Постнагуализм
07 января 2026, 07:18:21 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 206 207 [208] 209 210 ... 221
  Печать  
Автор Тема: Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма  (Прочитано 483424 раз)
0 Пользователей и 38 Гостей смотрят эту тему.
valeov
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1278


Модератор: valeov
« Ответ #3105 : 26 октября 2025, 16:43:48 »

Куда  смотрит  админ, это  переходит  черту.
В этой теме я Уборщик

Но я часто не онлайн, не слежу за форумом, так что чертям полная свобода

Позже конечно приду уберу

Записан
valeov
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1278


Модератор: valeov
« Ответ #3106 : 26 октября 2025, 16:44:40 »

резалты?
Результаты есть и очень хорошие
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 13593


Модератор: valeov
« Ответ #3107 : 26 октября 2025, 16:50:37 »

Результаты есть и очень хорошие
Какие?
Записан
valeov
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1278


Модератор: valeov
« Ответ #3108 : 26 октября 2025, 17:39:43 »

Я буду не онлайн

Просьба идти спамить другую тему, чтобы не было претензий что удаляю комментарии. Я - Автор этой темы и правила мои.

Не обижайтесь если поудаляю потом ваши сообщения
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 13593


Модератор: valeov
« Ответ #3109 : 26 октября 2025, 18:22:47 »

Годы идут
Ну вот, первый результат. Он жив, давление себе сбил.
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1407


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3110 : 26 октября 2025, 20:10:59 »

Национальный менталитет скорей всего сказывается. Он же крутизны ищет, а не просветления и свободы от себя. Про гипнотизеров колдунов вон Юленьке закидывал на днях. Годы идут, резалтов нет, так хоть на форуме щеки подуть, как Крок выражается.
Ну  вы  даете
Мы  вели  диалог  с  моим  хорошим  знакомым
Это  вы  вписались  в  разговор  который  вас  не  касается, а  главное  ведете  себя  как  гопник .
Ваши  потуги  бесполезны , это  к  стати  меня  пугает . Мне  безразлично ,,, холодное  безразличия  что  вы  думаете  и  говарите
Собака  лает  караван  идет
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1407


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3111 : 26 октября 2025, 20:32:28 »

Но всё равно гений, как ни крути. Путь описан простым доступным языком, хотя некоторые вещи банальны и самоочевидны, просто поданы красиво.
Следовательно  я  прав  господин  Крок . Вы  со  мной  согласны.
Спасибо
Записан
valeov
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1278


Модератор: valeov
« Ответ #3112 : 27 октября 2025, 17:11:22 »

Не только же слабоумные бредни валеова
Никак в себя не прийдешь от моей Психологической Коррекции?

Уже в других темах исходишь оскорблениями.

Это признак невротика - реакция оскорблениями

Кто там слабоумный - это вопрос: в книгах Кастанеда получал Тонны Психологических Коррекций от Дона Хуана. Как и Константин Серебров от Владимира Степанова.

Читать все читали, но кое-кто явно что-то недопонял

Потому и создал тему о Нигредо, это важнейший вопрос Эзо.

Думайте....

Я свою Работу выполнил - поделился Знанием. Остальное не ко мне.

Хотите Падать от первой же Психологической Коррекции как En - дело ваше.

В этой теме Истерику En-a я почистил.
Записан
valeov
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1278


Модератор: valeov
« Ответ #3113 : 27 октября 2025, 17:17:11 »

Вот ещё цитату из Сереброва приведу, в НАЧАЛЕ ученичества Константин уже обладал приличным уровнем медитации (а по другой книге и достижениями в Даосской йоге):

Цитата:
- Хотите посмотреть, где я медитирую? - спросил я Джи.  
Он кивнул, и я провел его к себе. Джи бросил взгляд на выцветшие от времени обои, на диван с восточным ковром и подошел к окну. Он любовно дотронулся до вьющейся виноградной лозы, которая свешивалась прямо в комнату, и остановил свой взгляд на фотографиях индийских гуру - Бабаджи и Шри Юктешвара.
 - Их неземные образы постоянно напоминают мне о Пути, - произнес я.
- Я вижу, ты неплохо устроился.
    
