Постнагуализм

Опишите  как  вы  получаете "предметы силы" у "чёрных магов" сохраняя при этом свою свободу...;)
Я думаю  это  главный  вопрос  нашей  жизни  в  этом  мире...:)

предложи им
еду девах власть понты
и бери за чендж
чё хош
практически всё остальное

Я  не  о   том  как   "чёрные маги"  отнимают силы у  своих  рабов...
...я  о  том  какие  вы  видите  способы  отъёма  у  "чёрых  магов"  их  "предметов  силы"...

ты хочеш быть Смертью?
такая прога уже написана в матрице

Когда производительность труда была низкой большинство работающих людей содержала маленькую прослойку "чёрных магов" - аристократов, попов и т.п. паразитов. А сейчас производительность возросла настолько что работающее меньшинство содержит большинство социальных паразитов, "чёрных магов" навалом.

сейчас основная масса черн магов - это юристы бухгалтера
их намерение удерживает социум
за ними паразиты - банкиры - инвесторы
они кредитут временем - намерением
мира вещества власти денег

Поговорим  о  производительности  труда...   ещё  только  сто  лет  назад,   самый  захудалый  земледелец - угнетённый  крестьянин,  мог  содержать  семью  в  среднем  из  десяти  человек...
переложим  его  доходы  для  этого  на  современные  деньги,  возьмем  минимальный  прожиточный  минимум:   100 евро  на  человека  в  месяц...   получается  месячный  доход  самого  последнего  крестьянина  составлял  -1000 евро...    
Теперь  возьмем  возросшую  за  100 лет  производительность  труда...   современный тракторист  выполняет,  примерно,  работу  за  тысячу   крестьян  доуглеводородной  эпохи...
теперь  месячный доход  крестьянина  в  1000 евро  умножаем  на  современную  производительность  труда...    и...    получаем...    .......1 000 000 евро........ в  месяц.......

сейчас переходная эпоха
от углеводородной тонаки к силиконовой пипе
от пиплов в роботам
через трансгуманизм
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/136/94/

А эти 10 человек что не работали? Ты хоть представляешь в каких жутких условиях жили крестьяне в России например?

Я  же  уже  ЭТО  объяснял...  сознанием  управляет  ТОЧКА  СБОРКИ...
...поставь  ЕЁ  в  нужное  место  и  не  будешь  плутать  в  "трех  пеньках"...;)  

Жуткие  условия  для  своих  рабов  создавали  "чёрные  маги"  (не буду  называть  их  мирские  имена,   сами  знаете)...    а   свободные  жили  припеваючи...;)

Крестьяне и не были свободными в России, а при учёте ещё меньшей производительности чем в тёплых странах вся эта семья из 10 человек включая детей работала и теснилась в вонючей избе.

Это  вам  в  школе  сказали?...:) :) :)

Зачем мне говорить, я сам могу прочитать у т.н. русских классиков.

Может пример приведет автор про предметы силы черных магов , о чем он вообще говорит?? :)
О деньгах что-ли.

Фрейд,  всегда  на  высоте...:) :) :)

и РПЦ и кровавая гэбня
...
все это штампы для гененрирования имоций
и ЧСВ

хотя некоторые прожекты презабавны

танака не верит в энтропию  неорганов в технику...

а зачем гэбня мочила попов?
чтобы потом насадить новых - хороших-лояльных??

инквизиция всем нужна
без нее толтеков не бывает

я во многом согласен с танакой
просто lдур ки чел общества будут воспроизводиться на любой платформе
какая разница что 20 век оставил кинушки и книги

тоже было и везде

просто мне глубоко не симпатичны лидеры оппозиции .....
господствующие при...ки тоже отврательны, хотя многое они делают правильно
и чё?
НО не перевоспитаеш
а они хозяева пиплов и союзники  магов

а ты так и не пояснил, что под этим понимаешь?

А  сам-то  как  думаешь?...;)

Ну вот я сейчас понял , что только что выше ответил на твой вопрос, как я его понял.

Например отобрать у черных магов предмет силы это значит в том числе никогда не учавствовать в политике, ни в каком виде.
Потому что политические игры это один из способов весьма сильных забирать у людей свою волю , силы. Забирать всегда.

DDP
девки деньги и понты
и чувства вокруг этого

еда и страх
у тех хто постарше

... О.о .....    да вы  пошли  ещё  дальше,  чем  я  предложил...  
...а  если  попроще:  где  вы  берете  деньги  на  "хлёбь  насущный"...   и   как  сделать  так  что бы  эти  заботы  не  ограничивали  нашу  свободу...:)  

никак практически

после того как выкинеш флешку - станеш чистым дублем
будеш пыхтеть на НО - начнеш генерировать в Осах чувства у сновидящих
которые заряжают неорганов нужной им инергией

тоже работа
тоже рабство
типа симбиоз
только неорганический

ps хлебом насушным снабжают меня презентации - по несколько в неделю тусовок фуршетно ресторанных терок
и есть нехочется и организму плохо
но приходится в себя запихивать "хлеб насушный данный нам днесь"
ибо не ..уй

Никогда  не  говори  -никогда...;)

Видишь опять всё упирается в пресловутую политическую систему где нет возможности самому заработать себе пенсию что бы потом не зависеть от родственников которые смогли бы съебаться куда хотят.

я вот недавно понял
что я сам молюск
процеживаю море асазнания и сеть
и накапливаю перлы

а потом меня в спортбаре с пивом то и
всосут
а перлы девахам на пирсинг

На эту тему хорошо написал Маркес  "Полковнику никто не пишет".

-А что мы БУДЕМ ЕСТЬ!?
- Дерьмо! 8)

свобода она какбэ вне денег. абсолютно.если человек не боится остаться один, голый без еды, есди смерть - его спутник м лучший друг, - деньги приходят и уходят, ничего не меняя по сути. ::)

Вы  предлагаете...   бомжевать   на  улицах  мегаполиса...:) :) :)

Точнее, - заниматься "любимым делом" - или любыми, имеющими сердце :) ... не ожидая наград. (социально значимых)
 бомжевать - кому-то могет и такое подходит, - см. "Криминальное чтиво" ;D
...или чегеварить, чисто бескорыстно, - из любви к искусству быть свободным)))

видимо именно это и предлагают...)
а мимо проходят и проходят деньги в чужих кошельках.))

Правильно демократические выборы это фарс, масса ничего не выбирает, ей предоставляют только шоу.
Смешна даже мысль об действительности выборов в эпоху тотальной манипуляции сознанием людей, в современную эпоху постиндустриального информационного общества.

Ну...  так...   а  по  сути  темы,   никто так  ничего  и  не  написал...:)
...например:  взять  большой  кредит  и  уехать  в  Амазонию...   пока  огромный  бюрократический  аппарат  поймет  что-к-чему,   получить  Бразильское  гражданство...
...а  Бразилия  своих  граждан  не  выдает  и  за  "нарушения"  на  чужих  территориях  не  преследует...;) :) :)  

так про чтописать ты по сути темы и не обьяснил.)

бери кредит езжай в амазонку , корми москитов, присылай фотки ;D

Вы  наверно  не  поверите...   но  в  РФ  москитов  (комаров)   даже  в  средней  полосе  во  множество  раз  больше  чем  в  Амазонии...;)  

   Что-то я никак не вникну, о чем идет спор.
   Если по поводу "предметов силы" черных магов, то именно их средства/предметы и придают им черноту :). Чтобы пользоваться их средствами, их даже отнимать не надо :). Только станешь сама тогда черным магом. Типа того, что я уже стала :), потому и рожки на аватаре растут.
    Что же касается свободы, то ее ни у кого нет и быть не может. Ибо всегда приходится искать компромисс между желаемым и возможным. А что та свобода, которая есть избавление от своих привычек и привязанностей, то далеко не всем она нужна. Тем более что порождает больше проблем, чем дает пользы.

   А вам-то какое до этого дело? Тем более что "черная магия" выходит за пределы нагуализма, т.к. дон Хуан перевоспитался и стал светлым магом :).

Вы  наверно  забыли  про  гиперинфляцию  в  90е  в  РФ,  про  девальвацию  98года...  
Инфляция,  девальвация   -это  способ  "иерархии  чёрных  магов"  грабить  население,    доведенный  до  совершенства,   потому  как  уже  не  нужно  бегать  и  грабить  каждого  в  отдельности,   а   можно  нажатием  кнопки  ограбить  всех...  

vadimuaz
мм, актуальненько все

за последние дни сама шарилась на предмет разрешения на травматику хотя бы
и просматривала анкетки на иммиграцию

в Раше мусорское государство, им не понять наших волнений. Менты - порядок какой-никакой

А у нас бандитизм счас такой, что ну его нах, власть зохвачена и приватизирована, никакого просвета нет и не будет
можно или вооружаться или валить

при таких раскладах это эвакуация, а не эмиграция, как тут шутят на баше

вопрос, действительно, только в том, куда


угу, ты понимаешь, да
только от такого ожидания нехорошо на душе
хотя.. откуда у нагвалистов душа )))

Братья-украинцы! Объединяемся - и валим врассыпную!!!! Нас не догонят!

Единственный  нормальный  травматик  в  РФ  это  бразильский  ЛОМ-13 и  то  после  небольшой  и  не заметной  доработки...   в  крайнем  случае  ОСА  но  она  боится  сырости  и  мороза,   громоздкая  и  неудобная...
А  вообще-то  для  девушек  лучше  всего  простой  перцовый  баллончик,  и  не  дорогой  и  с  разрешениями  никакого  "геморроя"  и  потерять  не  жалко...:) 

Ну  так  как?...   никто  так  и  не  предложит  ни  одного  способа  отъёма  у   "чёрных  магов"  их  "предметов  силы"?...;) :) :)

(http://)

в банках серверы
в которых
позиционируют электроны
кремния
это то
что
называют деньги

почти по теме

Вот как раз из-за спины доносится диалог:

- Я отказываюсь публиковать это! Это тайное знание, только для учеников внутреннего круга!
- Отлично! Именно так и напишем - это увеличит продажи!

))))))))

мои любимые китайцы говорят, что глупо уходить от социума с целью взмедитнуть, не имея 4 вещей:
- метод
- партнер
- место
- деньги

Большинство моих знакомых изодуриков заработали на квартирку в мегаполисе и сдают ее.
А занимаются собой.

Некоторые просто сдают квартиру, а живут в Индии в ашраме, допустим, на пару баксов в день. Раз в год прилетают с постными загорелыми рожами и проверяют, как дела. Говорят, Бабаджи где-то близко.

И снова вспомнилось....
- Прилетай к нам в ашрам в этом году.. Там такое будет! У Учителя юбилей! По этому поводу будут грандиозные, грандиознейшие, необыкновенные, умопомрачительные.....
-.. Праздники?
- СКИДКИ!!!!!!!

Вот подлинный вызов - не стать овощем из ашрама.

жуть
кошмар

это запредельные вещи
ты имела реальный опыт контакта с этими и теми жуткими существами?
хотя маскали хужее
а хохлы еще хуже
...
понятна твоя иерархия
даун шифтинга

мы называем это селф шифтингом - движением к себе
разница понятна?

а стать овощем - как и воином - можно как в ашраме, так и на ферме с мидиями - и в Колумбии, и в Украине.
если есть намерение (и предрасположение) - ничто не помешает, если нет - ничто не поможет

ты заебал о чем-то выспрашивать, а потом пытаться опустить за любой ответ - тотально
с зеркалом поговори )

Один знакомый еще при Совецком Союзе платил доктору за то, чтобы находиться в психушке, но чтобы не кололи. Год там пробыл. Медитировал, ели и спал. Че, так тебе больше понравится? Типа он крутой сталкер? Он тоже этим гордился, да.

Насчет разведения мидий - это психология. Хищника и потребителя (летуна). И ты еще жалишься, что тебя Орел разводит на еду? Много ты от него отличаешься.

Если ты такой умный и поэтишный с новой строки, предложи вариант, когда не надо никого мучать, разводить, паразитировать. Полная автономия. Мм, это невозможно? Четайте книги, там все написано. Философы давно задавались этим вопросом и нашли ответ. Об устройстве идеального мира. Одной фразой. И ты ищи. Мидиемучитель.

........ :D ГИМН ПОСТНАГУАЛИСТОВ  :D.......
(http://)

Корнак7

Вот и выбираем. ))
Например срать можно и под комп и в туалет. Первое проще (не надо идти), но ты выбираешь второе (надеюсь). Вопрос личного выбора и удобства.

.............
(http://)

Я вот уверена, что ПЕРЕЕЗДОМ Корнака можно достичь желаемого Фури. Только фуру надо брать помассивнее - и переезжать Корнака помедленнее.

Бляха, ты такой самонадеянно глупый, что нет смысла пусто спорить.
Вот честно.
Это надо столько слов написать, а зачем?

Ты задеваешь всех, с целью нагнать траффик на форум. Тебе нра, когда много посетителей, много постов, бла-бла. Вместе с посещаемостью ресурса ты и сам растешь в своих глазах, становишься значительнее. Это единственное, за счет чего ты еще можешь самоутверждаться. По всем другим параметрам тебя давно опустила жизнь.


тролль троллей смолоду -
мозг подохнет с голоду
мы пойдем
другим путем


Возьму-ка я двухнедельный отпуск, чтобы не отупеть тут с тобой окончательно )
Привет тебе от Локи, кстати, раз уж ты ее мне противопоставил в этой теме, провидец ты наш ))

.....................
(http://)

о переездах фурой :)

норм пиплы говорят(командуют) : "Хорошо там, где нас нет"
толтеки говорят: "Где я есть, там и хорошо"

ИМХа, ничто не случайно,( в том числе и переезды), - чел могет индульгировать и облизываться (и даже пытаться переехать!))) на райские уголки... но дух его ставит на место.
Туда, где последняя битва и вызов да. 8)

fury, мне кажется у тебя заниженная самооценка, поэтому подчиняться какому-то "гуру" в ашраме кажется для тебя приемлемым, ты что на индийской помойке себя нашла?

У черных магов не нужно ничего отнимать, достаточно просто попросить. Тебе, fury, вообще достаточно ткнуть пальцем в глобус. Хочешь в Индию в за два бакса в какое-нибудь гоа, а хочешь в Австрию, пить ароматный кофе с венскими булочками в тени аллей...  Я бы сам куда-нибудь уехал, но какой смысл ехать туда, где никто не ждёт? Да и от себя, от всех тех десятилетий прожитой жизни, все равно не убежать.

А причинение вреда живым существам - это не по-буддистски. Я вот наоборот, продал всё оружие, и охотничье, и травматику. Быть открытым миру, всё как ты учила. Ваджра-парализатор - вот выбор настоящего буддиста. )) Несколько миллионов вольт - и человек мгновенно достигает ясности сознания и отправляется на внеплановую медитацию длительностью до часа.

Если  вы,  это  рассказываете  про  электрошокер,  то  наверно  его  действие  видели  только  в  комедийных  фильмах...;)   даже  одновременное  действие  нескольких  "Taser"  не  способно  на  такое,  хотя  есть  "самоделки"  которые  могут  убить  слабого  человека...;)   но  что бы  вырубить  сознание...:)  такого  нет...;)

Попросите  у  "чёрных  магов"  хотя бы  миллиончик,  для  меня... :( :'( :'(

Так же  как  и  он  для  них...;)   ...пожилой  айтишник  мечтающий  о  грудастой  молодой  блондинке...:)   ...что-то  "чёрные  маги"  не  спешат  выполнять  его  просьбы...   наверно  обещают  в  следующей  жизни...;):):) 

............ :)............
(http://)

...это  конечно  -безобидная шутка...  и  ваш  подход  к  удалённой  работе,  очень  интересен...   я  к  сожалению  не  программист,  но  у  меня  богатая  фантазия  и  полно  интересных  идей...   может  обсудить  "удалённую  работу  в  интернете"  по подробней?...;)

...:) я  и  не  мечтаю,  я  просто  вижу  что  человек  имеет  познания  в  сфере  программирования  и  IT,  но  обделен  творческими   способностями,  ну  вот  не  художник  он  и  всё...:)   а  написать  программку   "гадания  таро"  может  любой  студент  в  этой  сфере  и  получить  с  неё  хоть  сколько-нибудь  значимый  доход  не  реально...:)   просто  хочу  помочь  человеку,  как  говорил  Остап  Ибрагимыч:  -Бензин ваш,  идеи  наши...:):):)

Я не нуждаюсь в деньгах, но я не благотворитель. Можете постнагвализм друг другу по очереди продавать, Остапы Бендеры... Когда Корнак бросился побираться у меня на домен для этого сайта, я посоветовал ему отправить собранные деньги в любой благотворительный фонд. Хоть какая-то польза была была для кого-нибудь. С тех пор он считает меня каким-то благотворителем. )) Престарелым! )) Престарелые здесь как раз вы все, и вам я ничего не дам. Уж очень люди вы говнистые. Для вас Кастанеда придумал хорошую практику - зарываться поглубже в землю, заодно привыкать к скорой смерти.

Корнак7, ...этот Temus, прям  какой-то  Корейка и Паниковский  в  одном  лице...;):):)   те  тоже  берегли  денюжку  для  грудастых  блондинок...;):):)   -"Уеду  в  Киев  и  всё...  вы  жалкие  ничтожные  люди"... :):):)
...Кстати:  Лох - это  лосось  идущий  на  нерест...   он  же  Фраер...
-по немецки жених...:):):)
...а  жизнь   - это  круговорот  дерьма  в  природе...;)
...Temus,  видимо  решил  жить  вечно...:):):)

Всё так, я молодой, красивый, богатый, и чертовски талантливый. 8)  И я обожаю восхитительных женщин, таких как моя давняя страсть - фури.
А вы именно что старые, нищие завистливые попрошайки, жадно подбирающие чужие слова, подобно сигаретным окуркам с пола...
Корнак даже меня копирует в специальную тему, стоит написать что-нибудь депрессивное. Ты же хочешь этого, Корнак, чтобы я писал как всё плохо, видно резонирует что-то ;)

P.S. А работать надо с тем, что мешает. Кому-то чсв мешает, мне наоборот - всегда мешала скромность, просто беда с ней.

...Ага,  вы  Дартаньян,  а  мы  жалкие  ничтожные  люди...;):):)
...и  безутешная  вдова с персидскими  глазами,  будет  плакать  на  вашей  могиле...:):):)

Про могилу это к гадалке не ходи вадимуаз прав, насчет вдовы не обязательно ;D

:):):)...не  знакомы  вы  с  ЭТОЙ  системой...:):):)   и  даже  не  знаете  что  такое  "агент влияния"...;):):)   

:):);)...не хотите,  что бы  я  рассказал  -кто  такие  "агенты влияния"...:):):)

;):):)....http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%80%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B3

А сам ты не из них? Для власти конспирологи полезные идиоты, а по телеку показывают что Обама антихрист.

Ну...  ты  вообще,  на  бота  похож...;):):)

Астротурфинг (англ. Astroturfing) — использование современного программного обеспечения, либо специально нанятых оплачиваемых пользователей для искусственного управления общественным мнением. Применяется для вытеснения мнения реальных людей на веб-форумах, для организации поддельных кампаний в интернете, которые создают впечатление, что большое количество людей требуют чего-то конкретного, либо выступают против чего-либо. Например, для продвижения товаров или идей и организации споров с теми, кто выступает против, для имитации общественной поддержки. Используется корпоративными лоббистами, вирусными маркетологами или политтехнологами, а также спецслужбами для выявления диссидентов или планов участников социальных сетей. СМИ иронично называют астротурфинг «пятой колонной интернета».
;):):)

...;):):)...а  чё,   мне  "трепыхатся"...;)     это  вы  трепыхаетесь...:):):)

"Клиенты"  должны  сами  нести  нам  свои  "предметы силы",  мне  на  блюдечке,   вам  на  тарелочке...;):):)  ...с  голубой  каёмочкой...:):):)

вадимуаз ты че ,все что заработал на северах непосильным трудом.... проиграл в автоматах? ;D
зачем тебе чужие деньги, сиди грейся на солнце, пей кефир :) :)

;):):)...я  никогда  в  жизни  не  работал...;):):)

;)...а  по  делу  сказать,  у  вас  конечно  нечего...;)

;)... я  младше  вас  на  15 лет...  и  уже  пенсионер...:):):)

Наврал значит про 15 лет северного стажа, или ты там с рождения до 15 лет жил ;D

...если  вам  неизвестно,  то  я  вам  расскажу...   15 лет  в  заполярье
стажа  в  МВД   достаточно  для  выхода  на  пенсию  плюс  боевые  насчитываются  от  3 до  1,5  за  сутки  и  в  результате  у  меня  общий  стаж  чуть  более  20 лет...;):):)

:):):)...вы  бы  хоть  один  пост  по  теме  написали...;)  
...всё  фантазируете  о  путешествиях  во  времени...  время  это только  умозрительный  отсчёт  таймера,  и  путешествовать  в  нём  можно  лишь  в  фантазиях...:):):)

:):):)...ОЧЕНЬ СМЕШНО...:):):)   -когда  батаник  под  блатного  косит...:):):)

:):):)...ну  это  только  в  ваших  больных  фантазиях...:):):)
...а  по  теме  значит  СЛАБО...;):):)

Корнак7,  ...лучше  быть  честным  "ментом",  чем  ПОДЛЫМ  СЕКСОТОМ  как  вы...;):):)

Если средства массовой информации власть легко контролирует через лицензирование и финансирование, кадровый отбор, и негласную цензуру, то с Интернетом все сложнее. В Интернете нельзя закрыть хостинг, находящийся за рубежом, нельзя отобрать доменное имя, которое законно зарегистрировано на частное имя, не всегда можно оказать давление на модератора. Отсутствие рычагов контроля заставляет спеслужбы все большие средства перенаправлять с контроля за СМИ на контроль за интернет-изданиями, сайтами и особенно форумами.

Поскольку запретительные меры здесь не работают, остается два других - переубеждение и засорение. Для первого нужны грамотные специалисты, обществоведы, политологи. Таких в ФСБ наперечет, поэтому основное занятие спецслужб на форумах - засорение. В настоящее время все форумы в зависимости от посещаемости закреплены за одним, или чаще - за несколькими сотрудниками спецслужб, иногда знающими друг друга, иногда даже не подозревающими, что они хамят такому же, как они, сотруднику спецслужб.

Как устанавливается контроль за форумами или их разрушение:

Все, что я пишу сейчас - результат собственных наблюдений, бесед и анализа. На моем веку несколько форумов были полностью изничтожены и покинуты посетителями. То, как они распадались, позволило мне прийти к мнению, что разрушены они были специально.

Методики просты:

- забалтывание/замусоривание тем;
- поощрение низменных инстинктов (мат, личные оскорбления, обсуждение не позиций, а конкретных посетителей и т.п.);
- увод тем в сторону;
- вытеснение оппонентов путем организации травли (это может быть организовано и одним человеком под разными никами, но создавать впечатление, что на человека набросились около сотни людей);
- создание специальных сокращений или даже специального языка, чтобы
а) новые посетители чувствовали себя на форуме неуютно;
б) чтобы можно было быстрее засорять различные форумы.
- обращения к модератору или окружающим с негодованием по отношению к тому или иному посетителю;
- вставка в сообщения повторяющихся, длинных, бессмысленных или пустых кусков;
- откровенные оскорбления по отношению к постоянным посетителям и т.п.

Все это хорошо работает на непрофессиональных форумах, и, как правило, удается за год-другой в сотни раз снизить посещаемость форума или убрать с него посетителей с твердой позицией. С непрофессиональными (по интересам) форумами справиться не сложно.

Гораздо больше хлопот с профессиональными форумами:

- оттуда и посетители просто так реже уходят;
- заболтать там обсуждения сложнее, поскольку к мнениям дилетанта там могут не прислушаться;
- там больше людей со знаниями и меньше людей, готовых подхватить абсолютно любое обсуждение.

Профессиональные форумы

Там все вышеперечисленные методы проходят, но только если хам хоть чем-то положительным себя зарекомендовал. Там надо поддерживать свой статус какими-то другими способами. Основные признаки сексота (секретного сотрудника) на профессиональном форуме (как я их вижу):

- объявление своим кредо - в Интернете все можно;
- подтверждение своего профессионального уровня не профессиональными суждениями, а косвенно: сообщениями о своих профессиональных успехах (продвижениях по службе, поступивших предложениях о работе, сданных квалиф. экзаменах и т.п.);
- периодическое опрашивание форума о том, что может пригодиться в составлении описания посетителя (курит, занимается ли спортом, какую зарплату получает, какие имеет предпочтения по литературе, фильмам, театрам, политическим деятелям и т.п.);
- периодическая смена ника (чтобы быть более незаметным);
- присутствие на форуме чрезвычайно длительное время ежедневно;
- наличие нескольких ников (чтобы бурной дискуссией с самим собой или другим сексотом уводить дискуссии от тем);
- наличие специальных сокращений или даже специального языка, чтобы другие посетители форума чувствовали себя неуютно;
- попытки прямо или явно показать, что они на форуме значат чуть больше собеседника (убирайтесь, что вы тут делаете, мы тут все свои, кто вас сюда пустил, вы упали в моих глазах, ваш ник - это не собственность, ваша ветка - это не только ваша ветка и т.п.).

Кто является наиболее активными засорятелями форумов:

а) офицеры спецслужб, имеющие доступ в Интернет и дополнительные обязанности по контролю форумов. Они обязаны постоянно сидеть во многих форумах. Для того, чтобы засорять форумы было легче, они максимально используют сокращения вплоть до создания специальных штампов;
б) секретные сотрудники (сексоты). Люди, имеющие доступ в Интернет, ранее завербованные, за небольшую денежку подрабатывающие в контроле за Иинтернетом;
в) системные администаторы, обиженные на всех за то, что они получают зарплату на порядок меньше, чем получают сисадмины во всем мире;
г) болтливые посетители форумов, которым просто скучно, и которые в интернет-хамстве видят просто забаву.

Что помогает сексотам:

То, что многие посетители форумов профессиональные трюки (сленг, увод в сторону, забалтывание и т.п.) сексотов воспринимают как игру и возможность расслабиться и поучаствовать в общем мероприятии. Охотно включаются в пустословные перебранки, не понимая, что их откровенно использовали для создания фона/эффекта толпы.

Что можно сделать:

Я понимаю, что уйти полностью представители спецслужб с форумов не могут, у них тоже дети есть. Я не гоню. Ребята, мы вас знаем (кое-кого), понимаем, и даже где-то уважаем. Я пишу для остальных посетителей форума. С пожеланием не подыгрывать профессионалам:

- не надо вести себя подобно толпе;
- думать самостоятельно;
- не поддаваться стадным инстинктам;
- за отдельными дискуссиями видеть направление, куда уводят дискуссию;
- стараться не злоупотреблять штампами;
- избегать личных нападок, мата, прямых оскорблений. Критиковать точку зрения и конкретные высказывания, а не их автора. Не переходить на форуме на личности (стараться критиковать высказывания/позиции, а не человека);
- не менять ник;
- не использовать жаргон и сокращения (за исключением профессиональных) не знаю, как другим, но мне не приятно, когда ко мне обращаются не по имени или нику, а «чувак», когда меня поздравляют не пожатием руки, а тычком в зубы, не словами «поздравляю», а словами «ппкс!», «респект!», «с днюхой», «ржунимагу» «спов» и т.п.;
- задумываться не только о том, как к «моему» постингу отнесется тот, кому «я» отвечаю, но и остальные посетители форума;
- не превращать ветку в чат, если инициатор ветки об этом заранее попросил;
- не подыгрывать тем, кто уводит дискуссию в сторону;
- не подыгрывать тем, кто организует травлю;
- не заниматься гонкой за количеством постов;
- не прикрываться лозунгом, что «в Интернете все можно», а немного уважать себя и окружающих;
- не устраивать травлю тех, кто попрощался, чтобы уйти, но вернулся;
- не устраивать переходов на личности и междусобойных бесед в ветках, тема которых может представлять интерес другим;
- избегать мусорных выражений (считаю употребление ИМХО мусором. Ффорум - не палата в Кащенко, чтобы после каждой фразы напоминать окружающим, что говорящий - не пророк Магомет, не Моисей, не Иисус Христос, и то, что я говорю - это мои слова, а не слово божие или истина в последней инстанции).

Написанное - это не законы, которым надо постоянно следовать. Упаси бог. Это, я полагаю, некоторые элементарные вещи, которые не сильно затруднят участвующих в форумах, но сильно уменьшат проблемы для тех, кто затевал ветку на форуме и хочет обсудить конкретную тему. Желающие сохранять свинский образ (за зарплату или просто так) могут продолжать это делать, но с пониманием того, в чью дуду они играют.
http://www.liveinternet.ru/users/oscar85/post137117823/

;)...  иди,  иди... :)  побарабань...   барабан  дырявый...:):):)

Просто менты нереально круты, поэтому для них характерно представление что "миром правят деньги" а значит финансовые элиты значительную часть которых составляют евреи, отсюда "еврейский заговор", а как же евреи из среднего класса и вовсе нищие, они тоже в заговоре?

(http://)Корнак7, ...вот  тебе  медаль...:):):)

Работа  на  форуме  Корнак7, - Павлика Морозова...

 (С)Пипа, прошу обратить внимание на то, что у нас завелся провокатор-профессионал, бывший(?) мент, который активно ведет разговоры на темы наркотиков, выявляя таковых в среде воинов постнагвализма. Кроме того он заводит и активно поддерживает темы по «засилью евреев в России и мире», призывая с этим «засильем» бороться. Его темы и интересы никак не отвечают профилю нашего форума. Прошу рассмотреть вопрос и как минимум удалить темы vadimuaz в корзину. А остальным предлагаю иметь в виду, с кем вы разговариваете и не общаться с ним в личке. А личку этот товарищ использует очень активно.
Пипа и пусть тебя там не смущают встречающиеся слова про "черных магов". Вадимуаз не имеет совершенно никакого представления ни о черных магах, ни о нагвализме.(С)
:):):)...

......................

vadimuaz, а с чего ты взял что всякие там ротшильды исповедуют иудаизм? Я думаю на религию им вообще пофиг. Конечно обладая огромными капиталами они оказывают определённое влияние, но не могут "править миром" напрямую, не говоря уже о конкуренции между ними самими.

(С)...Только ленивый не цитировал барона Ротшильда с его крылатыми словами: «Дайте мне право печатать деньги, и мне будет всё равно, кто будет писать законы в этом государстве»...(С)
http://serfilatov.livejournal.com/61899.html

:):):)...а  перейти  по  ссылке  у  БОТА  ума  не  хватило...:):):)

:):):)...флуд  буду  удалять  без  предупреждений...;):):)

У автора богатая фантазия. Так и представляю себе сотни, нет тысячи сотрудников в погонах ожесточонно троллящих на форумах.

действительность гораздо проще, НАФИГ ЭТО НИКОМУ НЕ НАДО.

хозяин форума царь и бог и буть ты хоть супертроллем вылетишь с ресурса с баном за 5 минут. и всё.

да и этого не надо , если модераторы не совсем деревянные, ставится участник на премодерацию и он может хоть по клавиатуре в день сттирать, ни одно его слово на форуме не появится ,без одобрения модератора.

так что автор фантазирует по полной.

По-моему как раз примитивная, не понимаю кого он хотел удивить своей картиной мира характерной для ментов на пенсии?

Кстати здоровый лоб который вышел на пенсию в 35 лет разве не "чёрный маг" = социальный паразит?

Вы  ошибаетесь...   я  эту  историю  знаю  из  первых  рук...  (лично знаю  пару  подобных  сотрудников)   просто  офицеры  ФСБ,  Массада, ЦРУ,  МИ-6  сами  конечно  не  флудят  на  форумах  но  они  нанимают  (под видом работы в инэте)  сотни  "слепых агентов"  которые  за  жалкие  копейки  исполняют  их  приказы...  и  чем  меньше  они  платят  сексотам,  тем  больше  у  них  остаётся  в  кармане,   поэтому  когда  "коготок увяз"  они  берут  сексота  "за  жабры"  и  заставляют  работать  почти  бесплатно...   хотя  конечно  есть  и  самостоятельные  "павлики  морозовы"...:)

Вы  же  сами  писали,  что  форум  создать  "пять  минут",   а  если  создатель  форума  будет  разделять  "оппозиционные"  взгляды...
...а  связистам  кроме  платы  за  трафик  ничё  не  надо,  и  они  будут  "включать  дурака"  до  последнего...
  
Ну  это  если  Модератор  "ботаническое сыкло"  и  испугается  виртуальных  
угроз  "очкариков сексотов"...:)

:):):)...это  как  раз,  один  из  СПОСОБОВ...:):):)

Тебе же не ротшильды платят, которые точно работают больше тебя, а из пенсионного фонда РФ.

...а  в  ПФ  сидят  белые  и  пушистые?...:):):)
...и  с  чего  это  Нагулист  Танака  жалеет  "предметы силы"  "чёрных  магов" ПФ...;):):)

Это не важно, суть что сам ты бывший мент - паразит. Вот чем мне нравится Навальный тем что он делает ту работу за которую платят ментам, прокуратуре, и прочей шушере.

:):):)...На вальный  майор Фэ эС Бэ...:):):)

А где доказательства? Я вижу что он делает то за что платят не ему а паразитам из гос структур включая ФСБ.

...:):):)
...Алексей Навальный родился 4 июня 1976 года в военном городке Бутынь Одинцовского района Московской области. В 1993 году окончил Алабинскую среднюю школу в военном посёлке Калининец в окрестностях подмосковного села Тарасково, после чего поступил на юридический факультет Российского университета дружбы народов. В 1999 году поступил на факультет финансов и кредита Финансовой академии при Правительстве РФ (специальность «Ценные бумаги и биржевое дело»), который окончил в 2001 году. В 2010 году, по рекомендации Гарри Каспарова, Евгении Альбац, Сергея Гуриева и Олега Цывинского, проходил полугодовое обучение в Йельском университете по программе «Yale World Fellows»   — российский юрист, инвест-активист, член совета директоров компании «Аэрофлот»... и  т. д.  и  т. п.  ...:):):)
:):):)...и  кто  же  он  по  вашему...  даже  исходя  из  этой  всем  доступной   инфы...:):):)

Я же ответил что по моему он нормальное явление для цивилизованной страны и только в рашке конспирологи на пенсии всюду видят ФСБ.

...цивилизованые  страны...  причина  не цивилизованной  жизни  в  их  колониях...:)    например:  нищие  жители  Украины  оплачивают  30%   стоимости  экспортируемой  в Европу  электроэнергии  из  своего  дырявого  кармана...:):):)

:):):)...и  вам  не  стыдно...  за  две  копейки  тут  людям  голову  морочить...:):):)   скажите  своим  кураторам:  -"меньше  чем  за  10 000 бакинских,   родину  не  продам"....:):):)

нет вадимуаз ты явно запараноил, так ты любого тролля или даже человека не согласного с тобой обзовешь платным сотрудников спецслужб и это твоё доказательство.
но вообще любопытно до чего ты договоришься, может еще тебе считать что все клоны...

...Ну  каждый  волен  иметь  своё  мнение...   но  с  какого  перепугу  Нагвалисту  (например Танаке),  нахваливать  Нахвального?...   насчёт  клонов:  вот  я  личности  в  Тонаке  не  вИжу,  и  он  по любому   просто  персонаж...:)

Потому что он Нагвальный, а с какого перепугу пересказывать байки про "жыдовский заговор"?

Мне  вообще,  видится  что  вы  женщина...:):):)   имеющая  десятки  персонажей  на  разных  форумах...:):):)   
...а  заговор  имеет  место  быть...   и   "чёрные  маги"  опасны  пока  невидимы...

Как с какого перепугу? Он же их боится, вот и не может остановиться, Это паранойя у него такая

Навальный делает что-то конкретное для страны, а какая польза от конспирологов и антисемитов, это же импотенты и только.

Тонаку даже в чат не затащишь. Или в закрытый раздел.
Чета ты наркоман совсем не видящий, а говорил...

Вот  типично  "женское"  оскорбление  мужчин...:):):)

Конечно любая женщина предпочтёт красавчика Навального какому-то бессмысленному антисемиту на пенсии.

......:):):).............

т.е заговор черных магов направлен против людей знания, воинов.
или против форумов....
был ли заговором поход конкистадоров с стремлениег грабить и покорять и крестить дикарей?
есль ли у нагуалистов что -либо что необхдимо защищать

...предки  "чёрных  магов"  - подлые  слизняки,  предавшие  всю  биосферу...
...из праха в  прах...   ...в  этой  жизни  мы  только  гости...   защищаешь  биосферу  -в  микромире  тебе  вечная  слава  и  почёт...    служишь  врагам  биосферы  и  на  том  свете  ждёт  тебя  АД...;)

Наркоман, покажись врачу

А нахуализм тут причём в твоей биовере?

Тем более не ясно что именно защищает биосферу а что ей враждебно, многие боятся генетических модификаций, но мы все модифицированные со времён первых эукариот.

    Что-то я не поняла - "черные маги" здесь обсуждаются в переносном смысле? Типа про политику трындим?

    Пока, как я вижу, магическая сторона дела совершенно не затронута. А то явление, когда один человек использует свои (расширенные) возможности для давления на тех, у кого таких возможностей меньше или совсем нет, к магии никак не относится, поскольку предельно естественно.
   Мы же не удивляеся, что собака кусается зубами и ими хватает предметы? Это для собаки совершенно естественно пользоваться зубами, которыми она обладает. Точно так же любое живое существо использует те средства, которые имеет: если есть когти - царапается, есть клюв - клюётся, есть ноги - убегает, есть крылья - улетает. Человека, сверх того, чем наделила его природа, может обладать разнообразными орудиями, которые обычно сам же производит. И все этит луки, стрелы, копья, мечи и сабли тоже используются как средства увеличивающие возможности их обладателя.
   Причем, в роли таких средств может быть не только оружие, то и прочие инструменты, могущие дать их обладателю какое-то преимущество. В определенном смысле даже косметику и бижутерию можно рассматривать в этом же качестве :) - обладая этими средствами женщина становится более привлекательной для самцов :), что открывает перед ней дополнительные возможности.
   Ну, и уж конечно, нельзя не упомянуть такие вещи, как деньги и власть. У кого они есть в распоряжении, извлекает из их них преимущество, и не малое. И само по себе все это ложится в единый ряд - как только возможности расширяются, так и их владелец незамедлит обратить их для излечения для себя дополнительных преимуществ.
   "Добренькие самаритяне" обычно оттого такие добрые, что ... беззубые :), т.е. когда у человека личные возможности не превышают возможностей окружающих, либо имеет место партет, то ведет он себя тихо и мирно. Но не потому что от натуры добр или паинька, а потому что в его положении задирать других опасно. Но как только попадет такому человеку в руки сила любого рода (хоть неожиданно богатство привалило, во власть попал и т.п.), тут же из него говно полезло во все стороны. Но не потому, что богатство и власть его "испортили", а потому что возможностей у него раньше ее было всё это проявить.
   Типичный тому пример - старуха у разбитого корыта. Пока она находится в этом "униженном" положении, ее сволочной характер в полной мере проявиться не может. Но как только такая возможность появляется, так тут же проявляется и натура человека. Ибо натура может проявиться лишь через те поступки, которые человек СПОСОБЕН совершить.
   Вот и магия по идее дает человеку определенные сверхвозможности, которые очень заманчиво использовать именно в социуме для добывания себе дополнительных преимуществ :). В последнем случае магические способности используются ровно так же, как и все прочие - зубы, оружие, власть, деньги. Короче говоря, стремление человека любой ценой доминировать над окружающими неистребимо :), а для это все средства хороши, главное лишь в том, чтобы этих средтв доставало.

Вот это точно самая что ни на есть черная магия

   Не правда. Это точно такая же возможность, данная самке от природы, как собаке зубы.

Наоборот если человек живёт хорошо то его не устраивает что плохо окружающим, то есть если у него много денег он хочет помогать тем у кого их меньше например и т.д.

Щас Темус расплачется от твоих слов и подкинет тебе на строительство государства

Ну это известное явление, у Пипы какая-то дикая логика что если человеку самому хорошо он захочет гадить окружающим.

   А чего евреи? Они тоже в полной мере используют, данные им от природы способности :). Поглядите, к примеру, как сильно изменилась "тактика", после того, как евреи создали свое государство. Уже и в помине нет того присмыкательства, которое было своейственно малым еврейским общинам или гетто в окружении чужого народа/государства. Ныне это наиболее хорошо вооруженное и воинственное государство на Ближнем Востоке. Соответственно этому и еврейство там теперь совершенно иное, чем то, к которому мы привыкли.

Это абсолютно верно. Наши евреи в армию не ходят. А там армия самая лучшая

Какое ещё государство интересно можно так доёбывать как это делают палестинцы?

   Нет, конечно. Дело в другом. Как правило, "хорошо жить" можно лишь за счет окружащих (в той или иной степени делая им плохо). Сами же средства/способности данного чеоловека обычно НАПРЯМУЮ не конверируются в "хорошую жизнь", а только лишь посредством цепочки: сначала использую свои возможности для доминирования над другими, а затем получаю от них навар в соответствии со своим доминирующим положением.

А почему плохо? Возьмём проституцию которую ты хотела использовать для борьбы с ЧСВ )

Возьми лучше мастурбацию. Никакого вреда для окружающих, а тебе одно удовольствие и Пипе нечего возразить

   Ну, проституция - редкий случай честного добывания средств для существования :). Тем не менее, проститутки в возрасте во всю молодятся, дабы набить себе цену. И это так же естественно, как и то, что продавец поворачивает на прилавке яблоко так, чтобы червивость покупателю была не видна.

Мастурбация не является предоставляемой кому либо услугой если это не часть проституции, можно взять любую услугу, если некто печёт булочки и продаёт кому же от этого плохо?

   Для мастурбации вообще никаких сверхспособностей не надо - не тот случай. Тем не менее, и для этой цели делают "факмашины", которые трахают неуставая,  т.к. внутри них мотор :).  

Тоже не факт.

Булочке Гыы

А при мастурбации факмашине?

Вот  Pipa,  реально  здравый  человек...:):):)
...хотя  всё  поймёт  только  в  глубокой  старости...

   Я сказала "в той или иной степени делая им плохо", подразумевая не только причинение горя, но и более мягкие формы, когда окружающие либо не замечают, когда живятся за их счет, либо когда считают такую потерю для себя несущественной.
   В данном случае пекарь булочек живет за счет разницы в цене, которую он слупил с покупателей и себестоимостью своей продукции, которая определяется расходом сырья и износом оборудования. На этой разнице пекарь и строит свою "хорошую жизнь".

Тебе виднее. Здесь я не специалист.

Черная магия - это дистанционное вредительство. Как вам такое понимание? Цели самые разные. Не обязательно осуждаемые

Только марксизмом меня не надо троллить.

   Что считать вредительством - уже сам по себе большой и трудный вопрос. Ну если убил кого-то, то тут понятно, а если как-то "изменил судьбу", то тут бабка надвое сказала.

   Ну, а если ради "обучения нагвализму" чел за деньги народ водит в горы, якобы на места силы? Это тоже марксизм? А ведь народ вполне добровольно денежку отстёгивает, как и за булочки.

Pipa, я думаю твоё понимание всего лишь отравлено марксизмом, потому что в случае с булочником он ничего не "слупил" а честно заработал.

А Ксендзюк тоже "слупил", почём бумага то?

Они там все скоро перегрызут друг другу глотки. Пронюхали, что можно нахаляву полквартиры за лето сделать. Уже двоих, или троих конкурентов пришили. Правила активно обсуждаю, как не допустить этих конкурентов, или поиметь с них денежку

...вы  то  не  сможете  отвезти  людей  в  место силы  и  сделать  так  что бы  люди  её  реально  получили...:) 

А что кто-то сходил в эти горы и остался недоволен, ни мест там ни силы?

   От понятия "честности" давно пора избавляться :), поскольку оно на все 100% производное от морали. Смысл его только в том, одобряются ли моральными нормами те или иные виды отъёма наличности у граждан :).
   Просто так отнять деньги считается "нечестным", но если продать какую-то фигню, набавив ее цену на ту же самую сумму, то получится "честно" :).

Читал у Марка  :) Твена рассказ. Там мошенники давали "концерт". Просто выбегали на сцену и кривлялись. Первый раз это сошло им с рук. Потому что обманутые не хотели, чтобы их считали за лохов. Второй тоже. Но на последнем концерте все пришли с гнилыми помидорами. А мошенники, зная психологию лохов, вовремя слиняли

Так и есть, я никакого другого понятия и не вкладываю в честность кроме договорённости.

Корнак7, а тебе какое дело до лохов или чем ты лучше их?

Открыл бы сексшоп и продал Пипе факмашину за то время что бессмысленно потратил на лохов.

...я  как-то  одно  время  по вечерам  сидел  в  старом кресле  на  крыше  своей  девятиэтажки  и  вокруг  меня  постоянно  собиралось   человек  пять  десять,   хотя  я  никого  не  звал...;)
..."просветлённые"  выпившие  "сому"  в  "ашрамах"   собирают  толпы  людей  потому  что  излучают  "силу"...;)

...Во  первых  у реального  мага  недовольных  не  будет...:)
...а  если  человек  конченый,  то  его  просто  туда  не  надо  брать...:)
...но  всё же  бывает  всякое,  и вернуть  деньги  не  проблема...;)

Какой он маг?!
Реальный мошенник. Продает мыльные пузыри, называй их духом.

   Где это вы видели, чтобы об размере наценки с покупателем заранее договаривались? Его (покупателя) ставят перед приманкой, истинной стоимости которой тот не знает. А дальше либо клюнет, либо нет. Но если и клюнул, то это еще не значит, что согласился считать наценку "честной". Рыба, вот, тоже клюет на червяка, заранее не зная, что наценка на него равна цене ее жизни.
   А я так и вообще это слово не употребляю :). Реально существуют только желания и возможности. Если желания совпадают с возможностями, то человек добывает желаемое. В остальных случаях (есть желание, но нет возможности, или есть возможность, но нет желания) - не добывает.
   А "черномагичность" только в том, что кому-то может не нравиться то, что другой человек для себя добывает, или то, как это он делает. Вот и называет в мыслях таких людей черными или темными. Хотя "черный человек" не вступал ни в какую договоренность с тем, кто его осуждает.

Понятия  не  имею  о  ком  вы  рассуждаете...   но  с  одухотворёнными  людьми...   бездуховным  потерянным  людям  за  счастье  даже  в  тюрьме  посидеть...;)

Что бы "поставить перед приманкой" нужны расходы на рекламу и прочее что входит в стоимость.

А у нас одного ома имеют в виду, когда говорят о мошенничестве

Вы  о  себе  подумайте...;)   

   Да будет вам придираться к мелочам. Сами подумайте, что заставляет того пекаря печь булки в таких количествах, которые ему самому никогда не съесть? Тогда и поймёте его мотивацию без всякого марксизма.

Мотивация заработать, а честно потому что люди сами соглашаются платить предложенную цену, в условиях конкуренции он и не сможет её чрезмерно задрать.

   Термин "заработать" тождественен получению чужих денег или их материального эквивалента. А вопрос о "честности" здесь особо не существенен. Ведь прошли уже те времена когда оно отнималось силой. Наступили времена, когда люди вынуждены отдавать свои деньги/средства по необходимости. И этот переход произошел не потому, что нравы смягчились, а исключительно потому, что последним способом можно урвать больше :). Скажем, жрать сильно захотелось - приходится покупать булку у того пекаря-живоглота.

Обмен существовал всегда, суть в том что "пекарь-живоглот" удовлетворяет потребности людей, а тот кто отнимал бы силой наоборот. То есть деятельность пекаря безусловно полезна, а грабителя вредна для остальных людей.

Корнак7, вот  вам  пример:  вы  едите  на  моря  с  женой  стервой  и  тёщей...    вы  там  отдохнете?...   сил  наберётесь?... 
или  другой  вариант:  едите  в  командировку  в  мухосранск  со  своим  другом  "бесшабашным  ловеласом"...
...в  первом  случае  две  "пиявки"  высосут  у  вас  все  соки...
...во  втором  случае  даже  в  Мухосранске  вы  найдете  массу  приключений  и  сказочных  моментов...;) 

Вообще-то  Тема  не  об  обмене  "предметами силы  чёрных  магов"  между  их 
рабами...
...а  о  том  как  отнять  ИХ  у  "чёрных магов"...;)

Я уже предложил открыть сексшоп, "чёрный маг" Пипа купит у нас факмашину.

Оставьте  её  себе  вам  она  нужнее...;):):)

Всем постнагвалистам по факмашине!

Нахвагльному  предложите...;)

И ему предложим, Пипа то видишь уже интересуется.

   Видите ли, проблема в том, что "вредить" входит в ... потребность других людей :). Скажем, если "черный маг" внял просьбам клиента сделать для него приворот, то тем самым сделал пользу одному человек во вред другому.
   Если посмотреть еще шире, то окажется, что стремления/желания людей в огромной степени конкурентно-антагонистичны. Т.е. люди занимают в социуме более-менее равновесное положение между положением ограбленного и грабителя. Т.е. имеет место некий баланс (у каждого человека он свой) в том, сколько он стяжает от других и сколько стяжают у него. Поэтому изменить состояние отдельного человека невозможно, без того, чтобы этот баланс не изменился в отношении других людей.
   Делая кому-то "хорошо", мы тем самым извлекаем его из той точки пространства состояний, где он находился, полностью или частично обрывая его прошлые "пищевые" (здесь "взаимо-грабительские") связи и отношения. Но поскольку пусто место не бывает, то кому-то другому придется отдуваться "за себя и за того парня", которого мы облагодетельствовали своей помощью.
   Жизненные примеры. Скажем кого-то мы продвинули по службе, назначив его начальником с более высоким окладом. Но ведь тогда надо куда-то девать прошлого начальника. Если оставить сразу двоих, то и их властные полномочия от этого пострадают, т.к. функции придется разделить. Можно вообще всех назначить начальниками :), но тогда от их начальственных полномочий не останется и следа. Грубо говоря, мы можем облагодетельствовать отдельного бурлака на Волге :), только от этого остальным бурлакам станет тяжелее тянуть ту баржу.
   Далее. Помогая кому-то поступить в престижный ВУЗ или должность, мы тем самым лишаем возможности их занять того, кто бы их занял в том случае, если бы мы в этот процесс не вмешивались. Снова помогая одному, мы отодвинули в сторону другого.
   Даже косметика и бижутерия, которую я вскользь уже упомянула, помогут той самке заполучить элитного самца тоже в ущерб какой-то другой особе, которой бы тот самец достался в противном случае. Ведь если бы престижные места, должности и самцы были бы в избытке, но и не пришлось бы никому помогать, чтобы их занять или получить. Но раз за помощью обратились, то, стало быть, конкурентов на места больше, чем самих мест. А в таких случаях, помогая одному из соискателей (делая ему "добро"), мы неминуемо причиняем кому-то "зло".

Так и не надо никому помогать на то она и конкуренция идущая из биологического отбора.

   Ну, а от чего же тогда за магией очередь выстроилась? :) А всё от того же - кажется мало того, что имеешь - хочеться больше, чем есть у других.
   От магии не было бы толку, если бы все были магами :). Общество снова пришло бы к новому состоянию равновесия, где положение особи определяется не ее пронырливостью или связями, а личной "знергетикой". А ведь по сути это - то самое "право сильного", которое существовало из глубин веков. Я сильнее, значит все, что мне нужно, отниму у тех, кто слабее.
   Надеюсь, вы далеки от представления о магии, как о способе материализации продуктов потребления из пустоты? :)

Достаточно содействовать развитию интересов самих людей, тогда они будут получать удовольствие от того чем занимаются, а так как прогресс не стоит на месте давно уже и бурлаков никаких нет и каждая женщина может трахаться с таким количеством мужчин и факмашин с каким пожелает.

...В  нашем  случае  Внеземная Цивилизация  помогла  отщепенцу  Аврааму  и  
сожительствующей  с  ним  его  сестре  Саре,  пообещав  им  если  они  будут  исполнять  все  инструкции  инопланетян  сделать  их  потомков  Царями  на  Земле...

Не знаю если честно, может хотят испытать чувство тайны?

   Эти люди получают удовольствие только тогда, когда в чем-то превосходят других :). Нафиг нужна такая красота или одежда, если она хуже чем у других?
   Т.е. по большом счету все люди занимаются только тем, что участвуют во всеобщем кроссе "кто первый" :). И даже если стать первым нет никаких шансов (сам человек это понимает, трезво оценивая свои возможности), то уж натянуть нос соседям, оставив их позади, он никода не откажется. Затем и живёт! :)

По-моему люди получают удовольствие.. когда его получают.

  "Чувство тайны" притягательно только тем, что за покровом тайны мнится какая-то "вкуснятина". К сожалению, большинство тайн в этом мире радостей нам не несут. Не даром же говорится - "во многой мудрости много печали".

Ну если оно само доставляет удовольствие, типа вот какая-то магия, то наверное это и есть подлинная мотивация.

Возможно  когда-нибудь  и  это  будет  доступно...    ...а  пока,  вполне  реально,  могут  делать  из  дерьма  конфетки...;)

А тебе, судя по всему, близки представления о магии, как о способе получения конкурентных преимуществ в социуме?  :D
В принципе, конечно, ничего удивительного - куда как проще заниматься обычной ЧСВшной активностью, чем хотя бы дать себе труд ознакомится с альтернативами. Непонятно только - зачем вообще называть это "магией"? Магия-то (имеется в виду тема форума - нагуализм) вообще никак не связана с продуктами потребления, из пустоты ли, или откуда-нибудь еще.

   Уже само то, что, помимо нашей воли/желания, нЕчто доставляет нам удовольствие - хуже всего, что только может быть! Это означает, что мы - ведомые обстоятельствами, которых не в силах изменить.
   Что толку от того, что вы обретете магические или еще какие-то иные дополнителные возможности/способности, когда более чем предсказуемо, на что вы их потратите? Конечно же на удовольствия. Т.е. обретение магических способностей лишь скорее приблизит вас к тому финишу, в сторону которого бежит вся эта разношерстная толпа.

   Магия есть лишь обладание нетривиальными возможностями/способностями, без уточнения, на что они используются :).

Вот  вы  для  начала  и  подумайте  что  вас  ждёт  за  финишной  чертой...;)

   А там гробовая доска, о которую все расшибаются :). А вы-то, небось, надеетесь, что за "покровом тайны" вас ждет задрапированная дверь в рай?

А почему помимо воли? Некто хочет испытывать чувство тайны и зова от прикосновения к какой-то "магии" и испытывает.

Гробовая  доска  тоже  не  простая  вещь,   вы  видели  что  показывает  хороший  электронный  микроскоп?...:):):)

В нашем случае они не "используются на что-то", а просто - используются. И нет никаких возможностей использовать их "на что-то". Мы ведь про нагуализм говорим, не так ли? Как и на что можно использовать нагуализм? :o

   А потому, что над этими чувствами вы не властны - они возникают вне участия вашего сознания. Последнее лишь осознает, что не может противиться их зову. Вот и начинает строить в этом направлении мосты. Вынуждено это делать.

   Термин "использовать" означает применение для получения кого-то результата. Если результат при этом отсутствует, то нельзя и говорить, что нечто было применено или использовано.
   Возможности, как и способности - это лишь потенциал, т.е. тоже то, что может использовано для получения требуемого результата. Не даром в слове "использовать" корень "польза", а в украинском языке - "корысть" :).

Это наверное у кого как, в целом магия может быть привлекательна потому что резонирует с чувством тайны, но его можно испытывать безотносительно чего либо как чувство красоты и другие приятные переживания.

Спасибо, Пипа, за ликбез по лексике! Только все равно я не догоняю: как и на что, по-твоему, можно использовать нагуализм? :)

    Нагуализм - учение, или теория, в деталях объясняющая механизм работы способностей/возможностей человека, в каких-то своих относимых к магическим. Что-то типа того, что люди летают самолетами, но где-то существует наука "аэродинамика", не только объясняющая, почему самолеты летают, но и позволяющая их совершенствовать. И если пассажирам на аэродинамику сугубо наплевать, т.к. они считают себя "практиками" полёта :) (признают важность только результата, а в сам процесс вникать не хотят), то это ничуть их не красит.

Мда. Но - ладно, за сим позвольте откланяться :) Экипаж прощается с вами, приятного полета ::)

Одним летуном меньше...

.... :) как  вам  встретится  с  таким  красавцем,  один на один,  на  его  территории ;)...

.........а  с  таким?... ;) :) :) :)

               .......просыпайтесь  вы  обосрались :)...

                                  Вся королевская конница,
                                  Вся королевская рать
                                  Не может Шалтая,
                                  Не может Болтая,
                                  Шалтая-Болтая,
                                  Болтая-Шалтая,
                                  Шалтая-Болтая собрать!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9-%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9

Я смотрю главный говнофлудер инета выживает всех нормальных с форума. Даже хозяюшко-ртуть и тот не выдержал и ушел. Понятное дело - ушли от него, переехали на другой сервак. Теперь он и не нужен. Хотя у него стали то глазки открываться на Реальность.
Этот говнофлудер причина того, что на с сайта все уходят и никто нормальный ничего нормального выкладывать здесь не будет, пока он свое разбухшее эго кормит здесь.
У него. возомнившего себя благодетелем сайта, всячески стремящегося поднять его рейтинг - банальная паранойя. И многие бумажно-инетные маги доходят до нее. Сами того не замечая.
Ты пипа не замечаешь, как твой прихлебатель наносит огромнейший вред сайту.

Ртуть мой лучший друг. И ушел он в знак протеста того, что Пипа не хочет банить таких уродов как ты. Мы с ним постоянно общаемся, обсуждаем дела на ПН. Сейчас Ртуть вместе со мной тусуется  на КП.
А Бармалей опять солгал. Показал свое лживое мурло

А почему эту тему до сих пор не удалили если тут никакой магии а одна антисемитская паранойя?

Пипа же сказала. Она надеется, что заглянет кто-то более сведующий в черной магии

Пипа всего лишь троллит постнагвалистов пытаясь поймать их на ЧСВ что они отличаются от разношёрстной публики которая хочет только получать удовольствие и пользоваться комфортом авиа перелётов не разбираясь в аэродинамике.

Но тебя-то не проведешь? Да? Пипа явно к тебе не равнодушна. Только с тобой и разговаривает.

Естественно, потому что я хочу именно получать удовольствие в том числе и от ощущения себя дураком.

Прикольно. Тоже попробовать может?
На ПН люди делятся на лживых и прочих. Во всяком случае Пипа их так делит, как мне кажется. Она сама прямая как доска. Человек может ошибаться, но это поправимо. Не исправима только ложь. Лжи нет во втором внимании. Поэтому лживые люди бесперспективны для нагвализма

Потому что я обладаю РЕАЛЬНЫМИ знаниями, в отличие от всех вас, БИМок. И как бы она ко мне не относилась этот факт не опровержим. Даже тобой.
И уверен, что ртуть ушел не из-за меня. Он в последнее время со мной нормально общался, даже просил что то объяснить. Да и на момент его ухода, я давно уже не появлялся на сайте, так как нет охоты писать там, где ты гадишь.
Я не лгу Реальности. И это ГЛАВНОЕ. Тебе, жалкому человечишку, этого никогда не понять. Ты за два года превратился в эгоманьяка, полностью отойдя от Пути воина.
Ты дурак стасик -потому что за все придется отвечать рано или поздно.

Ты лжец. Хотя зачем я это лишний раз говорю
Ты просто не умеешь не лгать
На ПН политика такая - никого не банить. И такие уроды как ты никакого отношения не имеют к решениям Пипы

То есть ты хочешь сказать, что я обманул? Ты опять солгал

Она пыталась совратить меня гнусным марксизмом но я стойко держался корней (Адама Смита).

А кто это тебе сказал? От тебя даже Саша С сбежал. ты везде пытаешься найти хоть кого-то, кому можно было бы впаривать свое фуфло. Но тебя отовсюду гонят. Что ом, что виатор...
Да отсюда кто-то уходит, скорее теша свое ЧСВ. Но их работа вне ПН все равно отражена у нас, если там что-то интересное есть. Скоро у нас надеюсь состоится в каком-то смысле переезд Конструктора.
Бармалей, вся тусовка здесь, на ПН, И ты это прекрасно знаешь. Потому и лезешь постоянно к нам.
Как думаешь? твое "творчество" будет здесь дублироваться, если начнешь писать где-то еще? Вот то-то. А алладиновское все здесь. И то, что я написал про "летуна", то это не для таких уродов без чувства юмора, как ты. Так что ходи мимо моих постов. Целей будешь

Соломон. Экклезиаст

Глава 1


Слова Проповедующего в собрании, сына Давидова, царя в Иерусалиме:
Суета сует, - сказал Проповедующий, - суета сует: всё суета.
Что пользы человеку от всех его трудов, над чем он трудится под солнцем?
Род уходит, и род приходит, а Земля остается навек.
Восходит солнце, и заходит солнце, и на место свое поспешает,
Чтобы там опять взойти;
Бежит на юг и кружит на север, кружит, кружит на бегу своем ветер,
И на круги свои возвращается ветер;
Бегут все реки в море, - а море не переполнится,
К месту, куда реки бегут, -
Туда они продолжают бежать;
Всё - одна маята, и никто рассказать не умеет, -
Глядят, не пресытятся очи, слушают, не переполнятся уши.
Что было, то и будет, и что творилось, то творится,
И нет ничего нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!
А уже было оно в веках, что прошли до нас.
Не помнят о прежнем - так и о том, что будет, -
О нем не вспомнят те, кто будут позднее.
Я, Проповедующий, царил над Израилем в Иерусалиме,
И предал я сердце тому, чтобы мудростью изучить и изведать
Всё, что делается под небесами:
Тяжкую задачу дал бог решать сынам человека!
Видел я все дела, что делаются под солнцем,
И вот - всё это тщета и ловля ветра:
Кривое нельзя расправить, и чего нет, нельзя исчислить!
Сам себе промолвил я так:
Вот я мудрость свою умножил более всех,
Кто был до меня над Иерусалимом,
И много видело сердце мое и мудрости и знанья.
Так предам же я сердце тому, чтобы мудрость познать,
Но познать и безумье и глупость, -
Я узнал, что и это - пустое томленье,
Ибо от многой мудрости много скорби,
И умножающий знанье умножает печаль.



Глава 2


Я сказал себе: давай испытаю тебя весельем, -
Познакомься с благом!
Но вот - это тоже тщета;
О смехе промолвил я: он безумен,
И о веселии: что оно творит?
Попытался я увлечь свою плоть вином,
И хотя сердце оставалось мудрым,
Придержаться и глупости, пока не увижу,
Как лучше поступать сынам человека под небесами
За считанные дни их жизни?
Я великие делал дела,
Я виноградники насаждал, я дома себе строил,
Я устроил себе цветники и сады, насадил в них дерев плодовых,
Я устроил себе пруды - орошать из них рощи, растящие деревья,

Приобрел я рабов и наложниц, и были у меня домочадцы,
А коров и овец приобрел я больше, чем все до меня в Иерусалиме;
Серебра и золота я тоже собрал и сокровищ от царей и сатрапий,
Завел я певцов, и певиц, и наслажденье людей - плясунов и плясуний.
И стал велик я более всех, кто был до меня в Иерусалиме
(А мудрость осталась со мною),
Ни в чем, что очи мои просили, я не отказывал им,

Ни от какой я радости не удерживал сердце:
Ибо ликовало мое сердце из-за моих трудов, -
Ведь была мне вся эта доля из-за моих трудов!
Но оглянулся я на дела, что сделали мои руки,
И на труды, над чем я трудился, -
И вот, всё - тщета и ловля ветра,
И нет в том пользы под солнцем!
И я оглянулся - посмотреть на мудрость, на безумье и глупость, -
Ибо что может тот, кто следует царю? То, что делали раньше!
И увидел я, что полезнее мудрость, чем глупость,
Как полезнее свет, чем тьма:
У мудрого есть глаза, а глупый, бродит во тьме, -
Но и то я узнал, что единая участь постигнет их всех.
И подумал я про себя:
Раз участь глупца и меня постигнет,
То зачем же я был столь премудрым?
И сказал я себе, что это тоже - тщета,
Ибо вместе с глупцом и о мудром вовек не вспомнят,
Потому что в грядущие дни всё будет давно забыто, -
Как же это мудрый должен равно с глупцом умирать?
И возненавидел я жизнь,
Ибо злом показалось мне дело, что делается под солнцем,
Ибо всё - тщета и ловля ветра.
И возненавидел я сам весь труд, над чем я трудился под солнцем,
Потому что оставлю его человеку, что будет после,
И кто знает, мудрый ли он будет или глупый, -
А будет владеть моими трудами,
Над чем я трудился, явив себя мудрым под солнцем:
Это тоже - тщета.
И обратил я к отчаянью сердце
Из-за всего труда, над чем я трудился под солнцем, -
Ибо был человек, чей труд был мудрым, умелым, успешным, -
А отдаст свою долю тому, кто над ней не трудился, -
Это - тоже тщета и большое зло.
Что же остается человеку
За его труды и томление сердца,
Над чем он трудится под солнцем?
Ибо все его дни - печали, и заботы его - это скорби,
Даже ночью нет сердцу покоя,
Даже это - тоже тщета.
Нет человеку блага, кроме как есть и пить -
Чтобы было ему хорошо от его труда;
И, однако, я увидел, что и это дано от бога,
Ибо кто, и поевши, узнает вкус без него?
Ибо тому, кто благ для него, дает он мудрость, и знанье, и радость,
А тому, кто согрешает, дает он заботу: копить и сбирать,
Чтобы отдать тому, кто благ для бога, -
Это тоже тщета и ловля ветра.


Глава 3



Всему свой час, и время всякому делу под небесами:
Время родиться и время умирать,
Время насаждать и время вырывать насажденья,
Время убивать и время исцелять,
Время разрушать и время строить,
Время плакать и время смеяться,
Время рыданью и время пляске,
Время разбрасывать камни и время складывать камни,
Время обнимать и время избегать объятий,
Время отыскивать и время дать потеряться,
Время хранить и время тратить,
Время рвать и время сшивать,
Время молчать и время говорить,
Время любить и время ненавидеть,
Время войне и время миру.
Что пользы творящему в том, над чем он трудится?
Я понял задачу, которую дал бог решать сынам человека:
Всё он сделал прекрасным в свой срок,
Даже вечность вложил им в сердце, -
Но чтоб дела, творимые богом,
От начала и до конца не мог постичь человек.
Я узнал, что блага нет человеку,
Кроме как есть, и пить, и делать благое в жизни,

Но даже если кто ест, и пьет, и видит благо в труде,
То это - божий дар.
Я узнал: всё, что бог творит, - это будет вовек:
Нельзя ничего прибавить, и нельзя ничего отнять,
А сотворил так бог, чтобы его боялись.
Что было - уже есть, и чему быть - уже было,
А исчезнувшее бог отыщет.
И то еще я увидел под солнцем:
Место суда - а там нечестье,
Место праведного - а там нечестивый.
Подумал я про себя:
Праведного с нечестивым бог рассудит,
Ибо там есть время для каждой вещи и каждого дела.
Подумал я про себя:
Это бог - ради человеков, чтобы их просветить,
Дабы поняли сами, что они -это скот, и только!
Ибо участь сынам человека и участь скоту-
Одна и та же им участь:
Как тому умирать, так умирать и этим,
И одно дыханье у всех, и не лучше скота человек;
Ибо всё-тщета.
Всё туда же уходит,
Всё - из праха, и всё возвратится в прах;
Кто знает, что дух человека возносится ввысь,
А дух скота - тот вниз уходит, в землю?
Я увидел: нет большего блага, чем радоваться своим делам,
Ибо в этом и доля человека, -
Ибо кто его приведет - посмотреть, что будет после?


Глава 4


И еще я увидел все угнетение, творимое под солнцем:
Вот слезы угнетенных, - а утешителя нет им,
И в руке угнетателя - сила, а утешителя нет им!
И прославил я мертвых, - что умерли давно, -
Более, чем живых, - что живут поныне;
Но больше, чем тем н другим, благо тому, кто совсем не жил,
Кто не видел злого дела, что делается под солнцем.
Поглядел я на весь труд, - а весь успех работы -
Зависть человека к другому человеку;
Это - тоже тщета и ловля ветра:
Глупец сложит руки, а завистью себя пожирает!
Лучше покоя на одну ладонь,
Чем полные горсти тщеты и ловли ветра.
И еще я увидел тщету под солнцем:
Есть одинокий, и с ним никого: ни сына, ни брата,
И нет конца всем его трудам,
И не сыты его очи богатством:
"И для кого я тружусь и себя лишаю блага?"
Вдвоем быть лучше, чем одному,
Ибо есть им плата добрая за труды их;
Ибо если упадут - друг друга поднимут;
Но горе, если один упадет, а чтоб поднять его - нет другого,
Да и если двое лежат -.тепло им; одному же как согреться?
И если кто одного одолеет,
То двое вместе против него устоят;
И втрое скрученная нить не скоро порвется.
Лучше бедный мальчик, но умный, чем царь престарелый, но глупый,
Что уже не умеет понять предостереженья -
Ибо этот из темницы выйдет царить,
Ибо тот рожден даже в царственном сане нищим;
Видел я, как всё живое, всё, что движется под солнцем, -
Вместе с мальчиком, с тем другим, кто займет его место:
Нет конца народу, всем, кто был поначалу!
Но не порадуются ему те, кто будут позже, -
Ибо это тоже тщета и пустое томленье.


Глава 5


Следи, как ступаешь, в дом божий идя:
Подойти, чтобы слушать, лучше, чем жертвы приносить с глупцами,
Ибо, сами не зная, творят они зло.
Не торопись языком и в сердце своем не спеши
Слово вымолвить, предстоя перед богом:
Ибо бог - на небесах, а ты - на земле,
Потому да будут твои речи кратки.
Ибо возникает мечтанье из множества забот,
И речь глупца - из множества слов.
Что ты богу обещал по обету - то исполни неотложно,
Ибо не жалуют глупцов: обещал - исполни!
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнить;
Не давай устам ввести тебя в грех,
И посланцу не говори, что случилась ошибка:
На звук твоей речи зачем гневаться богу,
И дело твоих рук зачем губить?
Ибо от множества мечтаний - много тщетных слов,
Ибо бога ты должен бояться.
Если увидишь в стране угнетение бедных,
Извращение суда и правды -
Не удивляйся таким делам:
Ибо начальник за начальником следит, а за ними - начальство;
Но польза земли - во всем: и царю служит поле!
Любящий деньги не насытится деньгами,
Ни доходом - тот, кто любит копить:
Это тоже тщета.
Чем больше добра, тем больше едоков,
А владельцу какая прибыль? Разве что посмотрит!
Сладок сон работящего, поел ли мало он или много,
А сытость богача не даст ему сном забыться:
Есть злой недуг, - видал я под солнцем, -
Богатство, хранимое на беду владельцу!
А пропадет то богатство среди тяжкой заботы, -
Породивши сына, он тому ничего не оставит,
Ибо как вышел он наг из утробы материнской,
Так вернется, чтоб уйти, как пришел,
И за труд свой в руке унести ничего не сможет.
И это тоже -злой недуг:
Одинаково всякий как приходит, так уходит,
И что пользы ему, что трудился на ветер?
И все-то дни свои он ест во тьме,
И много скорбей, и болезни у него, и злобы!
Вот что я увидел благого:
Что прекрасно есть, и пить, и видеть благо в своих трудах -
Над чем кто трудится под солнцем

В считанные дни своей жизни, что дал ему бог, -
Ибо то его доля.
Так и всяк человек - кому дал бог добра и богатства,
И дал ему власть воспользоваться ими,
И брать свою долю, и радоваться своим трудам, -
То это есть божий дар:
Ибо нечего ему вспоминать о днях своей жизни,
Ибо бог посылает ему ответ в его радости сердца.


Глава 6



Есть зло, что я увидел под солнцем, велико оно для людей:
Человек, кому бог дал добра, и богатства, и почета,
И все у него есть, чего б душа ни пожелала, -
Но не дано ему богом власти воспользоваться этим,
Так что пользуется чужой человек, -
Это - тщета и злая болезнь.
Если сотню сынов породит и многие годы пребудет,
То сколько бы лет ни прожил,
Но коль душа не насытилась благом
Или если не было ему погребенья, -
Я подумал: лучше выкидышу, чем ему.
Ибо в тщете тот пришел и во тьму уйдет,
И тьмою его имя сокрыто,
Даже солнца не знал и не ведал -
Но тому покойней, чем ему:
Если 6 даже дважды две тысячи лет он прожил,
А блага не видел -
То разве всё не туда же уходит?
Трудится человек для рта, а сам недоволен:
Ибо чем превосходит мудрый глупца,
Чем - бедный, кто умеет лицом к лицу быть с жизнью?
Лучше зримое очами, чем то, к чему тянется душа,
Это тоже - тщета и ловля ветра.
Всё, что было, уже имеет имя,
И каково оно - известно:
Человек не может тягаться с сильнейшим, чем он,
Ибо много есть слов, что множат тщету, -
И чем от них лучше человеку?
Ибо кто знает, что есть благо человеку в жизни
В считанные дни его тщетной жизни?
А ее он сделал себе сенью,
Потому что - кто же объявит человеку,
Что будет после него под солнцем?


Глава 7


Лучше доброе имя, чем добрый елей,
И день смерти лучше дня рождения.
Лучше пойти в дом плача, чем пойти в дом пира,
Потому что таков конец для всякого человека,
И живой это сердцем запомнит.
Лучше скорбь, чем смех, ибо с худым лицом добреет сердце, -
Сердце мудрых в доме плача, а сердце глупых в доме веселья.
Лучше слушать от мудрого порицанье,
Чем слушать человеку песню глупца,
Ибо как терниев треск на костре под котлом, так и смех глупца:
И это - тоже тщета.
[Лучше бедность, чем неправедная нажива],

Ибо лихва превращает мудреца в безумца,
А подачка разрушает сердце.
Лучше конец дела, чем начало дела,
Лучше терпение, чем гордыня:
Не спеши скорбеть, ибо скорбь обитает в груди глупцов,
Не говори: "Как случилось, что прежние дни были лучше этих?",
Ибо не от мудрости ты спросил об этом.
Наравне с наследием мудрость - благо,
Даже лучше она для видящего солнце:
Ибо под сенью мудрости - под серебряной сенью
А польза знания: мудрость знающему жизнь продлевает.
Посмотри на деяния бога,
Ибо кто может расправить, что он искривил?
В день благой будь блажен, а в день худой - пойми:
Бог наравне с тем днем и этот создал,
Чтобы после себя человек не нашел ничего.
Всякое я видел в мои тщетные дни:
Есть праведник, гибнущий в праведности своей,
И есть нечестивец, долговечный в своем нечестье:
Не очень будь праведным и не слишком мудрым -
Зачем тебе ужасаться?
Не очень будь нечестивым и не будь глупцом -
Зачем тебе умирать до срока?
Благо, если ты придержишься одного
И от другого не отпустишь руку, -
Но боящийся бога от всего уйдет.
Только вот это я нашел: что сделал бог человека прямым
Они же ищут многих ухищрений.


Глава 8


Кто подобен мудрецу, кто знает толкование слова:
"Мудрость человека просветлит его лик,
И переменится дерзость его лика"?
По мне - приказ царя соблюдай,
Но только ради клятвы перед богом;
Не спеши от него идти, при деле злом не присутствуй,
Ибо всё, что желает, творит он,
Потому что царское слово властно,
И кто ему скажет: "Что творишь ты?",
Мудрость поможет мудрому лучше,
Чем в городе десять могучих,
Ибо праведника нет на земле такого,
Чтобы благо творил и не погрешил бы.
И не все, что говорят, принимай ты к сердцу,
Чтоб не слышать, как клянет тебя раб твой, -
Ибо сколько раз было - твое сердце знает,
Что и сам ты тоже клял других.
Мудростью поверял я всё это,
Думал: "Стану мудрым", - а она от меня далека.
Далеко то, что было, и глубоко, -
Глубоко - кто его отыщет?
Старался я и сердце мое
Узнавать, и разведывать, и разыскивать замысел и премудрость, -
Чтоб узнать, что нечестие - глупость, а глупость - безумье.
А горше смерти нахожу я женщину, потому что она - ловушка
И сердце ее - тенета, и руки ее - узы;
Кто благ для бога, ее избежит, а согрешающий попадется.
Вот это постиг я, - сказал Проповедовавший в собрании, -
Мало-помалу замысел постигая;
Что еще искала душа моя, чего не нашел я?
Мужа - одного из тысячи нашел я,
Потому что бога он не боялся
Бывает на земле и такая тщета:
Есть праведники, а дана им участь в меру деяния нечестивцев,
И есть нечестивцы, а дана ям участь в меру деяния добрых, -
Я подумал, что это тоже - тщета;
И восхвалил я радость, потому что блага нет человеку под солнцем,
Кроме как есть, и пить, и веселиться,
И да последует это за трудами дней его жизни,
Которые дал ему бог под солнцем.
Когда склонил я сердце мудрость познать
И увидеть заботу, что создана под солнцем
(Ибо ни днем, ни ночью сна не знают очи),
То увидел я всё дело бога:
Что не может человек найти суть дела, что делается под солнцем,-
Сколько б ни трудился искать человек - не найдет;
И если даже скажет мудрец, что сумеет, - не найдет.

ГЛАВА 9

Ибо это всё я запомнил в сердце,
Дабы это всё объяснить, -
Что праведные и мудрые и дела их - в руке у бога:
Человек не знает, что предстоит -
Любовь или ненависть? Всё возможно;
Всё, как всем: одна участь праведному и нечестивцу,
Благому и чистому - и нечистому;
Приносящему жертвы - и тому, кто не приносит жертвы,
Как благому - так и грешному,
Как клянущемуся всуе - так и боящемуся клятвы;
Это - беда во всем, что делается под солнцем,
Ибо участь для всех одна;
Потому-то осмеливаются люди на зло,
И пока они живы, в их сердцах - безумье, -
А после этого - к мертвым.
Ибо тому, кто сопричислен ко всему живому, есть надежда,
Ибо живой собаке лучше, чем мертвому льву;
Ибо живые знают, что умрут, но мертвые ничего не знают,
И нет им более платы, ибо память о них исчезла,
А любовь их, и ненависть их, и зависть - это сгинуло давно,
И доли нет им более в мире,
Во всем, что делается под солнцем.
Так ешь же в радости хлеб твой и с легким сердцем пей вино,
Ибо бог уже давно предрешил твои деянья.
Во всякое время да будут белы твои одежды,
И пусть не оскудевает на голове твоей умащенье;
Наслаждайся жизнью с женщиной, которую любишь,
Все дни твоей тщетной жизни,
Потому что дал тебе он под солнцем
Все твои тщетные дни,
Ибо это - твоя доля в жизни и в твоих трудах
Над которыми сам ты трудишься под солнцем.
Всё, что готова рука твоя делать, - в меру сил твоих делай,
Ибо нет ни дела, ни замысла, ни мудрости, ни знанья
В преисподней, куда ты уходишь.
И еще довелось мне увидеть под солнцем,
Что не быстрым удача в беге, не храбрым - в битве
И не мудрым - хлеб, не разумным - богатство
И не сведущим благословенье,
Но срок и случай постигает их всех;
Ибо так и человек не знает срока,
Как рыбы, захваченные злою сетью,
И как птицы, попавшие в сидок, -
Как они, в злой час уловляются сыны человеков,
Когда он внезапно их настигнет.
Также ту я видел мудрость под солнцем,
И велика она мне показалась:
Небольшой городок, и людей в нем мало,
А вышел против него великий царь,
И осадил его, и воздвиг великие осадные валы, -
Но нашелся в нем мудрый бедный человек,
И он умел избавить город мудростью своею, -
Но никто не вспомнил того бедного человека.
И я подумал: лучше мудрость, чем храбрость,
Но мудрость бедного презирают и не слушают его речей:
Речи мудрого в спокойствии слышнее,
Нежели крик начальника глупцов;
Блага в мудрости больше, чем в орудиях войны, -
Но один согрешающий погубят много блага.


Глава 10



От подыхающих мух смердит и бродит елей умащенья,
Немного глупости перевесит почет и мудрость.
Думы мудрого дельны, а думы глупого бездельны,
И даже на пути, которым глупец идет, ему не хватает смысла,
А он говорит о каждом: "Вот глупец!"
Если прогневится на тебя начальник - не покидай своего места,
Ибо уступчивость прекращает большие грехи.
Есть зло, - видал я под солнцем, -
Что от имеющего власть исходит заблужденье:
Поставлена глупость на высокие посты,
А достойные внизу пребывают.
Видел я рабов на конях
И князей, шагавших пешком, как рабы!
Копающий яму в нее упадет,
И сносящего стенку укусит змея.
Разбивающий камни о них ушибется,
И колющему дрова от них угроза.
Если затупело железо, - не заточив лезвие, только силы потратишь:
Польза-мудростью преуспеет!
"Если прежде заклинания змея укусит, то в болтунах уже пользы нет,
Речи мудрого - благостыня, а уста глупца его же и поглотят:
Начало речей его - глупость,
И конец речей его - злое безумье, -
А глупец все множит слова.
Не знает человек, что будет,
И о том, что случится после, кто ему объявит?
Труды глупца его утомят,
Потому что не знает он дороги в город!
Горе тебе, страна, чей царь - невольник
И чьи князья пируют спозаранку,
Блаженна ты, страна, чей царь - свободный
И чьи князья едят в положенное время,
Для укрепления мужества, а не для пьянства.

От ленивых рук обрушится остов дома,
И кто опускает руки, у того протекает крыша;
Для того чтоб смеяться, ставят хлеб на столы,
И увеселяет жизнь вино;
А деньги всё разрешают.
Даже в мыслях не кляни царя,
И в спальном покое не кляни богатых,
Ибо птицы небесные перенесут твою речь,
И пернатые объявят дело.


Глава 11


Посылай свой хлеб по водам,
Ибо спустя много дней ты его найдешь,
Давай доли семи и даже восьми,
Ибо ты не знаешь, какая беда на земле может статься:
Если наполнятся тучи, то на землю дождь они проливают,
И если упало дерево, - на юг ли, на север, -
То дерево - там, куда оно упало.
Следящий за ветром не будет сеять,
И глядящий на тучи не будет жать:
Точно так, как не знаешь ты, откуда стало дыханье
И кости откуда в беременной утробе,
Так не знаешь ты дел бога, создающего всё.
Сей семена с утра и руке до вечера не давай отдохнуть,
Ибо ты не знаешь, что удастся - то или это,
Или то и другое равно хорошо.
И сладок свет, и благо очам - видеть солнце,
Ибо если много дней человек проживет,
То да радуется каждому из них --
И помнит о днях темноты, ибо тех будет больше:
Всё, что наступит, - тщета.
Радуйся, юноша, молодости своей,
И в дни юности твоей да будет сердцу благо;
И ходи по путям, куда влечет тебя сердце,
И по зримым твоими очами,

И знай, что за всё это бог призовет тебя к суду;
Но скорбь отвергни от сердца
И худое отведи от плоти,
Ибо молодость и черные волосы - тщета.


Глава 12


И о своем создателе помни с юных дней,
Еще до поры, как настанут дни худые
И приблизятся годы, о которых ты скажешь: "Я их не хочу", -
До поры, как затмится солнце,
И свет, и луна, и звезды,
И после дождя будут снова тучи, -
В день, когда трясущимися станут обходящие дом,
И скрючатся твои бойцы,
И будут мельничихи праздны, ибо станет их мало,
И потускнеют глядящие в окошки,
И запрутся на улицу двери,
Как затихнет голос зернотерок,
И еле слышен станет голос птиц,
И поющие девушки притихнут;
Малого холмика станешь бояться,
И препоны будут на дороге,
И цветы миндаля опадут,
И наестся саранча,
И осыплется каперс желанья -
Ибо уходит человек в свой вечный дом,
И наемные плакальщики на улице кружат;
До поры, как порвется серебряный шнур,
И расколется золотая чаша,
И разобьется кувшин у ключа,
И сломается ворот у колодца.
И прах возвратится в землю, которою он был,
И возвратится дыхание к богу, который его дал.
Суета сует, - сказал Проповедовавший в собрании, - всё суета.
А сверх того, что был мудрым Проповедующий, он еще учил на-
род знанию, и взвешивал, и исследовал, и складывал многие притчи.
Искал Проповедующий, как найти слова дельные и написанные вер-
но, слова истины.
Слова у мудрых - как стрекало погонщика,
И как вбитые гвозди - у собирателей пословиц:
От единого пастыря даны.
А кроме них, мой сын, остерегись:
Много книг составлять - конца не будет,
И много читать - утомительно для плоти.
Послушаем всему заключенье:
Бога бойся, храни его заветы,
Ибо это каждому подобает,
Ибо всякое дело бог призовет к суду
Над всем сокрытым в тайне - худым и хорошим.
(С)....................................................................

Нучё...Против Соломона не попрешь. Хоть и не прочитал, (длинновато, листать даже устал) но заранее согласен.

Поэт то он сильный, это пожалуй единственное произведение такой древности, которое можно не напрягаясь читать и получать от чтения удовольствие, сильный поэт.
А вот как философ не знаю... :)

...а  что  у  вас,  вызывает  сомнение?...:)

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121119105214.shtml
http://top.rbc.ru/incidents/19/11/2012/825608.shtml

    Это сделали "чёрные маги" на радость нагвалистам! :)

скорее вызывает отстутсвие интереса, все эти ветхозаветные бойся бога и прочее , обычная проповедь для мирян... ;)

...а если  наш  "бог"  это  биосфера?...   откуда  мы  вышли  и  куда  вернёмся...   не  страшно?...    кто  составил  атомы  в  том  порядке,   который  вы  из  себя  представляете?...:)
...кроме  того  Соломон Экклезиаст  к  Ветхому  Завету  (старому  договору),  не  имеет  никакого  отношения... 

Проталкивание идеи божества в любом понимании , в современное время это чистое мракобесие.
Потому что даже если оно проталкивается под видом равенства понятий ,например бог =биосфера, то все равно служит только одной цели... той самой цели черных магов.

Церовь любая до последней молекулы социальный иститут и заботится только о своей власти и мошне. А идеи сами по себе существуют , но на земле им нужны носители.

"бойся бога" - масло масляное ;D . " Бог"- это нагваль. И "Он ужасает тональ"(с)

Соломон доставляет  как и прочие древние мудрецы, своими взаимоисключающими сентенциями.
 Мастера говорят: Это - белое и тут же - Это - черное. и отправляют оценочную систему в аут.

...:) вы просто  не  понимаете  устройство мира...   нам  "доступны"  три  измерения  -  три  мира...    "наш"  этот  мир  -  это  средний  мир  (медиамир),  
в  него  мы  пришли  из  микромира  (с  того  света  пришли,  на  тот  свет  и  вернёмся)
в  микромире  каждый  атом  -  звезда  с  такими  же  планетами  как  и  в  медиамире...    время  в  микромире  другое   одна  секунда  здесь  -  тысячелетия  там...   уровень  развития  цивилизации  в  микромире  настолько   высокий  что  позволяет  пользоваться   звёздами  как   "кирпичами"   и   строить  из  них  огромные  мега  галактики  такие  как  например  вы...;)    эти  мега галактики  корабли  микромира  в  этом  медиамире  (в  этом  измерении)
...от  кого  вы  никогда  и  ничего,  реально  не  сможете  скрыть?,  только  от  самого  себя...
...поэтому  после  "прыжка  в  пропасть"  окружающие  видятся  как  зомби...
...они  забыли  себя  и  живут  во  благо  инопланетных  врагов...

Мы тут со Ртутья поспорили. Он говорит - Пипа вообще на форум забила, ничего не пишет раз в сто лет появляется. А я ему - да у нее же почти 2000 постов, а если принять во внимание объем этих постов, то она раза в два больше меня пишет

Я таки рассуждений с вариациями читал вагон и маленькую тележку и всегда они  ничем не обоснованы, в нагуализме хоть что -то можно проверить сразу.

Думаю он не прав.))

:):):)...что же вы  боитесь  проверять?...;):):)

                       :):):)...приведите  примеры...;):):)

... :)  фото  одного  из  стражей  микромира ;)...
(http://)

.......межгалактический  боевой  крейсер - в и ч........
(http://)

...;)...что же  вы  молчите...   хотя  бы  один  пример,   осилите?...:)...

... если  нет  примеров,  объясните  тогда  хотя бы  по  своему,  кто   перемещает  атомы  и  молекулы  и  собирает  их  в  форме  наших  организмов...:)
...только  про  деда  Мороза,  не надо  рассказывать...:):):)

http://www.pervouralsk.ru/media/gallery/50/1261842389.jpg

Я тоже против деда мороза. Давайте лучше про снегурочку

...ответ один  -- СВЕРХ ЦИВИЛИЗАЦИИ  МОБИЛЬНЫХ  МАНИПУЛЯТОРОВ  МИКРОМИРА...

Че делать-то будем, фашист?

Встретил дикарь туристов с радиоприемником, те его включили , он смотрит, слушает с интересом.
А потом спрашивает, а обьясните , покажите маленьнких человечков , которые говорят и поют внутри этой небольшой коробочки.  ;) :) :)

Еще можно рассказать об одном рассказе Станислава Лема, он там принялся рассматривать причинно-следственные связи и вероятности приведшие к его рождению и с огромным удивлением обнаружил , что судя по всему стопудово его существовать не должно ;) :) :) :)

я чего то запутался он у нас наркоман или фашист или то и другое вместе? ;D

Он у нас многогранная личность

...и  что...:)    разве  по  радио  поют   не  люди?...;)   ну  так  посмотрите  на  них  по  телевизору...:):):)

dgeimz getz, ваша то  версия  какая?...:):):)

Ну раз ты не уловил ,продолжим. :) ;)

Моя версия такая, что в ответ на твой вопрос, туристы открыли корпус радиоприемника, и дикарь не нашел там никаких маленьких человечков.

После этого он подумал ,что туристы его обманули и спрятали человечков  раньше, чем он их смог увидеть.

Разве это не очевидно?
Ты хочешь получить ответ , как я смог спрятать человечков из корпуса радио.(только у тебя про атомы и молекулы )
Понимаешь?

Как я тебе смогу ответить. :)

...то  есть,   вы  не  можете  объяснить,  что  считаете,   что  атомами  в  наших  организмах  манипулируют  из  единого  центра  где-то  в  космических  глубинах  с  помощью  неизвестных  сигналов,  какое-то   мифическое  существо  с  белой  бородой...:):):)  

Нет вадимуаз я пытаюсь сказать, что тот синтаксис, твой способ говорить, та формулировка вопроса который ты задал, тоже самое как вопрос дикаря о том, где удалось наловить и как заставить петь маленьких человечков в коробочке.

Если представить чисто в виде мысленного эксперимента, что ты этот вопрос задал бы не мне, а всезнающему богу то и он думаю не смог бы тебе ответить. ;) :) :)

dgeimz getz,  я  же  сразу  предупреждал...   про  деда  Мороза  упоминать  не надо...   это  уже  всем  надоело...:):):)  

...допустим  я  "дикарь",   и  я   вам  задаю  простой  вопрос   -каким  образом  эта  коробочка  поёт   человеческим  голосом...:):):)    сможете   вы  мне  объяснить  все  тонкости  радиоэлектроники...:):):)
...в  любом  ответе   всё  будут  делать  человечики   и  сигнал  передавать  и  коробочки  делать...:):):)
...мобильные  манипуляторы   -   основа  жизни...

...:) надеюсь  вы  не  считаете  что  радиоприёмники  на  деревьях  растут  или  их  привозит  неведомая  ху..ня  на  огненной   колеснице...:) 

...кстати  по  поводу  дикарей,   как  например   дикарь,   описал  бы  обыкновенный  автомобиль...:)

Фашист, давай лучше про евреев. Достал уже

...а  вы  начинайте  каяться   сионист,   или  вы  надеетесь  жить  вечно?... :) :) :)  

А инопланетян которым служат евреи собирают другие манипуляторы враждебные первым?

...сами-то  поняли  что  написали...:)

Ну типа если инопланетяне враждебны людям то их самих собирают манипуляторы враждебные людским.

...подумайте  сначала,   а  потом  пишите...:)

О чём? Как они по твоей логике могут быть враждебны если их собирают те же манипуляторы?

...то  есть  вы  думаете  что  если  иудеев  собирают  те  же  "цивилизации  ММ  микромира"  что  и  не  иудеев, то  они (иудеи)  не  могут  быть  враждебными  к  не  иудеям...
...правильно   я  вас  понял?...:)
 

Иудеи же по твоему пешки в руках внеземлян которых собирают кто?

Кстати если иудеи и враждебны то не больше других религиозных фанатиков. Салафиты к примеру хотят уничтожить как всех кяферов (неверных) так и мунафиков (исламистов других течений).

...инопланетяне  - чужие ( это  другие  формы  жизни,  более  древние  и  высоко  развитые),   им  нужны  ресурсы  Земли  и  не  только  те  что  на  поверхности  но  и  те  что  в  ядре...   как  только  они (ВЦ)   с   помощью  иудеев  соберут  последние  ресурсы  с  поверхности  они  взорвут  землю  направив  на  неё   на  встречных  скоростях   огромный  метеорит...    и   иудееи  не  получат   обещанное   "царство  небесное"...    

...у  всех  этих  религий  единый  корень...;) 

А каким образом они забирают ресурсы? Если они хотят взорвать землю значит на их планете другие манипуляторы?

А если сами земляне заберут их ресурсы и взорвут как на это отреагируют манипуляторы?

...каждое  живое  существо  это   отдельная  мегагалактика  микромира   в  которой  живут  бесчисленное  множество  мобильных  манипуляторов  разных  видов  как  органических (биороботов)  так  и  не органических...
...но  понимание  происходящего,  приходит,  только  после  "прыжка  в  пропасть",   поэтому  все  "воскресшие"  (просветлённые)   вИдят  людей  как  "зомби  которые  не  ведают  что  творят"...
...вообще  то  объяснять  что-то  "зомби"  бессмысленно,  всё  равно  ничего  не  поймут...
...просто,  хотите  всё   узнать   -  "выпейте  молока  со  стакана"...      

...кстати  ЗОМБИ-АПОКАЛИПСИС   уже  длится  более  двух  тысяч  лет...
...снятие  СЕДЬМОЙ  последней  ПЕЧАТИ  происходит  при  нашей  с  вами  жизни,   то  есть  сейчас...

Бармалей,  кстати  а  какая  у  вас  версия...:)

думаю тебе тут лучше подойдет ник **стакан**, ты с этим стаканом молока уже всех достал.
думаю молока многие похлебали достаточно, но в том, как настойчиво ты это предлагаешь тут всем действительно видна некая пропаганда наркоты.
завязывай с этим лучше.

пс

допустим я уважаю грибы, но я же не уговариваю в каждом посте всех есть по 200 шткук.
так что смени интонацию и подход насчет твоего любимого молока.

Все. Новое погоняло готово. Стакан. Многогранный Гыы.

...судя  по  вашим  постам   вы   "молока"  не  пробовали   потому   что,   мало  у   кого   возникает  желание  повторять   этот  "опыт"    и   поэтому   наркотиком  оно  быть   не  может  в  принципе...     а   грибы   например   на  меня   не  действуют,   вообще  никак,   в   любом  количестве... ;)
...а  если  завтра  "чёрные  маги"   запретят   дышать   вы  тоже   исполните   их   приказ   - выдохнете   и   побоявшись  вдохнуть  умрёте...;):):)
...а   без   инициации   вы   просто   "зомби"  "чёрных  магов"...:):):)

Все стакан пока :)
Меня ты утомил, но скажу напоследок на сегодня надеюсь ;)  что если бы все траванувшись какой то херней получали иницацию , то вокруг меня на улицах ходили бы толпы просветленных.
Не парь мозг, а ;D

Плять Неведомый мир какой то ) почему же меня никто не похищает не зомбирует и даже не пытается, я так не играю, все самое интересное  как всегда мимо. Вадимус я до сих пор надеюсь что вы шутите) не заставляйте меня думать что вирус глупости проник так далеко ) на другие планеты , к черным магам , в амазонию и даже в молоко) ведь это же не лечится)

Мишель с тобой совсем другой разговор. Накладка на твой бухгалтерско-калькуляторский ум сделала из тебя нормального среднего человека. А прикинь на ментовской ум как это могло подействовать?

И голоса... вы их тоже слышите?)

...в  Индии   например   много  просветлённых,   но  все  они  пустые,   так  как  по  традиции  брахманов,   инициацию   проходят  после  50 лет  и  при  наличии  внуков...
...может  вам   заняться   чем  нибудь  другим,   а  то   здесь,  вы  со  своей  компанией   выглядите  посмешищем...        

О, да   и ветер .... я тоже слышу)

Ну ветер ветру рознь. Бывает свежий, а бывает в голове. Стакан, у тебя как с ветром?

...самое  смешное,   что  вы  так  ничего  и  не  поняли...     ...работники  издательства  Постум...

Всё, все проникся, заплакал, ушел.)
Индия да, там тоже уважают молоко , не даром корова священное животное)

Какое ужасное тут эхо.. )

Ну и я следом. Вечером появлюсь. Готовьте ЛС для аплодисментов.

А ты вышли свои фотки мне а не Корнаку, разве он на такое способен?

...я  скормил   вам  "зерно"...    и  оно  в  любом  случае  даст  всходы...    даже  если  на  это  потребуются  годы...

Молоко слабое на самом деле, попробуй смесь сразу из нескольких больших психоделиков, когда твоё восприятие разорвёт в клочья ты вообще забудешь такие слова как иудеи и тем более микромир.

Тем более непонятно зачем иудеям отдавать инопланетянам ресурсы которые они могли бы оставить себе?

                 мну имела ввиду инопланетян)

...ну  что же  вы  хотите  от  курьера...:):):)   он  просто  курьер  в  Постуме...:):):)

Постум тоже рептилоидная тема заметил? Даже цвета форума символизируют "голубую кровь".

К сожалению, самое лучшее, что могли бы совершить большинство ветеранов ПНя срущих пишущих на  этом форуме и в своей жалкой жизне - это удалить свой аккаунт без промедления к ебонитовой матере...

(некоторые кстати так и поступили) За что респекхт. ;)

но ад, как известно, существует на добровольные пожертвования грешников ;D

Да ладно тебе, барабан. Зачем так мрачно? Жизнь продолжается.

**могильным голосом 

Убей себя ... удали свой аккаунт... какая страшная чорная-чорная магия... :'( :'( :'(

"Впизду такую жизнь" (с) Е.Летов

Да весело здесь. Ты бы лучше присоединялся, а не заламывал руки от несчастной любви

Ты бы лучше развивал свай плоскую фантазию чтоб в ОСах не тупить :P

Не прикалывают меня осы. Я другим занят

Да . я вижу ;D

Барабан, барабань, даже если сердце пополам.
Смотри, не загнись там от любви.
Врагу не пожелаю

да не твое это. У каждого свой путь

  Барон Эдмо́н де Ро́тшильд  -  организатор и покровитель еврейского поселенческого движения в Палестине в конце XIX — начале XX веков, младший сын Джеймса Якоба Майера Ротшильда, основателя французской ветви Ротшильдов.
  ...он же  - Авраам Биньямин Джеймс де Ротшильд; 19 августа 1845, Булонь-Бийанкур — 2 ноября 1934, Булонь-Бийанкур
(http://)

О вкладе барона Ротшильда в развитие Израиля лучше всего сказал он сам: «Без меня сионисты мало чего достигли бы, но без сионистов мое собственное дело погибло бы».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%82%D1%88%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4,_%D0%AD%D0%B4%D0%BC%D0%BE%D0%BD_%D0%B4%D0%B5

Майер Амшель Бауэр (Ротшильд) (нем. Mayer Amschel Bayern Rothschild; 23 февраля 1744, Франкфурт-на-Майне — 19 сентября 1812, там же) — основатель международной династии

Кодекс Ротшильда для своих детей

1. Все важные посты в бизнесе должны занимать только члены семьи (а не наемные работники); участвовать в делах могут только потомки мужского пола; наследовать — только прямые наследники мужского пола. Старший сын становится главой семьи, если братья единодушно не признали иное (как это случилось в 1812, когда главой дома был утвержден Натан).

2. Мужчины семьи должны жениться на своих двоюродных или троюродных сестрах (чтобы накопленное имущество осталось внутри семьи и служило общему делу). Дочери должны выходить замуж за аристократов, сохраняя свою веру.

3. В любом случае имущество семьи не описывать, размер состояния не оглашать. Даже в суде или в завещании. Споры между братьями разрешать внутри семьи, сохраняя единство дома.

4. Жить в согласии, любви и дружбе, делить прибыль поровну.

5. «Никогда не забывайте, что скромность ведет к богатству»

6. «Кто владеет информацией - тот владеет миром»

...жиды   трусливы   они  боятся  смерти  больше,  чем  всех  возможных  унижений  в   жизни...    жид  пойдет   на  всё  что бы  остаться  в  живых...    потому  что  он  знает  что  после  смерти  его  ждёт   вечный  АД...   за  предательство  всего  рода  человеческого...

  ;) Re: Cектантство в нагуализме
« Ответ #166 : 23 Декабря 2012, 16:46:58 »

Цитата: dgeimz getz от 23 Декабря 2012, 15:54:57
Вы думаете, они и в жизни такие же, как в Парламенте?.. Конечно, нет! В жизни это умнейшие люди. Ну сами прикиньте: разве сможет какой-нибудь средний заурядный дурачок достичь той высокой степени идиотизма, за которой доверие избирателей к своему депутату становится поистине безграничным?..

(С)...                   Древарх-Просветлённый

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Древа́рх-Просветлённый (род. 4 декабря 1964 года, Архангельск, СССР), урождённый Андре́й Валенти́нович Христофо́ров — архангельский общественный деятель, защитник природы, лидер движения «Посади своё дерево», фрик. В СМИ также известен как Человек-дерево.


Биография

Родился 4 декабря 1964 года в Архангельске. В 1985 году закончил Мореходное училище им. капитана В. И. Воронина. С 1989 года занимался предпринимательской деятельностью: окончил инвестиционные курсы и открыл в Архангельске брокерскую контору «Шанс». В 1994 году стал генеральным директором предприятия по озеленению города «Северная Роза». В штате предприятия было около 120 человек.

В том же году организовал общественный фонд «Посади своё дерево» и защитил в институте переподготовки и повышения квалификации работников образования диплом на тему: «Психологические особенности лидерства при организации нового общественного движения». Первая публичная акция движения «Посади своё дерево» состоялась в Архангельске в 1995 году: тогда ветераны посадили 50 именных лиственниц в честь 50-летия Победы в Великой Отечественной войне. Позже вместе с активистами движения А. В. Христофоров проводил другие акции и посадил свыше 1000 деревьев. Официально движение «Посади своё дерево» было зарегистрировано 3 марта 1999 года.

В 1998 году А. В. Христофоров передал все свои акции хозяйства «Северная роза» на безвозмездной основе, отказался от 3-комнатной квартиры в пользу своей жены и ушёл с должности генерального директора. С того времени он посвятил себя активной общественной деятельности по защите окружающей среды. По словам самого А. В. Христофорова, он «осознал себя деревом полноценным», понял, что у него род средний, что он «ни рыба, ни мясо, ни петь, ни рисовать», а может «только говорить „Сажайте, люди, деревья!“».

(авторы  "забыли"  упомянуть:  что  за  время  своей  "вменяемой деятельности"  А. В. Христофоров    прикарманил  несколько  миллионов  долларов  и  после  "этого"  объявил  себя  "невменяемым  Древархом"...    )  :) :) :)

Политическая деятельность

В 2003 году Древарх Просветлённый выдвинул свою кандидатуру в депутаты Государственной Думы на выборы 7 декабря по федеральному одномандатному округу № 61. По данным социологических опросов за него готовы были проголосовать 2 % избирателей. Однако он так и не был зарегистрирован в кандидаты.

В 2004 году Древарх Просветлённый решил баллотироваться кандидатом на пост Президента РФ. Однако из 2 млн подписей, необходимых для регистрации, собрал лишь 500.

17 сентября 2004 года подал документы в избирательную комиссию Архангельской области на участие в выборах в областное Собрание депутатов IV созыва по избирательному округу № 6. Однако в регистрации Древарху Просветлённому было отказано.

В январе 2005 года подал заявление на участие в повторных выборах в Архангельское облсобрание в избирательном округе № 6 и выборах мэра Архангельска. Однако в обоих случаях и на этот раз получил отказ в регистрации.

В декабре 2006 года вновь выразил желание баллотироваться на пост Президента РФ. Мотивом подобного решения было не стремление занять президентское кресло, а «донести до людей идею Вселенского Посада». Однако в январе 2007 года неожиданно изменил своё решение и стал агитировать за третий срок В. Путина.
...(С)   ;D ;D ;D
(http://)

Я его знаю лично , он  смешной и абсолютно беззлобный , и просто по ходу косит

Но раз в год то в психушке сидит для порядку видимо

вернее знала лично пока он не стал деревом