Постнагуализм
23 июня 2025, 03:45:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 54 55 [56] 57 58 ... 65  Все
  Печать  
Автор Тема: Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма  (Прочитано 72836 раз)
наблюдатель и 99 Гостей смотрят эту тему.
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7359


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #825 : 15 июня 2025, 19:59:28 »

Пелюлькин, ну считаешь так - и отлично. Я считаю иначе.
Хамов в теме я впредь игнорирую

    Я строго логически и научно доказал, что ни атома правды ты не высказал, хотя можешь считать и иначе, бо Лживый Брехунец никогда верно ничего считать не в состоянии, по определению Понятия -- ЛЖИВЫЙ БРЕХУНЕЦ...
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Сообщений: 939


« Ответ #826 : 15 июня 2025, 20:06:47 »

Вот потому и создавал тему, что многие "не слыхали"... Не знают...

...потому что читают попэзотерику ...А в попэзотерике не всё есть

Можете в первых постах найти параграф о Традиции ...

Иными словами: чтобы нажить себе "проблематику" - нужно начать следовать по вашим ссылкам?
Ведь если люди не следуют и не читают то, благодаря чему наживут проблематику, то ничего такого у них и нет?

И тогда мой вопрос остаётся в силе: зачем нарочно наживать себе то, что будет болеть, если естественным путём ничего такого не наживается и не болит?
Записан

valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #827 : 16 июня 2025, 03:45:48 »

Иными словами: чтобы нажить себе "проблематику" - нужно начать следовать по вашим ссылкам?
Ведь если люди не следуют и не читают то, благодаря чему наживут проблематику, то ничего такого у них и нет?

И тогда мой вопрос остаётся в силе: зачем нарочно наживать себе то, что будет болеть, если естественным путём ничего такого не наживается и не болит?
Кстати, подобная аргументация напоминает Защиту
Записан
valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #828 : 16 июня 2025, 03:54:15 »

По посту я понял, что вы не читали, но "аргументируете" с непрочитанным

Увы, вы ошиблись в том, что я должен (?) защищать выложенный контент. Не вы одни

С чего бы это?

Не притягивает - проходим мимо


Записан
valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #829 : 16 июня 2025, 04:05:05 »

Иными словами: чтобы нажить себе "проблематику" - нужно начать следовать по вашим ссылкам?
Ведь если люди не следуют и не читают то, благодаря чему наживут проблематику, то ничего такого у них и нет?
А теперь сами примените данную цитату к книгам по психотерапии.

Получается что их читать не надо, чтобы не нажить себе проблематику этих книг

Ну вы даёте

У Карен Хорни в книге "Невроз и личностный рост" много всего, просто для примера одна вещь - Идеальное Я.

То есть если не читать что у многих есть Идеальное Я, то у тебя его не будет?

Как раз в психотерапии предлагается Самоанализ Себя по Информации из книг. То есть учёные или гении в психотерапии нашли схемы, Проблематику, а человек себя ... Самопознает. Проверяет себя по Проблематике из книг специалистов и если увидел что "совпало" - то это уже не мало !!! в плане Самопознания. Осознание собственной проблемы - было во времена Фрейда чуть ли не главным для пациента. Сейчас наука развилась, уже есть методы и на лечение.

 База психотерапии в том, что человек формируется в первые 6 лет. Многие вещи входят в подсознание и от туда руководят на протяжении всей жизни, без осознания человеком истоков этого. И нужен психотерапевт, который разберётся, так как имеет профессиональные знания в этом.

Или ты сам читаешь книгу специалиста, делаешь Самоанализ и таким образом Самопознаешь себя.

Научный подход в том, что есть учёные и гении которые открывают ЧТО-ТО, а другие уже пользуются. А не так что каждый считает себя Великим Учёным  :)
« Последнее редактирование: 16 июня 2025, 04:36:21 от valeov » Записан
valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #830 : 16 июня 2025, 04:18:43 »

Ну а в Эзо ... Вот в Кастанеде предлагалось Найти Мелкого Тирана. Для градуса, для Ситуации Нигредо.

А не так, что градуса нет, читать о нем не будем, чтобы "не нажить"
Записан
valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #831 : 16 июня 2025, 05:04:44 »

Кто читал первые посты темы, то там было предупреждение о чтении книг по психотерапии, что автора помимо крутого контента ещё часто подкидывают атеистическую Картину Мира

И как бы (для некоторых)  Защита "Не читаем это чтобы не нажить " имеет место быть в данном контексте. Но не в отношении самих научных схем, проблематик, открытий учёных психотерапевтов !!!

