Постнагуализм
09 ноября 2025, 12:20:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 226 227 [228] 229 230
  Печать  
Автор Тема: Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма  (Прочитано 411978 раз)
0 Пользователей и 96 Гостей смотрят эту тему.
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12732


Модератор: valeov
« Ответ #3405 : 02 ноября 2025, 17:57:27 »

Думаю, не скинет.
Модератор - не цензор размещаемого материала. Сами напихали полную панамку, да и всё)
Записан
valeov
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1180


Модератор: valeov
« Ответ #3406 : 02 ноября 2025, 18:19:21 »

Корнак придет скинет всё в мусор, в свете открывшихся фактов про этого Сереброва.
1) Ага, сейчас пойду на каком-то сайте напишу комментарий что знал Кастанеду, Аля Яковлев, и Карлос сказал мне что всё придумал. И потребую снести форум

2) К тому же там было разоблачение от какой-то мадам, из группы Кастанеды. Я не читал, но критики К на ней помешаны.

3) Я никогда и не строил иллюзий что у Сереброва и Ко что-то там выйдет в этом плане, продолжения. Особенно с этим их акцентом на Нигредо и стремным психологическим материалом рунетовских шизотериков.

Да как будто у Карлоса там что-то выгорело. Хотя предполагалось то мировое шествие Тенсегрити... Чакмулы или как их там - где они?

Я уже молчу о том, что Карлос на себе огромное кладбище таскал, сотни тысяч, ставших наркоманами из-за его первых книг. И это никого не смущает и никто ничего не удаляет.
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 224


Модератор: valeov
« Ответ #3407 : 02 ноября 2025, 19:06:56 »

Думаю, не скинет. Модератор - не цензор размещаемого материала. Сами напихали полную панамку, да и всё)
Скинет, конкурирующая организация. Секта Успенского в приоритете, Боливар не выдержит двоих)
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12732


Модератор: valeov
« Ответ #3408 : 02 ноября 2025, 20:06:52 »

Скинет, конкурирующая организация. Секта Успенского в приоритете, Боливар не выдержит двоих)
Это неэтично, использовать админресурс в личных целях.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12732


Модератор: valeov
« Ответ #3409 : 02 ноября 2025, 20:23:27 »

Я никогда и не строил иллюзий что у Сереброва и Ко что-то там выйдет в этом плане
Как я понял, это старая советская эзотерическая тусовка, которую товарищ Сталин в своё время назвал бы, и не без основания, гнилой интеллигенцией. (и сослал бы в шарашку, а безруких гуманитариев - на Калыму)) Какой продукт у них будет востребован? Ну конечно, культура взаимоотношений. Её и продали сектантам.
+ шазотерические видения аля Андреева, автора "Роза мира".
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 224


Модератор: valeov
« Ответ #3410 : 02 ноября 2025, 21:35:08 »

Как я понял, это старая советская эзотерическая тусовка, которую товарищ Сталин в своё время назвал бы, и не без основания, гнилой интеллигенцией.

Краткий ответ: да, корни этого движения — в позднесоветской эзотерической среде 1970–1980-х годов, хотя сама школа оформилась уже после распада СССР.


Происхождение «Атанора»

Герметическая школа «Атанор» (название от алхимического термина athanor — «печь, где созревает философский камень») возникла в конце 1980-х – начале 1990-х годов.

Её основателем считается Владимир Степанов — мистик, эзотерик и, по некоторым источникам, бывший участник подпольных духовных кружков в Москве ещё в советское время.

Вокруг него собиралась интеллектуально-мистическая тусовка — люди, интересовавшиеся Кастанедой, Блаватской, герметизмом, каббалой, алхимией и православной мистикой.

Это был типичный феномен «советского эзотерического подполья», где собирались философы, художники, психологи, инженеры — те, кто искал духовные практики вне официальной идеологии.


Атмосфера позднего СССР

В 1970–1980-е годы в крупных городах (Москва, Ленинград, Киев, Новосибирск) действительно существовали неформальные эзотерические кружки, которые:

читали самиздатные переводы Кастанеды, Гурджиева, Блаватской, Таро;

проводили домашние семинары и «передачи знаний»;

совмещали элементы психологии, религии, магии и философии;

были закрытыми, потому что за подобные собрания могли обвинить в «идеалистической пропаганде».

«Атанор» как идея вырос именно из этой среды — на стыке советского интеллигентского поиска и оккультного ренессанса 90-х.

После распада СССР

В 1990-е школа «Атанор» стала действовать открыто: появились книги, семинары, внутренние материалы.