- Да, вот здесь и проходили мои многочасовые медитации, - сказал я.

   - И какие же у тебя результаты?
  
  - Иногда достигал состояния сатори. Но уже несколько месяцев медитации не приносят успеха. В этом лабиринте я просто потерялся и не знаю, как найти выход.
  
 - Выход находится совершенно в иной плоскости, - сказал Джи. - Ты действовал в одиночку, пытаясь проникнуть в высшие сферы с черного хода. Но, даже если тебе и удастся попасть туда на некоторое время, ты в них не удержишься. Это все равно, как если бы конюх попытался войти в высшее общество. Он, конечно, сможет взглянуть краем глаза на великолепную жизнь, но не более того. Ты должен научиться вхождению в высшие миры с парадного входа. Когда тебе удастся это, ты по праву займешь там место, достойное тебя.
    
- Почему вы считаете, что мои медитации являются входом с черной лестницы? Ведь во всех эзотерических учениях через них обещано окончательное Просветление.

   - Потому что для вхождения в высшие миры необходимо владеть как внешней, так и внутренней культурой. Это значит, что тебе нужно изучить земную культуру и только затем пытаться проникнуть на небеса, - произнес он.
    Я пришел в замешательство от обрисованной перспективы и недовольно сказал:- Мне хотелось бы верить вашим словам, но я еще не встречал ни одного культурного человека, который имел бы отношение к высшим мирам.

  - А знаешь ли ты, - ответил он, - что земная цивилизация была инспирирована из высших сфер?
  - Да у меня едва хватает времени на медитацию, - воскликнул я. - Не могу до бесконечности изучать эту культуру!

И это они ещё не начинали с ... Нигредо  8)

Нигредо как темав Эзо  возможно посложнее будет чем Медитации.

Пока пока
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1407


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3114 : 28 октября 2025, 18:49:47 »

атойчи, а почему вы не любите ЭТУ компанию эзотериков? Имею в виду книги Константина Сереброва.

Они ведь такие же Фанатики в эзотеризме были как и вы являетесь.
У нас с вами, очевидно, совершенно разное понимание эзотерики. Как говаривали в старом фильме, – «гранаты не той системы». По мне, так это излишнее многословие о высоких материях.
Вы, наверное, помните притчу Гурджиева об овцах и злом волшебнике? Вариаций у этой сказки множество, но в одной из них овцы воображают себя не только львами и орлами, но и, представьте себе, волшебниками!
Вся эта кампания и есть те самые овцы, возомнившие себя магами. И спят они так крепко, что шансов проснуться у них попросту нет.
Всё-таки, отсутствие образования и интеллигентности – в некотором смысле, даже преимущество.
Всё это им нужно лишь для одного, раздуть своё ЧСВ, изображать мудрость и всезнание.

Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 13593


Модератор: valeov
« Ответ #3115 : 31 октября 2025, 13:14:42 »

Он его не создал, он его описал.
Блажен, кто верит)

Хотя, вот в эзотерике есть понятие "эгрегоры", думаю эти понятия частично (или может даже полностью) сопоставимы.
Конечно, и то, и другое - фантазии авторов.
Записан
En
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 68


Модератор: valeov
« Ответ #3116 : 31 октября 2025, 15:41:42 »

Таким образом, десятый том считаю реабилитированным)

Никуда уже ничего ни двигать, ни освещать вовсе не надо. И так все было заебумба. Сиди себе ровно на попе в самом обычном положении точки сборки и видь себе энергию. Надо просто вспомнить, осознать и всё - ты перманентный осознанный видящий. Все остальные - тоже видящие, просто не осознают. А в этом кто виноват? Лятуны.

Ты вот, En, спрашивал, что там ещё можно отрицать в 10-м томе, там ведь ничего нет, кроме летунов и историй? Да там полно вот подобной дичи. Постоянно идут какие-то аллюзии на идеи, высказанные в более ранних книгах, и на них сверху наворачивается поразительная муть.

Свечение осознания, к примеру, было всего лишь свечением, окружающее точку сборки. В 10-м томе оно засверкало, и стало окружать уже весь кокон собой, как плотной оболочкой. Откуда что берется?

И апологеты ведь верят! Ведь всё увязывают на easy. И да, подтверждают, что при первом же видении они да, первым делом осознали, что всегда видели, всю свою жизнь. Десятками, блядь, поддакивают друг другу. Летунов гоняют, оболочку осознания ростят и меряют (у меня до колен, а у Васи уже до пупка - он красавчик!)
Как, у тебя, виндикатор, разве не так? Тю, тогда очевидно же, у тебя не настоящее видение. Глюки какие-то. Или твой летун особо лютый, осознать мешает.
И вообще 10-й том самый классный, он всё интегрирует. Алмаз знаний!

А если кому-то что-то непонятно, то тут всегда одно универсальное объяснение - он просто ещё духовным уровнем не дорос.
Когда духовный уровень до нужного дорастёт - там и любые противоречия увяжутся.
Как говорится - нужен level up!

Ну, дорастайте, парни и девки. А я до ваших уровней "дорастать" не желаю.


Однако ведь никто из летуновидцев почему-то не говорит что-то в стиле "Ох, смотрите-ка, как классно и качественно я поверил в воображаемых летунов! Я их вижу, классифицирую и чувствую в других. Вижу воображаемую объеденную сверкающую оболочку осознания, вижу её рост, когда я из-за ОВД побеждаю летуна. Ох, как мне же помогает в плане освоения ОВД борьба с воображаемым врагом! Це гениально! Намерение - сила!"

Они топят за полную и безусловную реальность всех деталей про летунов, описанных в 10-м томе. Без оговорок, что это всего лишь психологическое ухищрение, костыль, призванный помочь освоить намеревание и ОВД.  Приводят свое видение как аргумент и доказательство. Приводят параллели из других учений. Рисуют их.

Они не убедили себя с помощью намерения, что летуны-паразиты существуют, хотя им было доподлинно известно, что их не существует.
Они их просто ощущают, как реальность.
Разница принципиальна.

Это не значит, что я считаю всех летуновидцев неадекватными дуралеями и фантазерами.
И среди них есть клёвые люди и отличные практики.
Что ничуть не мешает им не просто верить, а твердо знать, что летуны по-настоящему реальны.

Кто-то сможет пояснить, почему оно так обстоит?


Кстати, не так давно я упоминал про индоктринацию. Если вам любопытно - извольте:

Многие люди легко заявляют о полном соответствии всего описанного в личном опыте. Между тем есть разница между эффектами индоктринации и практикой исследования.

С ходу не всем понятно, что за индоктринация такая.
Термин индоктринация тут употреблён в религиозном смысле, как известный психоэнергетический эффект, когда человек настолько погружается в постулаты своего учения, что даже без всякой подготовки и практики начинает ощущать эффекты и явления, характерные для своего учения.
Он уверен в истинности всего, что написано в священной книге, и (о чудо!) везде встречает тому подтверждения.
Христианин может увидеть Христа, бесов и ангелов.
Индуист - свой пантеон богов.
Нагуалист видит летунов, союзников и лазутчиков. Он начинает "видеть энергию" и прочее. Встречается с "бросившим вызов смерти".

Никаких сомнений в том, что это всё тоже личный опыт, конечно нет. Ведь человек это действительно воспринимает.
Но что это за личный опыт?
Часто это лишь эффекты поперечного сдвига точки сборки:

Затем дон Хуан рассказал, что в прошлом моя точка сборки сдвигалась множество раз - так же, как она сдвинулась вчера - и что в большинстве случаев миры, которые она собирала, были настолько близки к обычному миру нашей повседневности, что фактически являлись мирами-призраками. И он подчеркнул, что видения такого типа новыми видящими автоматически отбрасываются.
- Подобного рода видения - продукт человеческой инвентаризации, - продолжал дон Хуан. - Они не имеют никакой ценности для воина, стремящегося к абсолютной свободе, поскольку формируются за счет поперечного сдвига точки сборки.
Дон Хуан замолчал и взглянул на меня. Я знал, что под «поперечным сдвигом» он понимает перемещение точки сборки не вглубь человеческой полосы, а поперек - от края к краю. Я спросил, правильно ли я понял.
- Именно это я имел в виду, - подтвердил он. - По обоим краям человеческой полосы находятся странные скопления мусора - невообразимые кучи человеческого хлама. Этакий склад зловещих патологий. Для древних видящих он имел огромную ценность, но не для нас.
- Угодить в него - проще простого. Вчера мы с Хенаро хотели ускоренными темпами привести тебе пример такого поперечного сдвига. Поэтому мы вели твою точку сборки. Но в принципе любой человек может попасть в этот хламник, просто остановив внутренний диалог. Если сдвиг минимален, результатом является то, что называют игрой воображения. Если же сдвиг существенен, возникает то, что известно как галлюцинации.
Я попросил объяснить, как осуществляется процесс ведения точки сборки. Он сказал, что при наличии внутреннего, безмолвия фактором, который захватывает точку сборки, является не столько вид походки силы, сколько ее звук. Ритм мягких шагов мгновенно притягивает силу настройки внутренних эманаций, которая высвободилась благодаря внутреннему безмолвию.
- Эта сила тут же цепляется за края полосы, - продолжал дон Хуан. - На правом краю мы обнаруживаем бесконечные видения физической активности, насилия, убийств, чувственных проявлений. На левом краю - духовность, религиозность, все, что связано с Богом. Мы с Хенаро провели твою точку сборки от края до края, чтобы дать тебе представление обо всей куче человеческого хлама в целом.


Индоктринированность в нагуализм тянет точку сборку примерно в то подходящее место, где всё это можно наблюдать, получать озарения, "знания". "Подтверждения" идут просто валом. У некоторых людей "подтверждения" начинают случаться даже сразу после прочтения "священной книги".

Мы воспринимаем нечто. Это - точно установленный факт. Но то, что именно мы воспринимаем, не относится к числу фактов, столь же однозначно установленных.

Разумеется, не любой опыт обусловлен поперечным сдвигом. Поэтому опыт может иметь большое практическое значение. Но только если это не баловство с поперечными сдвигами влево (чем многие упоенно занимаются годами), а реальное видение, сновидение, контакт с реальными неорганиками и т.д.
По форумным рассказам далеко не всегда можно понять, что есть что.
И сам рассказчик не всегда может отличить, даже если он параллельно обладает ещё и каким-то реальным опытом. Это отнюдь не участь исключительно фантазеров без капли реального опыта. И человек начинает уверенно судить других, опираясь на эти впечатления поперечного сдвига.
Просто стоит учитывать, что это очень часто встречающийся феномен в среде последователей какого-либо учения. Нагуализм не уникален.

Это лечится прежде всего накоплением реально ценного личного опыта, а потом - пониманием и трезвостью.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 13593


Модератор: valeov
« Ответ #3117 : 31 октября 2025, 18:00:53 »

А я в ней вижу тот же концепт, что и в христианстве, когда в практике трезвения наблюдаешь помыслы как входящие ИЗВНЕ.
В интегральном пути то же самое есть.
Те же летуны, только название другое.

Демоны?)

Вера народа в призраков, неистребима)
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 13593


Модератор: valeov
« Ответ #3118 : 31 октября 2025, 18:02:03 »

А я не из веры тебе говорю, а из чувства (не путать с сентиментальностью).
Знаем мы ваши чувства, "Чулки справа более приятные на ощупь"
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 13593


Модератор: valeov
« Ответ #3119 : 31 октября 2025, 18:03:50 »

А тебе что, так нравится образ себя, такого холодного рационалиста скептика?
Меня ставят такие вопросы в тупик, я не знаю даже, что и ответить.
Какой ещё "образ себя", да ещё, чтобы и нравился? (смайл-шок)
Записан
Страниц: 1 ... 206 207 [208] 209 210 ... 221
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC