Постнагуализм

Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) => Свободная территория => Тема начата: омайнгад от 17 декабря 2025, 16:41:35



Название: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 16:41:35
Элизиум — светлое и мирное место для душ праведников, героев, поэтов и философов.



Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 16:44:41
в древнегреческой мифологии часть загробного мира, обитель душ блаженных.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 16:54:29
"Согласно тибетскому учению, очень яркий свет в Бардо — это Первичный Чистый Свет, который появляется на границе жизни и смерти, за миг до того, как полностью остановится дыхание."

Алиса.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Пипка Иван Иванович от 17 декабря 2025, 16:55:01
Элизиум — светлое и мирное место для душ праведников, героев, поэтов и философов.
Вам там приходилось бывать?
чем они занимаются в свободное от работы время?


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 16:55:36
"Этот свет является проявлением освобождающегося от тела Сознания, таким, каково оно само по себе, в своём естественном виде — без тела.

Через некоторое время (примерно полчаса-час по земным меркам) перед умершим появляется Вторичный Ясный Свет, он тоже очень яркий, но уже чуть-чуть тусклее, чем Первичный."

Алиса.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Пипка Иван Иванович от 17 декабря 2025, 16:56:33
Алиса.
и Вы ей бабе верите?


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 17:09:32
Промежуток — понятие, которое в романе Энн Маккефри «Полёт дракона» из цикла «Всадники Перна» означает измерение, в котором отсутствуют понятия пространства и времени.

Промежуток — некое подпространство, в котором огромные расстояния (в том числе — и во времени) могут быть преодолены за две-три секунды.

В природе Промежутка нет ничего потустороннего — это некая физическая реальность, доступная драконам в силу их врождённых свойств.

Там царят ледяной холод и тьма, там человек теряет ориентацию и вскоре гибнет.

Гибнет и дракон, если всадник не передал ему чёткого мысленного образа того места — во времени и в пространстве — где необходимо выйти в обычный мир.
 
Драконы Перна обладают способностью перемещаться через Промежуток в любую пространственно-временную точку обычного мира. Это свойство драконов — главное свойство, которое позволяет им мгновенно перемещаться в пространстве.

Промежуток — часть концепции защиты планеты Перн от Нитей — микозоидных спор, которые при сближении планет (в период Прохождения) достигают атмосферы и поверхности Перна и уничтожают всю окружающую органику. Драконы, способные перемещаться в Промежутке, помогают встречать дождь Нитей ещё в воздухе, сжигая его своим пламенем.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 17:13:34
Промежуток (Beetween) — особое межпространственное и межвременное измерение, использующееся файрами, драконами и Стражами порога для почти мгновенного перемещения.

Описание
Драконы Перна обладают уникальной способностью перемещаться почти мгновенно в другое место. Эта способность сродни [телекинезу, который позволяет силой мысли перемещать предметы. Драконы же могут перемещать только себя самих и предметы или лиц, что несут.

Перемещения называются скачками (по-английски going Between, причем во всех книгах эти слова пишутся курсивом; в русском переводе эта особенность утрачена), и происходят с помощью Промежутка. Речь идет о параллельном пространстве в которое погружаются драконы между точкой отправления и пунктом назначения. Это место не имеет размера, оно просто пересекается. Никакое точное описание не возможно, так как путешествие Промежутком лишает драконов в качестве проводников всех направлений. Те, кто путешествовал в нем, говорят о страшном холоде и о глубокой темноте, что замораживают кровь, впечатления отражают эту ужасную пустоту полностью, этот проход в небытие.

Перемещения происходят посредством «координат». Всадник телепатически передает изображение места, в которое он хочет попасть своему дракону и тот «перемещается». Предполагается, что всадник или дракон уже посещали это место, или что кто-то другой дает необходимые данные. Около пяти секунд драконам нужно для того, чтоб усвоить ориентиры места, а чтобы добраться до самой отдаленной точки на Перне требуется восемь секунд. Если не задать координаты перед прыжком или дать неточные ориентиры, то всадник вместе с драконом навсегда застрянет в Промежутке и погибнет, либо вынырнет из Промежутка в смертельно опасном месте, например — в толще скалы.

Перемещения в Промежутке во время воздушного боя служат главным образом для избавления от Нитей, коснувшихся дракона и всадника. Холод промежутка замораживает Нить. Достаточно несколько секунд, чтобы Нить превратилась в пыль. Печально, что некоторые пары получали серьезные раны только из-за отсутствия рефлекса или неловкости, такого рода несчастные случаи большей частью происходят с молодыми, неопытными всадниками.

Первое перемещение в Промежуток окончилось печально. Дракон ушел в Промежуток уворачиваясь от флаера, без задания координат выхода, всадник и дракон погибли. Обычно драконы без всадников в Промежуток не уходят.

Перемещения во времени.

Кроме способности к мгновенному перемещению, колонисты обнаружили, что драконы также могут перемещаться… во временном промежутке. Первый описанный в книгах случай совершает Лесса, Госпожа Бенден Вейра во время последнего Девятого Прохождения.

Такого рода перемещение разрешено только в особых случаях и перемещающийся должен быть особенно осторожен из-за опасности временных парадоксов или встреч со своим я в посещаемом времени. Такая встреча обессиливает его. Кроме того, немногие драконы способны понять направление в пространстве и времени.

Число знающих об этой возможности весьма ограничено и включает: Предводителей и Предводительниц Вейров, бронзовых всадников, Мастера Арфистов и нескольких его помощников, некоторых других посвященных. Цех Арфистов хранит знание об этой удивительное способности ввиду того, что происхождение своей мастерской ведет от той структуры, которая создала больших драконов. Знание об этом умении передавалось, по крайней мере, до Шестого Прохождения. В Девятом Прохождении о нем забыли, прежде чем доведенные до отчаяния всадники не вспомнили о нем.

Время, затрачиваемое на перемещение

Необходимо отметить, что перемещение Промежутком в действительности не мгновенно. Время перемещения пропорционально пройденному расстоянию и, в случае необходимости, времени, на которое совершен прыжок. Чтобы добраться до самой отдаленной точки на Перне, требуется не больше восьми секунд, из них три секунды требуется драконам чтобы усвоить ориентиры. Если перемещение межвременное, время полета не суммирует продолжительность не учитывается что максимально. Собственно говоря, не существует границ на перемещение, длительность полета ограничена емкостью легких дракона (~15 мин) и его всадника.

В Балладах Перна несколько раз приводится время, затрачиваемое на перемещение:

расстояние   время
кол-во вздохов   удары сердца
Северный континент, с востока на запад   1/2   3 ~ 4
С Северного Континента на Южный   1   6 ~ 8
С Перна на Алую Звезду   12   70 ~ 100
время, обороты      
10   4   25 ~ 30
50   15   90 ~ 120
400   22   130 ~ 180
1500   190 ~ 260   32
расстояние, км   время, c
1600   1
10.000   2
1.000.000   3,6
10.000.000.000   7~10
с Йокогамы на Алую Звезду   27
1 оборот = 1 пернский год
1 вздох = вдох + выдох = 6 ~ 8 ударов сердца

С ранами лучше не летать в Промежутке


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 17:30:48
яркий свет в Бардо — это Первичный Чистый Свет, который появляется на границе жизни и смерти, за миг до того, как полностью остановится дыхание


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 17:38:47
"это промежуточное, переходное или лиминальное состояние между смертью и перерождением. Эта концепция возникла вскоре после смерти Гаутамы Будды, и ряд более ранних буддийских школ признавали существование такого промежуточного состояния, в то время как другие школы отвергали его. Иными словами, во время так называемого третьего собора в Паталипутре (Патне) асоканская ветвь раннего буддизма отвергла концепцию антара-бхавы.

Некоторые из тех монахов, которых во время этого собора лишили сана и изгнали, вновь ввели эту концепцию в гибридных санскритских рукописях. Франклин Д. Эджертон упоминает àntarābhávika в «Бодхисаттва-бхуми»: «тот, кто живёт в промежуточном состоянии», а также àntarābháva в «Лалита-вистаре» и «Абхидхарма-косе»."


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 17:41:17
"Концепция лиминальности была впервые разработана в начале XX века фольклористом Арнольдом ван Геннепом, а затем подхвачена Виктором Тёрнером.

В последнее время этот термин стали использовать для описания политических и культурных изменений, а также обрядов. В лиминальные периоды любого рода социальная иерархия может измениться или временно исчезнуть, преемственность традиций может оказаться под вопросом, а будущие результаты, которые когда-то считались само собой разумеющимися, могут быть поставлены под сомнение. Нарушение порядка в лиминальный период создаёт гибкую, податливую ситуацию, в которой могут сформироваться новые институты и обычаи.

Этот термин также вошёл в обиход и стал обозначать лиминоидные переживания, более характерные для постиндустриального общества."
https://en.wikipedia.org/wiki/Liminality


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 17:59:13
Васубандху в своей Абхидхармакоше, написанной в более поздний период той же школой, но с некоторыми отличиями, объясняет (англ. пер., стр. 383 и далее):

Что такое промежуточное существо и промежуточное существование? Промежуточное существование, которое возникает между существованием в момент смерти и существованием в момент рождения, не достигнув того места, куда оно должно попасть, не может считаться рождённым. Между смертью — то есть пятью скандхами в момент смерти — и возрождением — то есть пятью скандхами в момент перерождения — возникает существование — «тело» из пяти скандх, — которое отправляется в место перерождения. Это существование между двумя сферами перерождения (гати) называется промежуточным существованием.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 18:03:30
2 Бардо сновидений
Милам бардо
(རྨི་ལམ་བར་དོ་ рми лам бар до)

Это бардо является частью первого бардо. Человек находится в этом бардо, когда спит и видит сны. Эта стадия — возможность практиковать йогу сновидений. Это может помочь интегрировать состояние сна в буддийскую садхану.
===========
Садхана (санскрит: साधना; тибетский: སྒྲུབ་ཐབས་, THL: druptap; китайский: 修行; пиньинь: xiūxíng) — это эго-превосходящая духовная практика в индийских религиях.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 18:06:45
практиковать йогу сновидений. Это может помочь интегрировать состояние сна в буддийскую садхану.
"садхана, абхьяса и крийя означают одно и то же. Садхака, или практикующий, — это тот, кто умело применяет...разум и интеллект для достижения духовной цели."


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Крок от 17 декабря 2025, 18:30:23
Цитата: омайнгад от Сегодня в 16:54:29
яркий свет в Бардо — это Первичный Чистый Свет, который появляется на границе жизни и смерти, за миг до того, как полностью остановится дыхание
Последний глюк)


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Пипка Иван Иванович от 17 декабря 2025, 18:32:19
Последний глюк
откуда Вы знаити? личный опыт?


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 18:34:55
"Твердо решите посвятить себя воспеванию и найти прибежище в трёх сокровищах через шесть корней чувств."

Сёбогэндзо, раздел 94, «Путь разума», перевод Питера Левитта и Кадзуаки Танахаси (2013):


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 18:36:35
"Когда ваша жизнь подойдёт к концу, перед вашими глазами внезапно потемнеет. Знайте, что это конец вашей жизни..."

он же.
==========
прямое постижение Пустоты вырубает всё.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Пипка Иван Иванович от 17 декабря 2025, 18:51:38
"Когда ваша жизнь подойдёт к концу, перед вашими глазами внезапно потемнеет. Знайте, что это конец вашей жизни..."

он же.
==========
прямое постижение Пустоты вырубает всё.
сон тоже всё вырубает.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 18:53:41
Эта стадия — возможность практиковать йогу сновидений. Это может помочь интегрировать состояние сна в буддийскую садхану.

Цитата: омайнгад от Сегодня в 16:54:29
яркий свет в Бардо — это Первичный Чистый Свет, который появляется на границе жизни и смерти, за миг до того, как полностью остановится дыхание
этот миг может длится и полгода.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 18:55:18
сон тоже всё вырубает
сновидение вырубает бодрствование.

сон вырубает бодрствование, сновидение и без. весь первый принцип, состоящий из трех частей


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 18:56:38
сон ( не сновидение) это турия для бодрствования.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Пипка Иван Иванович от 17 декабря 2025, 20:20:09
"Когда ваша жизнь подойдёт к концу, перед вашими глазами внезапно потемнеет. Знайте, что это конец вашей жизни..."

он же.
не жизни, а миража. "миражыыыы, это наша жизнь-мирж".
Цитата:
Со смертью индивидуального сознания не остается ничего и ничего не исчезает.
Когда исчезает мираж, не исчезает ничего. В то же время исчез мираж. Но если это был только мираж, то разве что-нибудь исчезло?


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Пипка Иван Иванович от 17 декабря 2025, 20:25:18
турия для бодрствования.
почему только для бодрствования?
Цитата:
Турия - это трансцендентальное, невыразимое состояние, в котором Атман полностью избавляется от ограничений авидьи, и где совпадают его вселенский и психологический аспекты. Это состояние превосходит три предыдущих: бодрствование (jAgrat), сон (svapna) и глубокий сон (suShupti


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 20:31:00
Цитата: омайнгад от Сегодня в 18:36:35
"Когда ваша жизнь подойдёт к концу, перед вашими глазами внезапно потемнеет. Знайте, что это конец вашей жизни..."

он же.
не жизни, а миража. "миражыыыы, это наша жизнь-мирж".
исчезнет исчезнет. и бодрствующий и сновидящий. не переживай.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 20:31:35
в котором Атман полностью избавляется
а ты то тут причем? атман что ли? станешь атманом - будешь цитировать)


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 20:33:18
Цитата: омайнгад от Сегодня в 18:56:38
турия для бодрствования.
почему только для бодрствования?
бодрствование, сновидение, без, сон...


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Пипка Иван Иванович от 17 декабря 2025, 20:47:34
не переживай.
вроде ты взрослый дядька, как пионер фантазируешь.
ты вроде тут больше переживаешь. чего тока сюда не таскаешь
с кладбища.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 20:52:23
Цитата: омайнгад от Сегодня в 20:31:00
не переживай.
вроде ты взрослый дядька, как пионер фантазируешь.
ты вроде тут больше переживаешь. чего тока сюда не таскаешь
с кладбища.
что не так? то тебе не нравилось, что я таскаю вам чего то там. я сделал свою тему. теперь ты таскаешь сюда. определись уже.

то ты пишешь, что то то исчезнет. я говорю - что да. исчезнет. и бодрствующий и сновидящий. тебе снова не так)


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 20:56:04
светлое и мирное место для душ праведников, героев, поэтов и философов.
хорошо?))


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 21:32:25
"Со времён Августина христиане верят, что души умерших либо покоятся с миром, как в случае с христианами, либо страдают, как в случае с проклятыми, после смерти до воскрешения. Августин проводит различие между очищающим огнём, который спасает, и вечным всепоглощающим огнём для нераскаявшихся, и говорит о том, что боль, которую причиняет огонь в чистилище, сильнее всего, что человек может испытать в этой жизни."


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 21:33:41
"Преподобный Беда Достопочтенный и святой Бонифаций сообщают о видениях загробной жизни, в которых она разделена на четыре части, включая приятные и суровые обители, расположенные рядом с раем и адом, где души пребывают до Судного дня."

прикольные товарищи)


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 21:39:11
тут есть и сновидцы, есть и воины, есть и политики, есть и философы, есть и адвайтисты, есть и астрологи, есть и пинатели,  есть просто хорошие люди - в чем проблема?) не нравится с асти трендеть, ну - можно трендеть с кем угодно.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 21:40:28
СТАТЬЯ XVIL О ПРОМЕЖУТОЧНОМ СОСТОЯНИИ: Мы верим, что в период между смертью и воскресением праведники будут находиться со Христом в состоянии осознанного блаженства и утешения, а нечестивцы — в месте мучений, в состоянии осознанных страданий и отчаяния. Лк. 16:19-31; 23:43; Фил. 1:23; 2 Кор. 5:1-8; Фес. 5:10; 2 Пет. 2:9 (перевод Российского Библейского общества).


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 21:41:56
СТАТЬЯ XVII. О ПОСЛЕДНЕЙ СУДЬБЕ: Мы верим, что ад — это место мучений, уготованное для дьявола и его ангелов, где вместе с ними нечестивцы будут вечно страдать от вечного огня, и что рай — это конечная обитель праведников, где они будут вечно пребывать в радости. Мф. 25:41, 46; Иуд. 7; Откр. 14:8–11; 20:10, 15; 2 Кор. 5:21; Откр. 21:3–8; 22:1–5. — Исповедание веры Гарден-Сити 1921 года (меннониты-анабаптисты) [7]

I. Тела людей после смерти возвращаются в прах и подвергаются разложению, но их души, которые не умирают и не спят, обладая бессмертной сущностью, немедленно возвращаются к Богу, который их дал. Души праведников, достигнув совершенства в святости, возносятся на высшие небеса, где они созерцают лик Божий в свете и славе, ожидая полного искупления своих тел. А души нечестивых низвергаются в ад, где они пребывают в муках и кромешной тьме, ожидая суда великого дня.[4] Кроме этих двух мест, Писание не упоминает других мест, где находятся души, отделённые от своих тел.

— Вестминстерское исповедание веры 1646 год, глава XXXII, «О состоянии людей после смерти и о воскресении мёртвых»


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 21:46:59
Турия - о которой говорят как о Турии - это четвертое для трех аспектов (Троица). а не для человеческих принципов.

четвертое для бодрствования это сон (не сновидение). хоть оно и четвертое - но принцип человеческий - второй.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 21:59:26
второй человеческий принцип может быть как четвертым по отношению к  бодрстованию, так и пятым. как сном, так и не сном. как грязным иллюзорным телом, так и чистым иллюзорным телом. в первом принципе три мира. во втором два мира.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 22:03:55
в третьем принципе один мир. астральный

всего шесть миров. это сансара или первый аспект Троицы. до Турии тут еще ого го.

если взять демоверсию ( бодрствование, сновидение и без) то эти все шесть миров соответствуют только бодрствованию, и никакого отношения к миру тонкому - не имеют.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 22:06:04
ежели кто то возомнил себя атманом, то я тут ничего поделать не могу. атман так атман.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 22:11:58
если взять демоверсию ( бодрствование, сновидение и без) то эти все шесть миров соответствуют только бодрствованию, и никакого отношения к миру тонкому - не имеют
если вы легко и непринужденно можете бодрствовать во все трех принципах ( шести мирах) или бодрствовать в последнем, то могу сказать, что вы крутой садхак. и вас ждет  Мокша. даже если вы пободрствовали хотя бы во втором это уже очень здорово.



Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 22:15:26
я только за, чтобы все вы развивались. поэтому не ищите во мне  то, чего нет)))

если вы успешно просрете имеющееся время, то я тоже не расстроюсь.)))


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 22:25:21
кому надо , все и так все знают. как сказал товарищ ИИ. я ему верю))) знают и хорошо. а кому не надо, тем и не надо. и я тоже согласен. но что это меняет?)) ничего. одни как знали, так и будут знать. другие как не знали, так и не будут. я не вижу между ними разницы. но это мое мнение. у знающих и ничего не знающих - может быть другое и это нормально )


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 22:36:12
4198 Тем есть тут.

ежели не нравится трендеть с асти - то есть еще 4197 Тем. о чем трендит асти - всем давно известно. хотите? пожалуйста. не хотите - пожалуйста)


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 17 декабря 2025, 22:47:05
Христианский мортализм.

Сегодня нейтральным историческим термином для обозначения этого верования обычно является мортализм или христианский мортализм. Термины Сон души Психопаннихизм имеют негативную коннотацию из-за того, что они были заимствованы из трактата (1534 г.) Жана Кальвина,[28][29][30] хотя использование этих терминов не обязательно носит полемический или уничижительный характер. Оба термина могут использоваться вместе.

Меньшинство христиан, в том числе некоторые англикане, такие как Уильям Тиндейл и Э. У. Буллинджер, а также такие церкви/группы, как адвентисты седьмого дня, христадельфиане и другие, отрицают сознательное существование души после смерти, считая, что промежуточное состояние мёртвых — это бессознательный «сон». Свидетели Иеговы тоже верят в это, за исключением 144 000.  В этом случае человек не осознаёт ни времени, ни действий и не будет осознавать их, даже если между его смертью и воскрешением пройдут столетия. После смерти он теряет сознание и вновь обретает его во время воскрешения, не испытывая при этом никаких временных промежутков. Для них время как будто остановилось, как будто они сразу перешли от смерти к воскрешению и Страшному суду Судного дня.

De doctrina christiana Джон Мильтон 1:13
Левиафан Томас Гоббс гл. 38, 44, 46
Смертность человека Ричард Овертон (1644)


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 09:46:35
Чистилище.

Католическая церковь учит, что все, кто умирает в Божьей благодати и дружбе с Богом, но ещё не достиг совершенства, проходят очищение, чтобы обрести святость, необходимую для того, чтобы войти в райскую обитель. Это окончательное очищение называется чистилищем.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 10:30:56
все, кто умирает в Божьей благодати и дружбе с Богом, но ещё не достиг совершенства, проходят очищение, чтобы обрести святость, необходимую для того, чтобы войти в райскую обитель
"За йогой сновидений следует йога сна, называемая также йогой Ясного Света. Эта еще более высокая практика сродни наиболее тайным тибетским практикам. Ее цель в том, чтобы сохранять осознавание во время глубокого сна, когда грубый оперирующий понятиями ум и чувства прекращают свою деятельность."


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 10:36:25
"Треть жизни мы проводим во сне. Что бы мы ни делали, какие бы благие или неблагие поступки ни совершали, кем бы мы ни были: убийцами или святыми, монахами или гуляками, каждый день для нас заканчивается одинаково.

Мы закрываем глаза и растворяемся во тьме, причем делаем это без страха, хотя все, что мы называем "собой", исчезает.

Проходит краткое время, и начинают возникать образы, а с ними — наше ощущение себя. Мы снова существуем в мире сна, который кажется безграничным. Каждую ночь мы участвуем в глубочайших таинствах, перемещаясь из одного измерения опыта в другое, утрачивая ощущение себя и снова обретая его, — и воспринимаем это как должное.

Утром мы просыпаемся, и для нас начинается "явь", но в каком-то смысле, мы по-прежнему спим и видим сны. Учения говорят нам, что у нас есть выбор: день и ночь оставаться в этом сонном состоянии заблуждения или пробудиться к истине."


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 10:36:52
Ее цель в том, чтобы сохранять осознавание во время глубокого сна, когда грубый оперирующий понятиями ум и чувства прекращают свою деятельность


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 10:44:30
Утром мы просыпаемся, и для нас начинается "явь", но в каком-то смысле, мы по-прежнему спим и видим сны.
Дхья́на (от санскр. ध्यान или IAST: dhyāna, jhāna (пали) — созерцание, «видение умом», «интуитивное видение», медитация, сосредоточение, размышление) — созерцание, «особая сосредоточенность сознания на объекте созерцания», «строгий специальный термин.

Патанджали приводит пример «интегрирующего свойства» дхьяны, приводя её как практику, которая устраняет рассеянность сознания (citta-vikṣepāḥ), собирая вместе, интегрируя читту воедино (1.39.). В результате возникает ясность сознания (citta-prasādanam).

Дхьяна во второй главе (Sādhana-Pāda) дана один раз. Согласно тексту инструментом устранения «клешевых вритти» по Патанджали является дхьяна. Все «клешевые» вритти (авидья, асмита, рага, двеша, абхинивеша) имеют невежество своим общим признаком (сутра 2.4.)

В некоторых случаях, как в примере дхьяны на затылке, описан и результат этой практики — «победа над смертью».

Текст «Аманаска йоги» выделяется на фоне остальных «хатха-йогических» руководств своей открытой радикальной позицией в отношении всех религиозно-философских систем своего времени (12 век)[7]. В строке 1.7. «Аманаска-йоги» говорится, что дхьяна на частях тела, «каналах» (nāḍi) и шести «резервуарах» (ādhāra) является ошибкой сознания

 Под «школами дхьяны» в Китае, Японии, Вьетнаме и Корее понимают школы дзэн, чань, сон и тхиен.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 11:35:51
В строке 1.7. «Аманаска-йоги» говорится, что дхьяна на частях тела, «каналах» (nāḍi) и шести «резервуарах» (ādhāra) является ошибкой сознания
потому как это не сознание вовсе. ибо сознание едино.

товарищ Прот - попрошу присутствовать на докладе начальника транспортного цеха (глаМного механика по бездорожью) )).


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 11:50:08
Аманаска: состояние без мыслей за пределами ума. на второй ступени созерцания после однонаправленности следует состояние за пределами концепций, когда мы переживаем необусловленную пустоту.

это кому интересно https://ru.institute-vasishtha.com/treasury/scripture/6006/


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 11:52:52
"когда растворяется читта и прочее, происходит растворение праны. по растворению ума и праны достигается освобождение от органов чувств."


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 11:54:44
"когда товарищ йог освобожден от объектов органов чувств - он не воспринимает внешнюю реальность. когда нет восприятия внешней реальности, йог полностью умиротворен."


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 11:56:53
потому как это не сознание вовсе. ибо сознание едино.
«интегрирующего свойства» дхьяны
все, кто умирает в Божьей благодати и дружбе с Богом, но ещё не достиг совершенства, проходят очищение, чтобы обрести святость, необходимую для того, чтобы войти в райскую обитель.
"когда растворяется читта и прочее, происходит растворение праны. по растворению ума и праны достигается освобождение от органов чувств."


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 11:57:19
"За йогой сновидений следует йога сна, называемая также йогой Ясного Света. Эта еще более высокая практика сродни наиболее тайным тибетским практикам.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Крок от 18 декабря 2025, 11:58:18
Цитата: Крок от Вчера в 18:30:23
Последний глюк
откуда Вы знаити? личный опыт?
Оттуда, откуда товарищ вынул "первичный ясный свет". И вообще, оттуда никто не возвращался, думаю, он припиздел сам, а теперь заставляет говорить омангада.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 12:03:25
"когда товарищ йог освобожден от объектов органов чувств - он не воспринимает внешнюю реальность. когда нет восприятия внешней реальности, йог полностью умиротворен."
сновидцы это еще те - кто пользуется в своих сновидениях оптоволокном )). сон рвет эту связь. и восприятие или последняя связь с физ миром заканчивается. но это еще не говорит о том, что прана растворилась. хотя ум уже растворился в это время. ну и конечно это еще только начало нормальной то йоги в нормальной то стране)


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 12:05:51
как для йога длится полгода первичный ясный свет перед смертью - так во второй дхьяне полгода придется тусоваться. эти два не одно и тоже. одно происходит перед смертью физ тела. второе происходит апосля того как.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 12:09:02
это важный момент для настоящего йога. который не перестает дружить с мекитрой во время всех этих плющей и таращей. так как тогда, когда он уже будет бродить по белу свету в новом костюме - то сие ему пригодится.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 12:11:52
для йога длится полгода первичный ясный свет перед смертью
для забывшего все на свете это длится пол секунды. поэтому во всем надо находить плюсы. не будет долго плющить и таращить.

хоть разница в этом в 30 000 000 раз - все равно надо быть добрым.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 12:48:43
йог пребывающий в растворении в течении двенадцати лет  - идет от одной таттвы к другой - чтобы уничтожить шакти - таттву. но последнее не нужно знать раньше времени  - что это такое и впрочем зачем.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 13:08:23
итак, отбросим в сторону всю макулатуру, великих йогинов и бодхисаттв, Гималаи с их пещерами, и пригороды Бомбея с их канавами. вспомним о том, как мы просыпаемся " утром", думая, что вот оно настало и мы все такие бодрствующие пьем кофе, собираемся на работу или просто подрочить. как на работу - так и ради удовольствия. но отбросим и это. между тем как вы проснулись и подняли корпус в положение сидя, в мироздании до хренища чего произошло за это время. кучу народа умерло, куча родилась и т.д.  но отбросим и это. и так "утро".


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 13:23:18
и так "утро".
как вы думаете - если у вас в руках в этом время книжка Хомского или Балибара - это имеет хоть какое то значение?


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 13:34:50
55. Проснувшись, не торопитесь слезать с постели. Идти некуда.

Ра - Хари.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: Хозяин от 18 декабря 2025, 14:41:29
В строке 1.7. «Аманаска-йоги» говорится, что дхьяна на частях тела, «каналах» (nāḍi) и шести «резервуарах» (ādhāra) является ошибкой сознания
потому как это не сознание вовсе. ибо сознание едино.

Верно, ибо "дхьяна" на частях тела - это ещё не Дхьяна, а ментальная концентрация внимания, что есть техники медитации. А Медитация только случается. Это - состояние Чистого Сознания Везде и Нигде (Атман). А в Атмане нет двойственности.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 17:02:34
пока мыслит зрение - в бодрствовании, в сновидении и без - это первая дхьяна. во второй дхьяне зрение уже не мыслит и человек находится не на поверхности. а во внимании.

во первых он тогда не отвлекается. а во вторых - не воспринимает мир внешне. так как его органы чувств - которые были в первой дхьяне разнообразием одного, зрения, больше не работают.
"когда товарищ йог освобожден от объектов органов чувств - он не воспринимает внешнюю реальность. когда нет восприятия внешней реальности, йог полностью умиротворен."

о медитации же нет речи не в первом случае. не во втором. а таких случаев последовательно четыре. и медитации нет во всех них.

что же касаемо сознания - то второй дхьяне может включиться второй принцип человека в работу - а может и не включиться. все зависит от того, войдет ли осознанность в тело или нет.
все, кто умирает в Божьей благодати и дружбе с Богом, но ещё не достиг совершенства, проходят очищение, чтобы обрести святость, необходимую для того, чтобы войти в райскую обитель.
до райской обители во второй дхьяне еще слишком далеко - но у садхака появляется хоть и не полное - но уже сознание - объединение осознанности и праны.
===============
нади, каналы и прочее. и почему не нужно на них "пялиться" методом представления или упражнений? человек - живущий на поверхности - путает, что такое внешнее и что такое внутреннее. и пытается представить у себя что то внутри. где этого никогда не было. но когда отключается мышление зрением и все органы чувств - то человек обнаруживает себя в мандале плотного мира. это одно тело на всех. а вся жизнедеятельность этого тела и есть нади, каналы, отношения, узлы, развязки и прочее. и ежели сесть посреди этого и начать кривляться в асанах - это будет довольно таки смешно.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 17:07:09
вторая дхьяна это тот момент, в котором происходит смерть физ тела. и дальнейшее существование после этого во второй и в третьей - дхьянах.

смерть физ тела, которая проходит в первой дхьяне это всепоглощающий огонь. а не очищающий.
различие между очищающим огнём, который спасает, и вечным всепоглощающим огнём для нераскаявшихся


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 17:17:56
чтобы стать Атманом нужна полноценная алхимия. да и то это не тот психологический подход в какой любят играть при игре ума. это так же не какая то игра в тили мили трали вали. да и по простому - зачем атманом то становится? чтобы после смерти физ тела - быть в сознании на протяжении всей вечной ночи. а кто и что представляет по этому поводу - ну тут наверное вариантов много - но все это будет психологией.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 17:19:30
медитация слишком далеко от всего этого момента. очень далеко.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 17:26:27
ментальная концентрация внимания
у человека нет такой функции как ментал. он не знает, что такое иллюзия в чистом виде. наверное имеется ввиду зрительная концентрация на чем либо. ментал после Мокши.

что такое внимание - обыватель тоже не знает. внимание как и поверхность концентрировать невозможно. если для зрения все является поверхностью разной плотности - то тоже самое для мышления слухом. где внимание является поверхностью разной плотности, после отключения органов чувств.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 17:43:49
у человека нет такой функции как ментал. он не знает, что такое иллюзия в чистом виде. наверное имеется ввиду зрительная концентрация на чем либо. ментал после Мокши.
кто хочет убедиться в этом - знает ли он что такое ментал - то тут нужно придти туда - где умер человек и посмотреть на него во второй день. если вы чего то знаете о ментале или ментально - то вы сразу это поймете. а ближе к физ миру больше нет никакого ментала.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 17:53:54
что для усопшего ментал - то для жителя физ мира релаксация. динамическая медитация - даже если он сидит закрыв глазки под пением каких нибудь звуков природы.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 18:11:38
для жителя физ мира все это не важно. ему важно знать что то про следующий шаг после жизни. а уж там про чего такое. среднее, высшее - это все равно будет сродни фантазии. да и важен ли следующий шаг для большинства? нет конечно. он для них сродни потери сознания. а сленг следующего мира попросту невыносим не морально - не телесно.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 18:15:03
относительно еще как то - а вот к себе самому...тут сразу тупик.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 19:10:03
все пиковые, но психологические, состояния можно отнести к подготовительным практикам. ужасы мы при этом испытываем или радости, носимся по полям асфадела с каким то знанием, или рассказываем его на лавочке у подьезда. все это разумеется не сцепление с природой, а сцепление с коллективом под название душа.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 19:37:00
сцепление с коллективом под название душа.
только благодаря этому - мы можем обнаружить корень нашего восприятия. когда оно заканчивается - то и связи с физ миром более нет. многие простые вещи сложно понять, читая о них в книжке, которая написана хрен знает когда - хрен знает где и переведена последовательно с разных языков - хрен знает кем.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 19:58:58
"подобно тому, как некто пробуждаясь ото сна, начинает воспринимать объекты, так же воспринимает их и йог во время йога - нидры, пребывая бодрствующим.

когда взгляд, направленный вовне постепенно обращается внутрь, йог видит сам себя без зеркала"
==========
но это опять же - забегая далеко вперед. как только кукушка полетела - надо ее останавливать и созерцать окружающее.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 20:01:03
" не сойду с места, пока не постигну"

постигнуть конечно не получится - но запустить процесс разумеется - да. но что мы хотим?) того, что вне нашего разумения или все же как то по мирскому существовать?) типа как все.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 20:06:28
"созерцание того, что приятно взору, слушание приятного, обоняние приятного, говорение приятного, медитация на приятное, касание приятного, таким методом истинные йогины достигают недвойственного состояния истинной природы и их ум становится подобным ясному пламени"


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 20:07:02
медитация на приятное,
ну вот - тут тоже медитация является пятой по ходу.


Название: Re: ЭЛИЗИУМ.
Отправлено: омайнгад от 18 декабря 2025, 20:12:24
как только кукушка полетела - надо ее останавливать и созерцать окружающее.
это в том случае - если ум не соединен с дыханием. с телом.

ежели он соединен - то куда он идет - то туда и идти ))