|
Автор
|
Тема: Сохранение сознания при засыпании.
|
|
Zloy_koldun
|
написано:04-12-2002 14:06:14
|
166
|
Тоже помогает (при засыпании) осознать себя -
(в некий момент из "темноты" резко начинают звучать /у меня обычно бредовые/ реплики на разных /обычно знакомых/ голосах)
У меня , лично , этот приём действует практически безотказно , помогая не пропустить состояние погружения в сон
ц и т а т а
|
|
Zloy_koldun
|
написано:04-12-2002 14:14:50
|
167
|
Вот ещё приёмчик - засыпая , оставить включеным магнитофон (выбор музыки личен , но я бы советовал чегойто "запредельное")
Очень важна громкость - не слишком тихо , дабы не напрягаться , вслушиваясь в неё , но и не так , чтоб дом разрушить :)
На неком этапе засыпания магнитофон начинает играть "чтото не то ..." - момент засыпания не пропущен ;)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:04-12-2002 17:01:28
|
168
|
А зачем магнитофон? У меня музыка иногда и сама в просонных состояниях играет, без помощи магнитофона :-) Причем классные вещи играет, блин! Я туда прям как на концерт захожу :-) Была бы память из области снов получше, да умение записывать музыку со слуха - заделался бы death-doom-metal композиторы :-))
ц и т а т а
|
|
olam9
|
написано:06-12-2002 06:56:27
|
169
|
sergejh
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Я не понимаю, что за картинки могут быть перед закрытыми глазами. Все пробуют этот способ, но я кроме темных пятен и световых точечек ничего не вижу. А за этими пятнами и точками наблюдать бесполезно, это я пробовал много лет</font>
1) начинай наблюдать сидя, в привычной медитативной позе, а не лёжа
2) глядя прямо перед собой, в темноту примерно на расстоянии 40 см "за веками", всё внимание направь на периферию зрения и удерживай его там, что бы ни происходило
3) в случае неудач продолжай регулярно. Вообще игнорируй неудачи! Время - не больше 40 минут, перед сном.
Иногда не вредно надеть на глаза какую-либо мягкую, не отвлекающую тёмную повязку.
Если глаза болят (бывает у некоторых) на время перемести всё внимание в межбровье (ну, сам знаешь, чакры то да сё)
Если в течение недели не появится новых для тебя эффектов - сообщи. Мы все устроены по-разному. Для Халекса гипнагокика естественна, для меня - результат усилий.
И не относись пренебрежительно к простой темноте без "картинок" - она всегда разная, эта темнота. То темнее, то светлее, то глубже, то структурней. Наблюдай!
Если тебе кажется, что с закрытыми глазами видишь всегда одну и ту же темноту - ты невнимателен!
Внимание пристально, но ни во что не вовлекаешься.
Можно при этом использовать какие-то простые пранаямы. <font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-12-2002 06:59:27</font>
ц и т а т а
|
|
olam9
|
написано:06-12-2002 07:49:56
|
170
|
sergejh
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>картинки, которые есть результат воспоминания дневных событий и выглядят как реальные, но как бы в воображении - происходят на неком глубоком уровне - не на уровне направленного внимания на темноту перед глазами. Т.е. стоит только НАПРАВИТЬ внимание, как всё пропадает, появляются только эти точки и линии. </font>
- работать можно как с внутренними "картинками", так и с внешними, в обоих случаях главное - невовлечённость. Но рекомендую с внешними именно потому, что направленность внимания вовне сохраняет аллертность естественным образом.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Мне кажется, у них такое свойство - что они могут "наблюдаться" только в случае потери осознанности. Как только возвращается осознание и контроль, картинки пропадают. Попытка последующего насильственного их вспоминания-вызывания ни к чему не приводит</font>
внутренние - да. Тут ценность - твоё спохватывание после каждой такой "потери сознания". Не огорчайся частотой таких потерь - это хорошо! Чем чаще ты ловишь себя на том, что "забылся" - тем правильнее на самом деле направлено твоё внимание. При некоторой настойчивости после 15-20 минут таких "выныриваний" внимание станет устойчивым.
Сами картинки на самом деле не важны.
Имхо, само собой. :-)
AesirLoki
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Картинки, о которых говорю я, не являются воспоминаниями дневных событий. Они являются снами. Я в таких случаях чаще всего вижу какие-нибудь текстуры или картины местности, часто незнакомой.
Картинки воспринимаются как будто не глазами, а "в голове". </font>
- очень точно описано. Хотя я бы не спешил их относить к снам. Они сходны со снами, но чуть иной природы.
Стас
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Годо тут точнее выразился - смотришь словно из этих центров, а взгляд тогда сам "сделается".</font>
- всё описание выше в том постинге - замечательно!
Про метод Годо - ну, у меня так не получалось. Я не перемещаю по своему хотению позицию смотрящего, но в какой-то момент действительно резко, скачком начинаю видеть "из затылка", хотя такая "черепная" локализация кажется мне неточной.
Ксендзюк
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>любые "картинки" уходят вместе с ОВД. По мне, так они только мешают.</font>
- они - как бы визуализированный, отстранённый ВД, а невовлечённое сохранение внимания на них - перенаправление внимания с привычного дневного на сон, если угодно - смена первого внимания вниманием сновидений с сохранением осознания.
коллеги!
Прочёл три странички темы и преисполнен почтительного трепета.
как вы ежевечерне и ежеутренне неустанно эксперименируете - уважаю. Из года в год, непрерывно, регулярно.
Ваш пример одновременно и смутил, и вдохновил меня, вторую ночь засыпающего с бессмысленым животным поскуливанием.
Так держать! Маниту любит вас!<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-12-2002 07:53:44</font>
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:06-12-2002 15:07:02
|
171
|
Если наблюдать за своим сознанием во время засыпания, то можно заметить, как происходит его затуманивание. Сознание обычно плавно переходит тот порог, после которого невозможен анализ происходящего. Если добиться плавного погружения в сон, то можно время от времени спохватываться и выныривать из этого дремотного состояния. Иногда удается так поиграть со своим сознанием до того, как окончательно заснешь. В последний раз я обратил внимание на тот факт, что в момент начального окутывания сознания туманом можно в этой туманной каше выделить свое острие сознания. На уровне ощущений это выглядит так, будто в равномерной каше восприятия присутствует некое качественно отличное ядро. Это ядро можно незначительным усилием отделить от затуманенных ощущений, не разрушая дремотного состояния. Другими словами, можно внести полезную коррективу в процесс дезинтеграции сознания при засыпании. Если сосредоточить остатки своего внимания на этом ядре, то можно наблюдать на уровне ощущений общую дремотную картину засыпания в виде ядра сознания, окутанного со всех сторон дезинтегрирующим туманом. Это ядро и есть та крупица сознания, которую можно пронести нетронутую через засыпание. Стоит на мгновение утратить ощущение границы с туманом, и тут же ядро сознания перемешается с этим туманом, и произойдет нежелательная дезинтеграция, то есть бессознательное засыпание.
Для того чтобы выделить это ядро из набора ощущений, нужно сначала выделить их, то есть понять, что они существуют, взглянуть на них сознательно со стороны. Дело в том, что часто подобные ощущения нами не замечаются и не осознаются. Поле этого можно в этом наборе ощущений найти самоощущение, то есть ощущение самого себя. В каком-то смысле это разделение условно, но все же оно помогает отделить дремотную кашу от острия сознания - последнего рубежа перед провалом в бессознательность. Через некоторое время начнет появляться дремотность, она подходит плавно и незаметно, поэтому процесс отделения ядра сознания от внешних ощущений (внешних по отношению к ядру) нужно производить регулярно. Желательно сделать этот процесс непрерывным, но на первых порах это может отгонять дремотное состояние, что нежелательно, так как иначе трудно будет заснуть. После нескольких дней тренировок можно самостоятельно нащупать баланс между активными сознательными действиями и пассивным расслаблением при засыпании, чтобы и заснуть, и сохранить сознание.
Подумайте, если вы год назад начали бы ежедневные попытки сохранить сознание при засыпании, то очень возможно, что к сегодняшнему дню добились бы успеха и являлись бы экспертом в этом вопросе.
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:18-12-2002 14:49:16
|
172
|
"1) начинай наблюдать сидя, в привычной медитативной позе, а не лёжа"
Из тела выходить тоже проще сидя а не лежа, кстати. Только устроиться надо поудобней. А может это только мне проще, попробуйте.
ц и т а т а
|
|
Дримглюкер
|
написано:18-12-2002 18:41:16
|
173
|
Damien
Из тела выходить тоже проще сидя а не лежа
Какова эта технология "сидя"? На кровати, кресле, табуретке? Подробней можно?
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:19-12-2002 09:14:32
|
174
|
Дримглюкер
Как в кресле у стоматолога (c небольшим наклоном назад), только кресло помягче надо для комфорта, голова должна лежать на спинке. Всё что необходимо для выхода это: полное расслабление, вывод точки осознания за пределы физического тела и достаточное кол-во энергии. Ну и несгибаемое намерение конечно, потому что сразу ни у кого не получается. Появятся вибрации - дальше дело техники.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:19-12-2002 12:23:25
|
175
|
А еще я одну вещь уяснил, как надо правильно расслаблять глаза (во время медитации или засыпания имеется ввиду) Это была главная проблема - глазные мышцы непонятно как дергались постоянно, внимание уплывало. А оказывается, надо всего-то...
(сказать?) :))
Надо плотно закрыть глаза. Не зажмурить, без напряжения - но крепко. И подержать их так какое-то время вниманием. И все, дальше они так будут держаться почти автоматом. Расслабляешься и занимаешься. Это я делал перед сном накануне, а утром был "выход" (пока я его ТАК называю).
ц и т а т а
|
|
Дримглюкер
|
написано:21-12-2002 18:57:40
|
176
|
Damien
Всё что необходимо для выхода это: полное расслабление, вывод точки осознания за пределы физического тела и достаточное кол-во энергии.
Нет, а что внутри в это время? Ожидание? Сон? А как определяется достаточное кол-во энергии?
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:23-12-2002 10:38:26
|
177
|
Дримглюкер
"Нет, а что внутри в это время?"
А там написано - вывод точки сознания за пределы физического тела :) Это общий момент для всех техник выхода из тела, в отличии от методик добывания ОСов, в которых достаточно просто отрешенно наблюдать за процессом засыпания. Полистай классическую литературу по астральной проекции, в техниках от Mike на этом форуме кое что есть, метод АПК (концентрация над головой) на этом сайте и пробуй что лучше для тебя работает.
"А как определяется достаточное кол-во энергии?"
Не трать и будет достаточно. Чем ее больше, тем дольше можешь удерживать контроль при выходе и проще дается сам выход. Но практиковать лучше слегка уставшим физически.
ц и т а т а
|
|
bimmer
|
написано:18-01-2003 21:32:09
|
178
|
извините что опять про это, можете это на фиг удалить (если ответ конечно очевиден)
Но я начал пытаться не терять осознанность при засыпании. И вот что выходит. Во - первых, по Ксендзюковски не пошло - то есть , никакого подъема вверх к макушке не ощущаю, даже если и концентрируюсь на макушке, то все равно тащит горизонтально, то есть к груди.
Короче , у меня жар в груди верхней и верхней спине поднимается, будто кожу облили керосином и подожгли,
и это мягко говоря мешает уснуть.... приходится помучившись засыпать "как обычно". И тогда колбасня бывает, будто я просыпаюсь где-то по настояшему , но не у себя в постеле. встаю, отряхиваюсь ото сна , сгоняю глюки , связанные с пробуждением, только вот оказывается что это не там, где надо, тогда я внутренним усилием сматываюсь оттуда. К сожалению, это полуосознанно.
и когда я двигаюсь то сюда то туда. То есть я ощущаю движение ТС , то есть чувствую , что она как бы двигается по линии , от обычной то есть на уровне лопатки, до глубины на уровне груди - туда - сюда, такое ощущение, как в сухой сауне.
2) нужно ли рассказывать о всяких сдвигах, которые с тобой происходят : устно не рассказываю чувствую опасность, а вот так вроде ничего, ну в смысле на форуме в письменном виде.
Извините сумбурно и неорфографично, но если у кого есть что сказать. Буду рад послушать умных или практичных людей.
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 18-01-2003 21:37:06</font>
ц и т а т а
|
|
ser
|
написано:19-01-2003 00:14:54
|
179
|
как то странно вот когда я устаю хорошенько, ложусь спать на СПИНУ(считаю ето важным) и руки вдоль тела, и тут начинается - колбасит довольно ощутимо..и потом раз и уже ТАМ. Никаких вытягиваний через макушку не чувствую...и прочих things, может пройдет время почуствую, еще опыта нету достаточно. Во время колбасенья чуствую что вот вот в сновидение попаду,но иногда срывается...
да а ты кстате перепросмотр делаешь? или другие техники?
ц и т а т а
|
|
ser
|
написано:19-01-2003 00:20:50
|
180
|
сорри совсем крыша поехала ты сказал что сделал
ц и т а т а
|
|
|