Также было и то, что чтение того что "не нравится" - уже Осознанное Страдание. А также про Проблематику Инфантильного Уровня и уровней повыше.
Записан
valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #832 : 16 июня 2025, 06:14:09 »

Так что подитожим, что в науке психотерапии (а также Эзо) есть такая вещь как Самопознание по книгам специалистов. Гениев, учёных, годы и целые жизни потративших на выявление тех или иных явлений в человеке, различных Проблематик. Великие люди поняли что да как

Ты читаешь, проверяешь себя, читаешь причины, объяснения, наблюдаешь себя в будущем, проверяешь себя. Даже простое Осознание - уже не мало. Возможно и исправление, переключение энергии с костылей (например базальных защит) на Рост Реального Я.

(Или к психотерапевту, уже не в рамках Самопознания, самоанализа.)

А не:

А какая может быть проблематика в том, чего люди не знают, не нюхают, вообще о таком не слыхали?

Иными словами: чтобы нажить себе "проблематику" - нужно начать следовать по вашим ссылкам?
Ты не "наживаешь" себе проблематику, а Проверяешь Себя, Самопознаешь , есть ли Это во мне или нет. Многие вещи могут быть, работать из Подсознания, там целая база теории и практики.

Если есть некая Проблематика то читаешь почему что да как и что делать, может к психотерапевту.

Вот пихотерапевт "познает тебя", объясняет тебе и пытается помочь своими профессиональными навыками. Не бесплатно.

Но я знаю, что во времена Фрейда считалось, что если причины, проблематики найдены и объяснены пациенту, то это уже во многом помощь. А дальше мол сам

Конечно, я привел пример психотерапии , но применимо и к другому
« Последнее редактирование: 16 июня 2025, 06:45:52 от valeov » Записан
valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #833 : 16 июня 2025, 06:29:09 »

Для примера Эзо Самопознание по Ошо.

Ты не читал, не знаешь объяснения о Едином Стандарте. Это Проблематика, ты применяешь один стандарт к себе и другие стандарты к другим. Тебе можно гневаться, а другим - нельзя. Ты можешь хамить другим, а другим в отношении тебя - ни ни

Цитата:
И исключительно из этих соображений я иногда делаю "выводы" после !!! того как человек сделал "выводы" обо мне. ;D

И видно же что "не нравиЦа". Так я Добавляю Массу и себе в Понимании этого Принципа

Вот ты прочитал эту Мудрость от Ошо и Самопознаешь Себя, делаешь ли ты так, наблюдаешь. И идея в том, чтобы Понять , Осознать и Измениться

Они как бы Для Того и пишут свои книги, притчи...
« Последнее редактирование: 16 июня 2025, 07:40:44 от valeov » Записан
valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #834 : 16 июня 2025, 07:12:46 »

Пелюлькин, под игнорированием я имею в виду что не читаю далее посты хамов, люди перестают меня интересовать, пустое место. Так уточнил для тебя и Крока

Не понял пока как это сделать технически, не нашел в Правилах. Как Юлька Ухмылка сделала в отношении Корнака, что она не видит его сообщений.

Корнак, не подскажите как это сделать? Переходил на профиль человека - там не увидел

Пелюлькин, я как бывший фан Кастанеды только и всего поделился со своими товарищами важной информацией. Имел отношение к Теме.

Ты отношение к теме Кастанеды очевидно не имеешь, а просто ... скатился сюда. На профессиональных форумах философии видимо получил пинок под зад из-за твоей безкультурности, хамства, быдлячества (или не профессионализма, среди молодцов и сам овца) и решил Повышать Самооценку в среде где большинство не владеет и главное не интересуется подобной игрой слов

Цитата:
Но это напоминает мне русскую поговорку: молодец среди овец, а среди молодцов и сам овца.

Твоя Потребность в Уважении понятна, твоя попытка реализовать это в непрофессиональной среде (молодец среди овец) также понятна.

Но не Проецируй пожалуйста Своё на других...

В моей Эзо Картине Мира твоё умствование многого не стоит.

Да, умом можно пользоваться и кто читал тему знает что я сам пользуюсь РОО и другим как Инструментами Ума. Но сферы этого в Эзо ограниченны

Нужно уметь Различать
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 9352


« Ответ #835 : 16 июня 2025, 12:58:59 »

Валеов, клацни в личном профиле "Настройки личных сообщений", там сразу высветится окно Чёрного списка, вводи туда всех негодяев по одному в каждую новую строчку )
Записан
Хозяин
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2091



« Ответ #836 : 16 июня 2025, 14:54:01 »

Валеов, клацни в личном профиле "Настройки личных сообщений", там сразу высветится окно Чёрного списка, вводи туда всех негодяев по одному в каждую новую строчку )

Очередной тёщин совет для НЕдоразвитых целок из кружка "Юных следопытов". Тын-тын-тын.. Там ваше и место под шконкой. Духовно развитому, или ищущему челу пох тот базар, на который он попал. Он найдёт для себя Зерно и там. "Хочешь найти Учителя" - подними с земли камень".(с) А сюдой припёрлась именно та комнатная плотва, возомнившая из себя "Учителей" из децкого сада. Такой вот парадокс на всех подобных форумах. Какой хуй вас сюда занёс?
Записан
valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #837 : 16 июня 2025, 15:21:42 »

Крок, спасибо, сделал. Тебя и Пелюлькина в Игнор полный

Понятно, что для вас это ничто, как вели себя так и будете вести.

Но мне Игры в Незакрытый Гештальт просто не интересны... Претензия - ответ, очередная претензия - ответ. Пацанская психология. Не интересно

Арестович таким вообще секунд 10 давал и пока пока навсегда, люди от этого в шоке были

Просто  зафлудите тему. Как это происходило миллион раз на Ариоме, вместо Обсуждения Идей и важных Эзо Проблематик ... Бесконечный Спор, отбивание Автора от придирок, шуточек, оскорблений , хамства, троллинга и прочего.

Я прекрасно осознаю, что вы - не адресаты для этой моей инфы и общаться нам просто элементарно не о чем.

Кстати, Мастер Владимир Степанов очень рекомендовал Константину Сереброву обратить внимание на собственную ...  культуру. Что мол слишком "сельский" и диковатый. А в тех кругах нужно было иметь "класс", "уровень"

Нет культуры (как у Пелюлькина и Крока), извините...







« Последнее редактирование: 16 июня 2025, 16:46:33 от valeov » Записан
valeov
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 329


« Ответ #838 : 17 июня 2025, 07:26:56 »

Кризисы Нигредо в жизни любителей эзотерики

В данном Пункте для Массы хотел бы привести несколько примеров Кризисов по линии Нигредо, с которыми могут столкнуться те, кто пытается заниматься Эзо, духовно расти, становиться Магом и подобное.

1)   Когда же наконец-то Результат?

Как вы все знаете, в разных Направлениях Развития есть разделение по линии “Есть ли реинкарнация?”. Это как бы не шутки в том плане, что если жизнь ОДНА, то “надо поторопиться” и достигнуть в конце Максимального Результата, а в практике двигаться от уровня к уровню, вверх и только вверх. Если жизней много, то уже можно “не торопиться”.
Плюс еще может отыгрывать современная психология с ее какими-то Концепциями вроде “Три месяца – ДОЛЖЕН БЫТЬ Результат”. То есть на уровне подсознания может отрабатывать этот шаблон, но применяться к Эзо как это часто происходит.
Так вот, Кризис может наступить если человек в Своей Картине Мира ориентируется на что-то Большое, но … не получается. Пишут много чего, а не идет. Увы. В третьем пункте я покажу какие “выводы” могут реализоваться по направлению психотерапии.
А “не получаться” может просто по объективным причинам. Например, вот ниже по ссылке идет информация от Петра777, профессионального эзотерика, обучавшегося 7 лет в Школе Бейли:

https://web.archive.org/web/20200918102536/http://ariom.ru/fo/t24111.html
Цитата:
Сегодня около 85% земного населения - бывшие "атланты",которые в основном живут на энергиях центрах Солнечного сплетения - то есть: физические желания и эмоции из низкой астральной энергии...За одно воплощение на Физическом Плане третьего измерения возможно открыть только 1 какую-то чакру, если эта чакра готовилась к раскрытию уже несколько предыдущих воплощений. Когда на разных экзотерических сайтах мы читаем,что человек Иванов в течении года полностью раскрыл ВСЕ 7 главных чакр (всего 77) - то это ложь!... Даже полное раскрытие одной чакры в одном воплощении - часто вызывает разные физические временные заболевания и недуги. Во время полного раскрытия чакры от индивидуальной Духовной Души физического человека сразу начинает поступать такая мощная НОВАЯ высшая энергия !!... что железы и биологические ткани рядом с этой чакрой начинают трещать по швам. Биологической ткани нужно какое-то эволюционное время - чтобы привыкнуть к мощным вибрациям новой энергии. За всю историю планеты было всего несколько духовно очень продвинутых людей,которые смогли в одном воплощении раскрыть сразу несколько чакр - к этому событию они много готовились в течении 7 последних воплощений... Духовная эволюция не терпит резких скачков - это опасно...

До конца Сердечная чакра открывается ТОЛЬКО к 3-му духовному Посвящению. А пока ее можно потихоньку "расшевелить"...
А у нас часто на форумах будут агрессовать и делать “выводы” о неуспехе человека в Эзо по совершенно отличным Картинам Мира. Можете почитать по ссылке выше обсуждение поста Петра777 где человек из Йоги “не согласен”. О.М. Айванхов, кстати, вполне в духе Петра777 объясняет, что по сути Работа ведется на Следующую жизнь, а нынешняя жизнь ограничена Предыдущими жизнями (особенно последней), с тем намеком что ограничена она физическим Телом, которое выдается по “результату” предыдущей жизни. Вполне коррелирует с информацией от Алисы Бейли и вообще насколько я понимаю – это их Понимание.

То есть типичная ситуация, конфликт. Человек может попасть в Кризис Нигредо из-за завышенных ожиданий и Реальными успехами. О.М. Айванхов прямо предупреждал тех что “постарше” быть внимательным в плане чувства “уныния”, объясняя, что многие практикующие к финишу приходят к состоянию, что не довольны своими “результатами”. Он им говорит, что “не вам судить свои успехи/неудачи”, очень вероятен случай что ты считаешь, что “не очень получилось”, а на самом деле все более менее получилось.

2)   Нарушение Принципа Постепенности в РОО Хаббарда

В какой-то степени любую Практику, Эзо в том числе, можно сравнить с Обучением. Соответственно применима и Проблематика из РОО Хаббарда, который выявил некоторые ключевые факторы.
Так вот, одной из особенностей нарушения Принципа Постепенности является появление Чувства Отвращения. Я Свидетельствую это, так как после школы при поступлении в Вуз на инженера, нам по какому-то приколу на первом курсе стали читать … Квантовую Механику. На школьной математической базе. Преподаватель на нас не реагировал, старик был, бубнил и бубнил, на доске малюя непонятные никому закорючки. То, что для изучения Квантовой Механики нужно еще знать Теорию Вероятностей и Функциональный Анализ и другое – его не волновало. Мы его ненавидели.
Так что человек вполне себе может попасть на эту Проблематику в своей эзотерической практике, когда пытается чем-то заниматься, но “ничего не получается”. И отвращение. Как говорится, от любви до ненависти один шаг.
И это Кризис Нигредо – появившееся Чувство Отвращения.
Вообще говоря, Книги Эзо – это просто Витрина Нарушений Принципов РОО. Разные слова, терминология, Гурджиев специально даже выдумывал новые сложные слова для своих “Рассказы Вельзевула”.

3)   Вынос во вне

В книгах по психотерапии есть такая вещь как “Вынос во вне”. Например, ты нафантазировал себе что-то или Автор какой помог, а Реальность увы палкой по голове. Для невротиков которые с помощью фантазии создают себе Идеальное Я это настоящая проблема, нужно решать ЧТО ДЕЛАТЬ. Так как полностью же игнорировать не всем получается (есть и такие).
Так вот, выбор у человека следующий “со мной что-то не так, или МИР - плохой”. И многие (особенно невротики коих в Рунетовской эзотерике Толпа) выбирают “вынос во вне”, то есть что со мной все в порядке, а виновато Эзо. Обманули…
Опять же от любви до ненависти один шаг, как результат Решения этого Конфликта, постановка такой Защиты.

Ниже еще парочку Кризисов приведу, мало кто о них вообще пишет:

4)   Ты становишься бОльше и Атака Зла бОльше

Могу вспомнить разве что пару источников где эта проблематика упоминается, дается предупреждение. Было у Сатпрема в “Путешествие Сознания”, что мол при движении В верх ты идешь одновременно и Вниз, цитату не могу сейчас привести, долго искать. В принципе у О.М. Айванхова можно самостоятельно вывести, он этому учит – мышлению. В одном месте напишет, что неофит начинает с … создания Ауры, в другом объяснит, что Сила Мысли увеличивается, когда у практикующего появляется Аура, в третьем расскажет о Законе Подобное к Подобному.
Но вот прямо и очень жестко про это написал Авессалом Подводный в книге “Возвращенный оккультизм, или Повесть о тонкой семерке”. Сразу скажу, что книгу эту я полностью не читал, только первую главу, оставил на позже, автор этот весьма специфичный. Картина Мира весьма необычная представлена, с перекосом на негатив. Эгрегоры, тонкие сущности (из темных эгрегоров), влияющие на человека и необходимость их “трансформации к приемлемому виду”.  Так вот при объяснении одной из фигур, Желтого Человека обмана и самообмана, написано следующее:

Цитата:
Т.е. прямая борьба со своим желтым может привлечь внимание Желтого Короля, и тогда он усилит по прямому каналу, помимо воли и сознания человека, инвольтацию желтого, который может, например, сдвинуть человеку точку сборки в некоторое очень устойчивое положение, иногда в неожиданном для него направлении, но главное – без возможности оттуда выбраться, и человек, глазами социума, становится слегка “чокнутым”, “повредившимся” на собственных идеях, а по существу – догматиком, не способным к восприятию чужих взглядов и мыслей”

То есть борьба с сущностью может привлечь внимание Босса этой сущности…
И как бы я не вижу предупреждений о таком во многих Направлениях. На практике ты можешь быть к такому не готов ни Теоретически ни Практически.
И в ситуации, когда/если Босс положит тебя в какой-то миг на лопатки, ты уступишь, то это вполне себе может вызвать ох какой Кризис Нигредо. С соответствующими “выводами”. Тут надо иметь соответствующую Картину Мира, знания. Например, в разделе Христианство я упоминал Экхарта Толле где он советовал не отождествлять СЕБЯ с моментами неосознанности. То есть если тебя в какой-то момент поймали и “победили”, то это НЕ ТЫ. Ну победили в этот раз, ничего страшного, опыт такой.
Но человек незнающий, неготовый может быть в шоке от этой Реальности. Кризис Нигредо может быть просто ужос.
Хорошо бы конечно если бы кто-то что добавил по этому пункту, информации реально не хватает.

5)   Получил Опыт и на годы тю тю

По-моему вроде бы в книге Бориса Сахарова “Открытие третьего глаза”, точно не помню источник, читал очень давно, был такой момент, что он автор получил некоторый опыт, а потом годы и годы потребовались на то, чтобы этот опыт “повторить”.
А не все к этой Реальности готовы. В подсознании может быть вышеприведенная “Выше и Только Выше”, “Три месяца и Результат”.
Опять же не вижу или не встречал в Эзо объяснения этому. Например, как вариант, что “помогли”, дали “глянуть” в первом случае, а дальше сам. Или, например, пока человек Мал и каналы забиты, то случайно набрав энергию такой человек может поймать опыт Высшего чего-то, энергия пройдет по узким каналам до верхней чакры. Но позже, занимаясь, каналы расчищаются, Сосуд увеличивается и чтобы пробиться вверх нужно уже не скажем 2 “литра” энергии, а 7, которых просто нет.
И да, это может спровоцировать Кризис Нигредо. Глянул, размечтался, нафантазировал. И пока пока

Вот такую Проблематику представил, конечно же не полную, но для Массы сойдет. Может что еще сами добавите
Знаю, что есть книга Ассаджиоли "Нервные заболевания при духовном росте", но не читал. Думаю, позже добавить Массы, прочитав эту книгу. Возможно, там есть предупреждения о других Кризисах Нигредо.

И я совершенно С ПОНИМАНИЕМ отношусь к ситуации на эзофорумах когда некоторые участники Хейтят Эзо, хотя в свое время фанатели. Совсем не обязательно это может быть в результате Проигрыша в Кризисе Нигредо, но как один из Вариантов.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95238



Email
« Ответ #839 : 19 июня 2025, 21:54:54 »

Увы не нашел Цитаты где один из шейхов говорит, что один миг его созерцания (?) больше чем вся западная философия. По Массе как-то так, по словам искал не нашел
мне все эти шейхи до лампочки
ни разу ни от одного не услышал ничего путного
как ничего нового не прочитал в ваших цитатах - одни понты
я ж на форуме "Суфизм" немало потолкался
и от тамошнего админа с его шейхами в полном разочаровании
были там человека 3-4 интересных товарища
Записан
Страниц: 1 ... 54 55 [56] 57 58 ... 65  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC