4. Абстрактное и Свобода

[dgeimz getz]

или двигаетесь по пути

да  

"Иди и твоя дорога будет появляться под твоими ногами."

[lis]

Я и не ожидала понимания)

просто нет увереннасти..  что ты достигла..   радужного тела)))..  или огня изнутри...

[77]

Я и не ожидала понимания)

просто нет увереннасти..  что ты достигла..   радужного тела)))..  или огня изнутри...

А где была заявлена такая уверенность? Я говорю честные вещи о своем реальном понимании раскладов. А ты каждое обращение свое начиеаешь с передергиваний те лжи. Нам не о чем говорить и это не изменится)

[dgeimz getz]

Я говорю честные вещи о своем реальном понимании раскладов.

А зачем же другого во лжи обвинять, просто голословно, да еще , что каждое сообщение он начинает со лжи... что то не выглядит это честным

[В гостях]

Такое ощущение что магам абстрактноно вот уже мгого лет чего то не хватает, чтобы перестать беспокоится и начать уже жить. Они и так садятся и эдак пытаясь организовать свою жизнь, отстроить карту мотивов и тд. и остаются на месте не приблизившись к свободе ни на шаг. Может что то не так с ними, с их любовью к абстрактному? Я вам скажу простую и жестокую правду - дело не в том чтобы организовывать свою жизнь, скорее речь о выборе способа умирания. Если вы простой чел, готовтесь к тому что вас покосят самые распространенные с тз статистики заболевания, и пожумайте об адьтернативах) Достижение радужного тела, к примеру, это прижизненный выбор способа умереть, также как и огонь изнутри. Могу поспорить мои слова вам как рашпиль в печень, ведь они идут вразрез с тем чем вы пытаетесь заниматься много лет, в поиске слов примиряющих вас с действительностью )

Абсолютно у любого человека есть некоторая область свободы в чём-либо, кто бы он ни был, и чем бы он не занимался. И речь в данной теме идёт о том, чтобы увидеть практические пути расширения этой области. Пусть даже на немного, это уже было бы хорошо. Понятно, что пути дон Хуан как бы все уже расписал. И так же подавляющему большинству уже понятно, что конкретно к ним они ни шиша не действуют. Люди годами занимаются перепросмотром, медитациями, сновидениями и жрут растения силы килограммами... и бросают в итоге. А нужны действенные пути, которые были бы понятны даже самому закоренелому обывателю, далёкому до нагвализма. Простые доступные правила. Типа если тебя мучает жажда, то поди попей воды, и она пройдёт. Вот ТАКИЕ правила. В правдивости которых можно было бы тут же убедиться.

остаются на месте не приблизившись к свободе ни на шаг

А что такое есть свобода, 77? Можешь дать определение?

[dgeimz getz]

А нужны действенные пути, которые были бы понятны даже самому закоренелому обывателю, далёкому до нагвализма. Простые доступные правила. Типа если тебя мучает жажда, то поди попей воды, и она пройдёт. Вот ТАКИЕ правила. В правдивости которых можно было бы тут же убедиться.

Ты уверен, что эти пути, интересны хоть капельку обывателю, самые ясные, доступные, простые.

Вот скажи, в чем сложность, недоступность и неясность одной из таких рекомендаций\правил ДХ -возьмите и понаблюдайте за собой неделю, выпишите те дела и реакции, которые истощают вас и прекратите хотя бы некоторые из них?

И почему тут же невозможно убедится в правдивости этого правила?


Может обыватель, обычный человек,  интересующийся магией\знанием хочет совсем другого? И ты догадываешься чего.
Например, чтобы щелкнуть пальцами и получить миллион баксов или бессмертие или на худой конец просветление, как у Будды , не меньше.

[В гостях]

Ты уверен, что эти пути, интересны хоть капельку обывателю, самые ясные, доступные, простые.

Обыватель всё время чего-то хочет. И всё время понимает, что он этого не может себе позволить. Разумеется, ему интересны пути, которые помогли бы ему снять хотя бы часть этих ограничений.

Вот скажи, в чем сложность, недоступность и неясность одной из таких рекомендаций\правил ДХ -возьмите и понаблюдайте за собой неделю, выпишите те дела и реакции, которые истощают вас и прекратите хотя бы некоторые из них?

Здесь Вы говорите об ограничениях. Какая связь между ограничениями и свободой?

[dgeimz getz]

Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 16:27:15
Вот скажи, в чем сложность, недоступность и неясность одной из таких рекомендаций\правил ДХ -возьмите и понаблюдайте за собой неделю, выпишите те дела и реакции, которые истощают вас и прекратите хотя бы некоторые из них?

Здесь Вы говорите об ограничениях. Какая связь между ограничениями и свободой?

С моей точки зрения никакой.

Но ведь я перефразирую ваши слова и тут мы возвращаемся к тому, о какой свободе мы говорим, кто и как её понимает.

Вот с моей точки зрения ваше понимание свободы близко к исполнению желаний любым самым удобным способом.

Это не подкол, я такое вижу в ваших постах.

[В гостях]

Вот скажи, в чем сложность, недоступность и неясность одной из таких рекомендаций\правил ДХ -возьмите и понаблюдайте за собой неделю, выпишите те дела и реакции, которые истощают вас и прекратите хотя бы некоторые из них?

Здесь Вы говорите об ограничениях. Какая связь между ограничениями и свободой?

С моей точки зрения никакой.

А Вас не смущает, что одну противоположность Вы просто так приравниваете к другой?
То есть, свобода = несвободе (ограничения).

Вот с моей точки зрения ваше понимание свободы близко к исполнению желаний любым самым удобным способом.

Это не подкол, я такое вижу в ваших постах.

А почему не может быть свободы в том?

[dgeimz getz]

Цитата: В гостях от Сегодня в 16:34:31
Здесь Вы говорите об ограничениях. Какая связь между ограничениями и свободой?

С моей точки зрения никакой.

А Вас не смущает, что одну противоположность Вы просто так приравниваете к другой?
То есть, свобода = несвободе.[/quote]

=======================================================



Тот , кто ограничен  в чем-то вполне может быть свободен.


Есть ли это противоположности?

Мне кажется противоположности это свобода-неразумность.

Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 16:40:17
Вот с моей точки зрения ваше понимание свободы близко к исполнению желаний любым самым удобным способом.

Это не подкол, я такое вижу в ваших постах.

А почему не может быть свободы в том?

Я не говорю, что в этом не может быть свободы.

Я как раз думаю, что вы так её понимаете.

[В гостях]

Тот , кто ограничен  в чем-то вполне может быть свободен.

Каким образом с помощью ограничений можно получить свободу? Приведите пример.

Мне кажется противоположности это свобода-неразумность.

Разве не разум держит нашу точку сборки на месте?

Я не говорю, что в этом не может быть свободы.
Я как раз думаю, что вы так её понимаете.

Если в этом есть свобода, то почему я не должен её понимать и ТАК тоже?
Что такое, по-Вашему, свобода?
Сейчас, к примеру, если я Вас правильно понял, Вы говорите, что свобода - это в определённом смысле ограничения, и в каком-то смысле разум. Хотя раньше Вы говорили совсем другое:

свобода это возможность и процесс познания вселенной человеком

Вы можете сформулировать определение, чтобы оно охватило сразу все Ваши представления о свободе?

[dgeimz getz]

Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 16:50:47
Мне кажется противоположности это свобода-неразумность.

Разве не разум держит нашу точку сборки на месте?

У большинства это скорее тотальная глупость.

Очень интересный разговор, извини, нет сейчас возможности, отвечу попозже.

[lis]

А где была заявлена такая уверенность?

там где ты придлагала..  альтернативу))..  разве хорошо..  придлагать людям..  кота в мешке?)))

[dgeimz getz]

В гостях, там после слов "в чем-то" я забыл поставить запятую и смысл предложения стал другим.

Имелось ввиду, любые ограничения не могут препятствовать свободе познания (и в научном смысле и с позиции воинов знания), кроме неразвитости мышления.

[dgeimz getz]

В этом есть для меня очень интересный момент.
Воин возможно добавил бы, что развитость мышления зависит от личной силы, но желание развить мышление и появляется с ростом личной силы скорее всего (я не видящий, так что сужу по косвенным признакам)
А момент вот какой, с точки зрения нас ДХ и КК и Висенте и     Хенаро и др. интеллектуалы ,  с блестящей речью, так что КК обвиняли в явной литературности их персонажей, хотя некоторые (многие) из них академиев не кончали по тексту. Предполагаю они выглядят так, потому что великолепно развили мышление. И этот момент шикарной связывает нашу науку и их способ познания, способы предельно различные, двух разных цивилизаций.