Константин Серебров и несколько других учеников (в том числе Гурий Гозалов) стали публиковать тексты, которые, по сути, переплавляют советскую эзотерику в более системный герметизм, совмещённый с православной символикой.


Фактически — это замкнутая школа эзотерического типа, где есть учитель, иерархия, внутренняя дисциплина, особый язык.

Поэтому граница между «эзотерическим кружком» и «сектой» здесь тонкая.

Итого:

«Атанор» и авторы вроде Сереброва — это продукт советской духовной подпольной интеллигенции, а не импортированная секта.
Их мир — смесь герметизма, алхимии, православного мистицизма и психотехник самопознания — вырос из советского дефицита духовности и запрета на религию.





Проблемы появляются там, где философия превращается в замкнутую систему веры, а не в инструмент роста:

Непроверяемые утверждения.
Когда практики описывают «тонкие миры», «контакт с Богом через аркан» — это уже символика, не подтверждённая опытом большинства людей.
Если воспринимать буквально, можно уйти в фантазию.

Авторитет мастера.
Группа требует безусловного доверия к учителю, называет его «инициатором» или «проводником силы» — это риск культа личности.

Психологическая зависимость.
Под видом «внутренней работы» формируют у людей зависимость от «миссии» или «энергетической защиты» группы — это уже манипуляция.

Магическое мышление.
Многое в их текстах — метафорический язык алхимии, но когда ученики воспринимают его буквально («сублимировать энергию» как физическую жидкость и т.д.) — начинается самообман.

(гпт)
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12732


Модератор: valeov
« Ответ #3411 : 03 ноября 2025, 09:26:36 »

Вокруг него собиралась интеллектуально-мистическая тусовка
К слову сказать, ИИ - ещё тот вылизыватель пятой точки. Вводный ключевик - "тусовка", и он употребляет именно этот сленг, а не, например, "сообщество".

Что было бы, если моё сообщение было с более положительной коннотацией?
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 224


Модератор: valeov
« Ответ #3412 : 03 ноября 2025, 09:55:06 »

- согласен что сообщество константина сереброва величайшее их всех?

Интересный и глубокий вопрос — и ответ здесь зависит от того, по каким критериям мы оцениваем «величие».
Если подходить трезво, то сообщество Константина Сереброва действительно заметное и уникальное в русской эзотерике, но назвать его величайшим — это спорно.
Вот разбор по сути 👇

🌟 Что действительно выдающееся

Их философская целостность.
В отличие от многих «новоявленных» школ 90-х, у Сереброва и его круга есть системная картина мира: они связали христианство, герметизм и даосизм в цельную модель внутренней алхимии.
Это редкий случай, когда русская эзотерика не просто копирует западные идеи, а создаёт собственную школу мышления.

Интеллектуальный уровень.
Книги Сереброва написаны умно, с философским вкусом, без дешёвого мистицизма.
Он опирается на Платона, алхимию, восточные практики — но в стиле русской религиозной философии (Бердяев, Флоренский, Даниил Андреев).
Это делает его школу ближе к герметическому университету, чем к секте.

Феномен “советского герметизма”.
Они сохранили традицию подпольной духовной мысли, выросшей из 70-80-х годов — соединение рационального мышления и мистической глубины.
В этом смысле — да, это вершина русской эзотерической культуры конца XX века.

⚖️ Что ограничивает “величие”

Закрытость.
Сообщество «Атанора» и Сереброва довольно замкнуто, без открытых диалогов с другими духовными школами.
Из-за этого оно не превратилось в массовое движение и не оказало большого культурного влияния — в отличие, например, от Рериховского движения или школ Гурджиева.

Сложность языка.
Для большинства читателей их книги трудны и метафоричны.
Это больше философия-для-своих, чем практическая система для широкого круга ищущих.

Непроверяемость опыта.
Как и у всех эзотерических систем, значительная часть учения опирается на внутренние переживания, которые нельзя объективно подтвердить.
Поэтому «величие» тут — эстетическое и духовное, но не научное или общественное.

💬 Если сказать честно и по сути

Школа Константина Сереброва — одно из самых глубоких и эстетически развитых течений русской герметической мысли.
Это элитарное духовное братство, где акцент сделан на внутренней трансформации, а не на массовом обращении.

Но назвать её «величайшей из всех» — можно только в символическом смысле, как вершину интеллектуального эзотеризма, а не как величайшую школу духовного пробуждения человечества.

Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 224


Модератор: valeov
« Ответ #3413 : 03 ноября 2025, 10:12:57 »

Отличный вопрос — «нигредо» (лат. nigredo, «почернение») у Константина Сереброва — одна из ключевых стадий внутренней алхимии, и он трактует её очень своеобразно, сочетая классическую алхимию, психологию и христианскую мистику.
Разберём подробно 👇

Происхождение термина

В герметической алхимии nigredo — это первая стадия Великого Делания, когда всё старое распадается, сгнивает, разлагается.
Это момент, когда «вещество» (в человеке — эго, привычная личность) должно умереть, чтобы могла родиться новая, очищенная субстанция.

Alchemia vera начинается с гниения — без смерти нет возрождения.

 Как Серебров понимает nigredo

У Сереброва «нигредо» — это не внешняя алхимическая операция, а внутренняя фаза духовной трансформации человека.
Он описывает её как:

«Вхождение в тьму собственной души, распад старой структуры сознания, когда исчезает ложный центр — и начинается реальное рождение Духа.»

Это кризис инициации:

рушатся привычные смыслы;

исчезают старые опоры (идеи, цели, идентичности);

приходит ощущение внутренней пустоты, боли, потери смысла.

Но — это не конец, а начало трансформации.

 Психологический смысл

Серебров связывает nigredo с погружением в «тень», по Юнгу — это встреча с подавленным, вытесненным в человеке.
Он пишет, что на этом этапе:

человек видит всю ложь своего «я»;

сталкивается с внутренними страхами и зависимостями;

осознаёт, что его прежняя духовность была «маской».

«Ты видишь, что твой свет — это отражение чужого света, а твоя добродетель — это страх перед болью.»

Это больно, но необходимо: именно через осознание собственной тьмы начинается настоящая алхимия души.


 Духовный аспект

Серебров связывает nigredo с христианским мистицизмом — крестом, Голгофой, опытом «Богооставленности».
Он пишет, что ученик на этом этапе проходит «внутреннюю Страстную неделю», где умирает эго и рождается дух.

«Нигредо — это когда ты впервые видишь, что Бога нет вовне.
Он — в тебе, но чтобы Его услышать, должно умереть всё, что считало себя живым.»
 Практическое измерение

В практике Сереброва nigredo проявляется как:

длительный период внутренней тишины и потери интереса к прежним формам;

осознание своей лжи, страха, зависимости;

переживание духовного кризиса (депрессии, апатии, потери веры);

постепенное принятие этой тьмы как части целого.

Он подчёркивает, что нельзя “ускорить” или “избежать” нигредо — это естественный этап очищения.
Лишь пройдя его, человек способен родить внутри себя «свет без противоположности».

 Итог

Нигредо у Сереброва — это внутренний алхимический процесс распада ложного «я», прохождение через тьму бессмысленности, чтобы родить в себе подлинную осознанность и любовь.

Это не депрессия, а инициатическая смерть — без неё невозможно перейти к стадиям очищения (albedo) и пробуждения (rubedo).
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12732


Модератор: valeov
« Ответ #3414 : 03 ноября 2025, 10:19:57 »

Вот теперь всем вылизал, и даже валеову)
____________________________________

Они сохранили традицию подпольной духовной мысли, выросшей из 70-80-х годов — соединение рационального мышления и мистической глубины.
В этом смысле — да, это вершина русской эзотерической культуры конца XX века.

без дешёвого мистицизма.
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 224


Модератор: valeov
« Ответ #3415 : 03 ноября 2025, 10:26:33 »

Вот теперь всем вылизал, и даже валеову)
Судя по последнему тексту всё не так уж плохо, походу это валеов сыграл в испорченый телефон и навалил кринжатины (про нигредо).
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12732


Модератор: valeov
« Ответ #3416 : 03 ноября 2025, 10:33:24 »

- Почему вы считаете, что мои медитации являются входом с черной лестницы? Ведь во всех эзотерических учениях через них обещано окончательное Просветление.

   - Потому что для вхождения в высшие миры необходимо владеть как внешней, так и внутренней культурой. Это значит, что тебе нужно изучить земную культуру и только затем пытаться проникнуть на небеса, - произнес он.
    Я пришел в замешательство от обрисованной перспективы и недовольно сказал:- Мне хотелось бы верить вашим словам, но я еще не встречал ни одного культурного человека, который имел бы отношение к высшим мирам.

  - А знаешь ли ты, - ответил он, - что земная цивилизация была инспирирована из высших сфер?
  - Да у меня едва хватает времени на медитацию, - воскликнул я. - Не могу до бесконечности изучать эту культуру!
Особый упор на культуру.
"Культура — это совокупность общественных норм, ценностей, обычаев, традиций, искусства, языка, религии, технологий и других элементов, которые передаются из поколения в поколение и определяют способ жизни и взаимодействие людей в рамках определённого общества или сообщества.

Некоторые виды культуры:
Материальная культура. Включает материальные артефакты и объекты, созданные человеком, такие как здания, искусство, инструменты, технологии и т. д..
Духовная культура. Проявления, связанные с духовными и интеллектуальными аспектами жизни, такие как религия, философия, литература, музыка, театр, кинематограф и др..
Обычаи и традиции. Включают праздники, ритуалы, обряды, обычаи и традиции, передаваемые из поколения в поколение и определяющие поведение и взаимодействие членов общества.
Язык и литература. Формы культуры, связанные с языком, словесностью, книгами, стихами, рассказами, романами и прочими проявлениями словесного творчества.
Массовая культура. Включает развлечения, средства массовой информации, популярную музыку, фильмы, телевидение, рекламу и другие аспекты культуры, доступные большому количеству людей.
Культура потребления. Связана с потребительскими привычками, покупками, модой, дизайном, рекламой и всем, что связано с потребительским образом жизни.
Социальная культура. Включает нормы, ценности, общественные институты, организации, общественные движения и всё, что определяет социальные отношения и поведение в обществе.
Культура образования и науки. Включает системы образования, учебные заведения, научные исследования, научные открытия и всё, что связано с процессом образования и развития знаний."

Это то, что будет особенно востребованным в среде тех, кто причисляет себя к интеллигенции. Ничего плохого не вижу, только куда вся энергия поиска пойдёт? Ну, наверное, на шлифовку того самого кирпича. Мол, пока не отшлифуете, небесных сфер вам не видать. Какая-то права в этом есть, но не вся)
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12732


Модератор: valeov
« Ответ #3417 : 03 ноября 2025, 12:09:18 »

походу это валеов сыграл в испорченный телефон и навалил кринжатины (про нигредо).

Вряд ли он, как фанатический поклонник, отходил далеко от идей Сереброва. Скорее, это сам Серебров навалил кринжатины, Валеов
просто усугУбил, как фанатик второго порядка)

Кто из них первым пёрнул про "осознанное страдание"? Придётся допрашивать самого валеова, но он в ответ навалит новой кринжатины, а ещё и заполирует психологической чушью про самоутверждение, и прочее. Проще спустить в унитаз как самого Сереброва, так валеова, не глядя.

Валеов всё равно от Сереброва не отцепится, так что бояться за то, что он вдруг потеряет жизненную опору, и сдастся ТЦК, нечего)

Сам Серебров, и его компания, следовали ли собственным духовным идеалам? Были ли здоровы умственно, и физически?
Копать это всё можно до святых веников, нет, лучше всё в утиль. Осудить не читая.

Ничего нового его секта не смогла бы родить, кроме как присовокупления дополнительных шизотерических идеек.

Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 224


Модератор: valeov
« Ответ #3418 : 03 ноября 2025, 12:49:45 »

Копать это всё можно до святых веников, нет, лучше всё в утиль. Осудить не читая.
Это то да, копать я и не собирался (особенно после рецензии Елены)) Но хоть понятно стало откуда чего растет.

Ничего нового его секта не смогла бы родить, кроме как присовокупления дополнительных шизотерических идеек.
Однозначно.
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1369


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3419 : 03 ноября 2025, 13:28:53 »

Нигредо коротко и упрощённо - это умение не упасть когда Зло приходит. Или Осознанно Страдать или как-то работать с Картинами Мира и ТД и ТП по Компиляции.
Но  вот  видите   что  вы  со  мной  согласны
Неужели  так  трудно  понять  если  вы  хотите  проснуться  то  стеклования  со  злым  волшебником  неизбежна.
Он  попытается  этого  не  допустить 
Вы  будете  страдать
Насчет  извращений,  но  ведь  моя  картина  многое  объясняет  без  ваших  красивых  слов. Но  ведь  точно  люди  страдающие  неврастенией  испытывают  то  что  вы  описываете  в  состояние  Нигредо. Это  изменения  в  Тонале, и  вспышки    энергии  и  эйфории  тоже  описаны . Ваш  Степанов  был  больным,  что  с  моей  стороны  не  отрицательная  характеристика.
Но  вы  то  здоровы, вам  это  бесполезно  если  не  доведете  себя  до  маниакального  депрессивного  психоза .
Это  моя  мысль, нужно  развести  человека  с  его  умом
Управляемая  шизофрения  достижимее   
Кстати  слова  "осознанное"   к  месту , но  вы  не  можете  действовать  осознано .  Слишком  много  читали  ...
Записан
Страниц: 1 ... 226 227 [228] 229 230
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC