнозом. И тому есть множество фактов.

Ты когда нибудь присутствовал на сеансах гипноза? а сеансах массового гипноза (группового)?
Если да- то скажи ты когда нибудь видел гипнотизера (который ведет сеанс) в таком вот состоянии?

"Потом они вдвоем куда-то ушли и вернулись часа через два.
Они уселись со скрещенными ногами на площадке перед домом, не произнося ни слова. Казалось, они ужасно хотят спать и устали до потери сознания. Они долго сидели так неподвижно. Чувствовалось, что тела их расслаблены и это сидение не доставляет им неудобства. Дон Хуан словно спал, слегка приоткрыв рот, но большие пальцы его сложенных на коленях рук непрерывно ритмично шевелились.
Я немного забеспокоился и на некоторое время принял позу ожидания. Но потом почувствовал успокаивающую самодостаточность. Должно быть, даже задремал. Разбудил меня смешок дона Хуана. Я открыл глаза. Оба они пристально на меня смотрели.
— Я чувствую, что если ты не поговоришь, то непременно и окончательно заснешь, — сказал дон Хуан со смехом.
— Боюсь, что да, — согласился я."

Вы никогда не увидите гипнотизера в полусонном состоянии. Он - сам контроль, он само внимание - пока ведет сеанс. Он контролирует и себя и тех кого ввел в гипноз. Но никогда- это не полу-спящий человек.

Классика жанра- шаманский транс, сновидение на яву.

[Пелюлькин]

• Людям, подвергнувшимся гипнозу приказывают что и когда им сделать. Эти люди прекрасно знают, что были на сеансе гипноза, но  даже не пытаются объяснить свои действия, которые им внушили, гипнозом.

  если таким людям дать команду найти автомобиль - то они его найдут.
чего же КК там так загючило, почему он автомобиль найти не мог?
Ведь команды не видеть автомобиль ему не давали, насколько помню?

  Корнак, ты чё бычишь?! Тебя noname уже ж слил , шо ты неврубэйшн в теме, бо ты сам гипнабелен от твоей в бестолковке дури, и так гипнабелен, шо умняка тебе невозможно самому родить, ни у других понять, Who is Who. Загипнатизированный, даже если чего не знал, то придумает что-то, что требует гипнотизёр, и потому Соня тебе верно говорит, что если бы искал машину под гипнозом, то нашёл бы, а не нашёл бы, то указал бы на что-то, что это именно машина, а не что-нибудь другое. Так что Соня высказала всё точно и в тему, а вот ты всё сливаешься и сливаешься .

• Ведь команды не видеть автомобиль ему не давали, насколько помню?

 Бруха, обсуждать чем занимались, а чем не занимались литературные герои не входит в мои планы

  Хамло безмозглое, сначала думать научись, а потом будешь чёсь не такое, как у тебя всегда базарить, но видимо тебе не судьба чёсь умозаключительное говорить.

[Корнак]

Классика жанра- шаманский транс, сновидение на яву.

Ты описала классику гипноза. Никакого сновидения наяву я тут не увидел.

[Ансельм]

Bruja, так Корнак не обсуждает это всерьез, он просто развлекается, ну и других развлекает попутно. Он может и сам бы рад был признать несостоятельность своей версии про гипноз, но это ж «слив». Да и разговор закончится, а ему общаться нравится, это заметно.

[Пелюлькин]

Bruja, так Корнак не обсуждает это всерьез, он просто развлекается, ну и других развлекает попутно. Он может и сам бы рад был признать несостоятельность своей версии про гипноз, но это ж «слив». Да и разговор закончится, а ему общаться нравится, это заметно.

   Согласен, ведь тама и харя на аватарке имеет свой ник на случай серьёзного разговора, "Хлебало завали!" называется, хай тешится, лишь бы (как рассуждали о 3-й спящей голове две другие бошки Змея-Горыныча, подозревая, что когда они спят, та хрен сосёт) в енту ... не загуливалась.

[Корнак]

Щас вас главный нагвалист пилюля во всем просветит

[Пелюлькин]

Щас вас главный нагвалист пилюля во всем просветит

   Я философ, причём ея высшей формы совершенства---Философ Аналитического Жанра, а Философия ассимилирует в себе все (вне исключения) проблемы человечества, и потому, если есть Проблема в Нагвализме, то и Философии это не чуждо. Тем более мои весьма содержательные в этой теме комменты, никто не комментирует, ибо сразу или обнаружит свою несостоятельность в осмысленных суждениях, либо обнаружится нечто дескридитируещее его Нагвализм, ибо по структуре своего Магического амплуа---Нагвализм хоть и исключительно оригинален, но всё же он уже аналитически подготовлен к Анализу уже Тем же К.Г.Юнгом и Брониславом Малиновским (кстати, он кроме этнографа ещё и состоявшийся весьма неплохой математик), а вот тебе, кроме самомнений, неча более сказануть, потому базар с тобой фонарёвый, так чуть о тебе узнать, вряд ли чёсь большее.

[Соня (Bruja)]

Ты описала классику гипноза.

Там описание "гипнотизеров"- в полусонном состоянии. Ты че читать разучился?
Как они в таком полу-сонном состоянии смогли кого то гипнотизировать?
Сразу видно, что ты сам гипнотического сеанса не наблюдал. Ни разу. Опыта такого наблюдения или участия у тебя нет, это очевидно, по твоим высказываниям.
Так как ты можешь утверждать что в описанном КК случае был случай гипноза КК?

[Корнак]

Там описание "гипнотизеров"- в полусонном состоянии. Ты че читать разучился?
Как они в таком полу-сонном состоянии смогли кого то гипнотизировать?
Сразу видно, что ты сам гипнотического сеанса не наблюдал. Ни разу

Сам вид этих товарищей вводит в гипноз. Разве ты этого не ощущаешь?

[Соня (Bruja)]

Bruja, так Корнак не обсуждает это всерьез, он просто развлекается, ну и других развлекает попутно

"На нему судба такой"
(из стишка про "Ворона")

[Корнак]

Корнак, ты чё бычишь?!

Хамло безмозглое

Пидор, ты берега попутал?