Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[valeov]

https://www.youtube.com/shorts/wL81wQPiJx0?feature=share

Очень разумно. Я сам не большой любитель того депресняка который устроили фрейдисты и им подобные.

[valeov]

Тут нельзя на одном подходе стоять, что мол Фрейд - не прав был, а Адлер - прав, только комплексно.

Понимаете, профессиональная психотерапия - дело не дешёвое и позволить себе её могут очень не многие, точнее могут позволить только состоятельные. А у состоятельных как бы в большинстве то преимущества есть по сравнению с нищетой. Богатые во первых учатся в своих школах где есть и хорошие психологи и продвинутые учителя. Во вторых раз их родители смогли заработать деньги, то это уже некий признак развития, далеко не каждый ведь на это способен. Дети взрослеют путем Копирования с родителей в большинстве случаев плюс наставления. Одно дело копирует ли с богатого и успешного, другое - с токсика какого, невротика, алкоголика и Ко.

Это такая изнанка психотерапии, грязное бельё, о котором в их среде не принято говорить

Помню у Татьяны Чувильчиковой в её чате Телеграмма один психотерапевт признался !!!, что во времена студенчества на последних курсах Вуза он решил для своей практики и опыта дать объявление о бесплатных услугах. Идея то неплохая. И к нему стали обращаться. Но как он признался что столкнулся с тем чего не ожидал изначально: что Кейсы (проблематика) были ЖУТЧАЙШИЕ и он вообще был не в курсе как таким помогать. И ему пришлось отказаться от этой идеи, так как уже минусы для его профсамооценки пошли. Нищета со своими кошмарами.

Конечно, намного приятнее лечить "депрессии" богатеньких девушек от прыщей на лице, не внимания молодого человека, не покупки родителями топового авто...

И получаются, что те кто нуждается в психотерапии больше (нищета) не имеют доступ к ней, а те кто не так сильно нуждается (богатые) как раз только теми и являются кто может себе эту помощь позволить

[valeov]

https://youtube.com/shorts/jy8ZMvLhkmA?si=ZXT38UTAPdedps7X

<a href="https://youtube.com/shorts/jy8ZMvLhkmA?si=ZXT38UTAPdedps7X" target="_blank">https://youtube.com/shorts/jy8ZMvLhkmA?si=ZXT38UTAPdedps7X</a>

Прохор Шаляпин упомянул под конец про соционику. Ну как доказательство что изучал спецлитературу. Мне то не нужно доказательств, я и сам вижу.

Видео про уважение

[valeov]

И да Фрейд и Ко очень скептически относились к возможности самотерапии. Я сам не на такой категоричной позиции, но как бы для большинства это так видимо. По многим знакомым видно, что годы и годы проходят, а люди на тех же простеньких проблемках сидят и не могут решить.

Увы Эзо тут не показало себя, а во многих случаях стало проблемой. Многие и многие в Эзо искали решение своих психотерапевтических проблем. Так как в Эзо говорится о развитии, росте.

А такой Автор как Кастанеда с папкой Доном Хуаном, приключениями, наставлениями - очень притягателен, особенно для тех у кого не было отца или был но какой-то дурачок. В книгах есть Копирование + Наставления, точно по Добсону о том как Взрослеют сыновья (мальчики от отцов, девочки от матерей), а также Приключения - это стадия Пастух по книге Элдриджа "Путь Мужчин". Чтиво короче ложится идеально. Молчу уже о Приключениях в Тонком, галлюциногенных веществах, постоянно Новенькое (признак ребенка) и тех кто "не ездит на курорты".

Я читал Терентия Смирнова "Алмаз Сознания", это довольно тяжёлое чтиво было для меня, в плане Нигредо. Ты в прочитанном и себя видеть, не такого фанатика каким было то поколение Смирновых, Серебровым и Ко, но тем не менее.

Маленький ликбез, до встречи

[valeov]

Самое меньшее чего мне нужно -- это уважение от шизо обезьян. И на то есть простецкая причина -- их уважение или не уважение решительно ничего не стоит, поскольку они иррациональные существа, путающиеся в бреду и произвольных шизо фантазиях -- и поэтому любые их оценки построены на эмоциональных и психотических конвульсиях. Вы же не станете всерьез спрашивать псих больного, уважительно ли он к вам относится

Ну я же не просто так пишу "Юлька Хамка", что ты Обесцениваешь даже такой редкий алмаз как Проявленное Уважение. Я много много тем на Ариоме читал где люди друг друга "не уважают", причем заявляли что такие крутые прикрутые, Кундалини и Ко у них и всё остальное.

Тут дело просто в твоём элементарном отсутствии Культуры. И Психологической Грамотности.

Попробуй тут от кого другого получить Уважение. А ты плюешь.

Но ты молода ещё, если тебе 24, и как бы "молодость спишет" такие промахи, есть ещё время чтобы научиться Ценить такие вещи.

[valeov]

Поэтому мысли себе и дальше в рамках своих наивных психо социальных категорий и пополняй ряды стада)) я иду по своему пути

Да, конечно, иди своим путём. Мои "наивные познания психологии" как раз позволяют мне очень спокойно и толерантно относиться к твоим эмоциональным проявлениям, хамству в том числе. Есть ведь такая вещь как Подростковый Бунт, или Стадия Воин книги Элдриджа. Это надо прожить и перейти на другое.

Ты сама не знаешь как оно крутанет и кто знает ещё окажется что через ДЦАТЬ лет сама будешь топить за Эзо. А если кто вспомнит тебе прошлое то скажешь мило что "я бунтовала"    Я же девочка



Но пока ты с моей точки зрения чуток подзагнала себя в ловушку и как человек сострадательный я тебе её озвучу: Ты ТРЕБУЕШЬ быть "рациональным агентом" от каждого. Твои требования справедливы для науки, философии, логики. Но ты выставляешь это требование к "специалистам в Эзо", получается так:

1) Человек должен быть "Просветлённым", "Реализованным", ну или хотя бы специалистом.
2) И ещё к тому же "рациональным агентом"

Это "Логическое И", сама знаешь что такое.

Но вообще-то говоря в Эзотеризме то такого ТРЕБОВАНИЯ НЕТ !!! по второму пункту. Это считается редкой способностью - умение объяснять Высшее. Ошо объяснял, что во времена Будды вокруг него находилось немало Реализованных, но вот умел объяснять товарищ Гаутама. Так как И был образован как принц И имел интеллектуальные данные. Другие же Просветлённые такое бы наговорил, как раз ТО ЧТО ты критикуешь.

И твои требования нереалистичны в том что во первых найди такого "просветлённого" это одна малая вероятность, пусть для примера 1/1000, а потом ещё и чтобы он умел объяснить, а это скажем один к ста , вероятность 1/100. По теории вероятностей для логического И имеем 1 к 100000.

А ещё этот человек должен быть терпелив и зачем-то по каким-то неведомым резонам объяснять Высшее человеку, который хамит, не уважает и обзывается.

Сама поставила перед собой стенку. Своими необоснованными требованиями и Проекцией Требований твоей Картины Мира к Эзотеризму, у которого отличная КМ.

Причем не по Единому Стандарту у тебя. Представим себе что для упрощения в Эзотеризме есть ДА ДА ДА свои ... ТРЕБОВАНИЯ. Скажем Быть Осознанным, Быть Чистым ментально/эмоционально, уметь делать Реальную Астральную Проекцию и Поднимать Кундалини. И вот допустим некий Эзотерик возьмёт и ПОТРЕБУЕТ от философа выполнения этих всех пунктов. Ты мол НЕ НАСТОЯЩИЙ философ пока это не умеешь, так как ограничен в познании, не "видишь" Тонкий План, Ту Реальность ну или подобное. Философ как бы в ответ может и нах послать, правильно? Аналогично и твои требования про "рационального агента" идут туда же. В свою Картину Мира, где эти требования логичны и признаны.

[valeov]

И вообще то говоря я тебе уже объяснял эту твою логическую ошибку, что ты делаешь некие "выводы" о местных рунетовских "шизотериках" этого весьма не продвинутого форума (в отличие от Ариома) и по ошибочной логике Проецируешь эти "выводы" на Эзотеризм в целом.

Да, тебе бы мог объяснить Эзо человек, соответствующий Твоим Высоким Стандартам, пунктам 1+2. Но как бы Психология Реальности она ведь в том, чтобы на мир смотреть Реалистично, какой шанс встретить такого? Ты ищешь ТАКОГО раз ТРЕБУЕШЬ? Или должен сам прийти с поклоном?

Уж извини нас что не соответствуем. Но ведь и не нам надо... У нас нет таких высоких Требований, Логического И. Многое можно и на Веру принять, довериться. Да риск есть, причем немалый. Многие поверили Кастанеде...

Вот для примера книга Безант Ледбитер "Мыслеформы" - какой там "рациональный агент"? Доказательства, логика... Они "Видели" это, ты или веришь или нет.

Так что сама поставила Требования - сама и ищи, выгребай.

А кого ты реально найдешь? Имраму на Ютуб напишешь? Ну ответит тебе пресс служба... Или ты думала что там "доступ к телу" Реализованных свободный? Кто тогда наивен?

Я на Ютубе одного то ли колдуна то ли энергопрактика смотрел, такой себе специалист, под видео ему один человек наивно вопрос решил задать по энергетике. Так другой в комментах ему сказал, ты что ребенок, чтобы к этому товарищу подкатить с вопросом и чтобы тот ответил надо немало зелени отстегнуть.

Вариант реалистичный у тебя по сути один - это изучать тех Авторов Эзо, которые соответствуют твоим Требованиям и Стандартам.

Как вариант, Ошо, в книге "Автобиография духовно неправильного мистика":

Когда я закончил школу, вся семья перессорилась, потому что все от меня чего-то хотели. Одни говорили, что мне нужно стать врачом, другие мечтали, чтобы я был ученым, третьи – инженером, потому что в Индии это очень уважаемые профессии, таким специалистам хорошо платят. Мне твердили: "Ты станешь богатым и знаменитым, все будут тебя уважать". Но я сказал: "Я хочу изучать философию".

"Что за чушь? – завопили домашние. – Ни один здравомыслящий человек не станет изучать философию. А что ты потом будешь делать? Шесть лет учиться в университете, чтобы потом стать безработным? Кому нужна твоя философия, ты не сможешь устроиться даже на самую паршивую должность!"

И они были совершенно правы. В Индии, чтобы устроиться на какое-нибудь плохонькое место – например, на должность почтового клерка, – достаточно школьного аттестата. Если же у тебя есть степень магистра философии и красный диплом, тебе просто откажут. Именно потому, что у тебя высшее образование! В этом случае образование просто мешает! Клерк не должен философствовать, иначе с ним хлопот не оберешься.

В общем, мне говорили: "Ты потом всю жизнь жалеть будешь. Подумай хорошенько".

А я отвечал: "Вы же знаете, думать я не умею. Я просто смотрю вокруг. У меня нет выбора, я знаю, чего мне хочется. И я не думаю, какая профессия принесет больше денег. Я буду изучать философию, даже если потом нищим стану".

И они растерялись. Они спрашивали: "Но почему тебе так приспичило изучать философию?"

"Потому что потом я намерен посвятить свою жизнь борьбе с философами, – объяснял я. – Но для этого мне нужно все о них знать".

"Господи! – восклицали они. – Что ты несешь? Нам и в голову не приходило, что человек может изучать философию, чтобы потом воевать с философами". Впрочем, они уже знали, что я ненормальный. "Этого и следовало ожидать, – говорили они, но потом опять принимались меня уговаривать. – Еще есть время, подумай. Занятия в университете начинаются через месяц. Может, передумаешь?"

"Месяц, год или вся жизнь... – отвечал я. – Это не имеет значения, потому что у меня нет выбора. Когда у тебя есть долг, ты не выбираешь".

Один из моих дядюшек, закончивший университет, заявил: "Да с ним же говорить невозможно! Он несет полную ахинею. "Долг, когда не выбираешь..." Это бессмыслица, не имеющая ничего общего с реальной жизнью. Тебе ведь понадобятся средства, чтобы купить дом и содержать семью".

"У меня не будет семьи, – возразил я. – Я не собираюсь покупать дом и кого-то содержать!" У меня действительно никогда не было ни дома, ни семьи. Я беднейший человек на свете!

Им не удалось сделать из меня врача, инженера, ученого, и потому все ужасно разозлились. Я стал бродячим учителем, начал скитаться по всей стране и делать то, ради чего изучал логику и философию – а на самом деле я просто хотел хорошенько узнать своего врага! – и очень скоро ни один философ не осмеливался вступить со мной в спор. И тогда мою родню замучили угрызения совести. Они поняли, как здорово, что я не стал врачом, инженером или ученым. Я доказал, что они ошибались. И они начали просить у меня прощения.

"Ничего страшного, – ответил я им. – Я ведь все равно не слушал ваши советы. Вы не смогли переубедить меня при всем желании! Я сделал бы то, что хотел, даже если бы весь мир был против. Не нужно терзаться чувством вины. Я ваших советов не слушал. Я слышал, что вы говорили, но все равно не слушал. Во мне уже созрело решение и окрепла решимость".

Но не только он, конечно. Ищи сама, Требования то Твои.

Кстати, я сам книгу "Мастер" Ошо не читал, но где-то так отложилось в памяти, что как раз в этой книге Ошо объяснял пример когда интеллектуал становится Просветлённым. То есть там был какой-то умный товарищ, но не Просветлённый. И как он стал им

Пока пока

[valeov]

Троллинг, по принципу - "сам такой", это самый примитивный вид троллинга, на который способна только недоразвитая мелюзга.

От автора троллинга "Я - Чистое Зеркало"   (это ты - такой)

[valeov]

Человек создал Тему "Сказка о птичке"

Снесла птичка яйцо.
И как нормальная птичка положила его в гнездо и стала за ним ухаживать. Обычное яйцо, внутри обычные ингредиенты, белки с желтками, зародыш как положено, развивается по обычному сценарию. Постепенно внутри оформляется птенец и в какой то момент он осознает что он есть. И сидит себе в удобных приличных условиях, не надо ему по сути ничего - ни есть , ни пить , ни срать , ни дышать , ни видеть, ни двигаться, ну все у него хорошо и удобно. И при этом он , хотя  ему ничего не надо , выращивает желудок, задницу, лапы, глаза, клюв, легкие и еще много чего , по сути в том состоянии ему бесполезное, не нужное.Потому что использовать это ему по мути негде.
 И вот в один прекрасный момент ему вдруг в очень надо вздохнуть. Под давлением удушья он бьет своей сознательной башкой по скорлупе и делает дырку в другой мир.
 И вот теперь , то что было ему не нужно становится вдруг тем без чего ему не жить. Если хоть чего то "ненужного" ему будет нехватать то он сдохнет. А если все будет в порядке он вылезет и продолжит жить.
Он будет крутиться в гнезде , смотреть вокруг, его кормят , поят, греют, в принцмпе можно не напрягаться. Но он будет выращивать перья, качать мышцы, отращивать хвост, когти на лапах и тд. Оно ему тут не нужно , но в один прекрасный день он станет на краю и прыгнет вниз. Он будет лететь с голой жопой и всем тем "ненужным" что вырастил и приобрел. И если хоть чего то ему будет нехватать он сдохнет.
А если все будет в норме то он полетит и у него будет новая жизнь.

Я не хотел бы комментировать именно это изложение и смыслы данной "сказки" и попытки проанализировать некоторые Аспекты с помощью Закона "Что Вверху то и Внизу"

Замечу в рамках своей темы, что вообще то говоря в Эзотеризме ДА Развитие Яйца анализируется с помощью этого Закона, с очень существенными Выводами.

Например, говорится, что эмбрион не сможет Развиваться если скорлупа ... повреждена, надтреснута. То есть для Развития нужна Закрытая Система, защищенная.

Переходя на уровень Человек очень и очень явно намекают, что такой Скорлупой является Аура Человека. И вот как раз то беда в том, что многие пытаются "развиться" и "вылупиться", хотя с Аурой то беда беда. О.М. Айванхов писал, что НЕОФИТ начинает !!! с создания Ауры. И только потом там что-то внутри начинает развиваться.

Конечно, можно искать Старых Душ, у которых Аура (набор развитых Тонких Тел) идет с прошлых жизней. Гурджиев искал людей с УЖЕ присутствующим Личным Магнетизмом, наличие которого уже о многом говорит. Но Эзо как бы читает еще и Толпа всяких разных персонажей, например, невротиков с полной жопой в этом плане, с отсутствующим Личным Магнетизмом.

Школа у Владимира Степанова и его ученика Константина Сереброва называлась Атанор - это Закрытый Алхимический Сосуд. По сути и есть аналог этой Закрытой Ауры, Скорлупы.

Единственно, что по созданию этой самой Защищенной Ауры есть разные подходы, представители чистеньких Эзо скажут, что такая Аура создается Чистотой в разных ее Аспектах. А вот Степанов и Серебров тяготели именно к методикам работы Нигредо, но позже и сами признавались что недорабатывали с Альбедо.

Это один Аспект по "яйцу", там есть еще другие. Например, вроде тот же Айванхов утверждал, что перед вылуплением птенца курица клюет скорлупу, делает небольшую трещину, чтобы птенец смог разбить скорлупу. С таким намеком, что если надтреснутости не будет, то птенец САМ не в состоянии вылупиться. НУЖНА ПОМОЩЬ со стороны.

Я эту тему искал еще во времена ДО Чат ГПТ и не мог найти, так ли это в Природе. Надо будет уточнить

Но как бы мы видим, что некоторые Человеки надеются на сверхусилия и подобное, все сам да сам, напрягусь, натужусь. Или вылупившийся птенец считает что это он САМ и объясняет другим КАК

 А как бы "скорлупу" то еще кто-то должен пробить, Учитель например или Ангел   какой прилететь...

[Затойчи]

Но наши эзотерики часто "не уважают" психологию. Считают что "и так можем".

Напрасно вы так… Мы глубоко уважаем психологию, её необходимость неоспорима. Но вы раз за разом повторяете одну и ту же ошибку.
 Психологию   это  тональ   пособия  по  устройству автомобиля, его детали и правила эксплуатации. Но эзотерика интересуется водителем. Именно его необходимо развивать.
Пока вы не проведёте чёткую грань между этими понятиями, прогресса не будет. Вы будете бесконечно воспроизводить механику, оставаясь вдали от истинной глубины психологии.
Что до Юльки… Да, возможно, в ней есть что-то от "хамоватой хохлушки", но она – Нагваль, древняя душа, как сказали бы вы. И даже такая душа не застрахована от ошибок.

[valeov]

В Эзотеризме есть Закон "Подобное притягивается к подобному", очень важный и применимый в Различных Гранях. Очень часто можно прочитать о том, что нужно выстраивать себе Хорошую Ауру по этому Закону, путем фильтрации мыслей и недопуска всякой чернухи

В этом посте я рассмотрю одну из малоизвестных Граней - а именно данный Принцип как Ловушку

Вот допустим у человека есть тяга к Трансцендентному опыту, но зависать ДЦАТЬ лет он/она в медитациях и Ко не собираемся, хочем по простому. Вот вам Кастанеда с Растениями Силы, Папкой Мескалито и Мамкой Аяуяской. Многие и многие фаны Кастанеды, особенно американские, считают что кастанедовщина - это о "контакте с некими развитыми Сущностями магических растений и получении Внутренних Инсайтов от них".

Других, по психологическим особенностям, привлекает ученичество, папка Дон Хуан, приключения, испытания, Путь Воина. Это ваши особенности - вот получайте и Учение

Да, мы обусловлены и имеем некоторые интеллектуальные/психологические/возрастные/эмоциональные/"развития личности" ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ

И согласно этому Закону "Подобное к Подобному" нас будет ПРИТЯГИВАТЬ тот или иной Автор, например Автор Эзо. А другой, наоборот, отталкивать. И в жизни ведь так, кому то нравится фантастика, а кому-то дамские сентиментальные романы.

И данная твоя Обусловленность и Предрасположенность к Подобному Тебе может стать Ловушкой, так как Другое ты будешь или игнорировать или элементарно не понимать "а что это они пишут".

Выше я привел пример Кастанедовщины, он Ловил Толпу, миллионы притянул Красотой своих книг.

Но есть и другой пример - Четвертый Путь Гурджиева. Не знаю было ли это сделано СПЕЦИАЛЬНО или ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, но их книжное творчество привлекает Свою Аудиторию, много интеллектуалов. В Эзо Гурджиева вы не встретите "Любви к Богу", "Чистоты" и много много чего, такое впечатление что книги специально писались под изначально !!! материалистического западного интеллектуала, чтобы не отпугнуть. Успенский в "Поисках Чудесного" прямо пишет что Путь Монаха ему не подходит и если будет Требование молитв и подобного, то сразу пока пока. Но извините меня Гуржиев многими считается учеником суфиев, а у них там "Любви к Богу" ох как много, можете для разнообразия почитать Аттара "Рассказы о святых".

Такое впечатление, что вычистили Восточное Эзо, подделали под западного обывателя, чтобы отработал Закон "Подобное к Подобному".

Вот сейчас Юлька Ухмылка заинтересовалась Гурджиевым. Логично, весьма логично. Ведь она:

Единственно возможная работа над собой, это развитие и укрепление своего Эго, все остальное -- шизо фантазии

Таким образом возможна также и истинная эзотерика (рационально обоснованная наука о развитии "Эго") которая бы не сводилась только к иррациональным и ложным фантазиям шизо-макак (типа кастанедчиков и иже с ними подобных) -- это, особая область познания, которую нужно заново открывать и исследовать.

... собралась укреплять и развивать свое Эго. При том, что в Восточном Эзотеризме как раз одна из главнейших целей - это отказ от Эго.

Но не в ... гурджиевщине. Умный приумный Успенский. Загадочный Гурджиев, "Путь хитреца", знание Секретов. Успенский писал сто лет назад, что "Призрак Сверхчеловека бродит по Европе". Они мечтали стать Сверхлюдьми, человеками №4 или даже №5...

Сверхчеловек со Сверх Эго?

"Освобождение" же от механичности, предполагает создание некой внутренней автономности в виде цельной и единой Эго-Системы, если человек смог синтезировать своё единое и цельное центральное "Я" -- власть механичности над ним ослабевает, поскольку он руководствуется почти полностью своими внутренними императивами и командами, которые отдает и задает самому себе.

Если же ваше "Я" (каковым оно есть в исходном состоянии) находится в разрозненном и осколочном состоянии, в состоянии разрозненных множеств (множество противодействующих друг другу или рассинхронизированных "я" мелкого порядка) то тогда вы механичны -- но при этом ваша механика полностью хаотична и даже слабо предсказуема, она определяется исходя из взаимного взаимодействия компонентов вашей психики друг на друга и между собой, то есть одна частица предопределяет движение другой, другая второй, вторая третьей и т.к далее -- то есть по сути как механизм сложных шестерень, но которые действуют не в унисон как единое целое (не как Единая Воля) а как множество взаимно-детерминированных воль -- это и есть психо-ментальная машинальность по Гурджиеву. (Иначе говоря, свободной воли нету, потому что еще нету самодовлеющей автономной системы, которая сама бы само-определялась и сама себе задавала свой ракурс свободно и независимо от внешней агентуры)


(Особая глубина и мощность учения Гурджиева состоит таким образом в том, что оно отображает теоретические реалии современной профессиональной психологии и психоаналитики, где действительно признают дискретность и фрагментарность нашей психики, а также ее "функциональный плюрализм" и возможную (а также реальную) разрозненность, синхронизацию и рассинхронизацию отдельных ее фрагментов)

И видно, что Юльку ЭТО как раз Привлекает по Закону "Подобное к Подобному". В той карете сидит ... СверхЭго. Цельное и единое, управляющее кучером и лошадью.

Меня в Четвертом Пути это всегда напрягало, так как я также и читатель был Кастанеды а там миллиард раз Дон Хуан говорил про борьбу с ЧСВ.

В книге "Рассказы Вельзевула своему внуку" Гурджиев под образом персонажа Вельзевула в конце книги "принимает настоящую форму". Как помните в первой книге из Хроник Амбера Рожера Желязны в конце Дара после прохождения Лабиринта принимает свою Истунную Форму как Леди Хаоса. Так и Вельзевул принял форму с "большими и раскидистыми рогами", с таким намеком у кого по больше и по раскидестее, тот и ПОВЫШЕ. СверхЭго

Ну успехов Юльки с чтением гуржиевщины и сил для Нигредо если она решит читать "Рассказы Вельзевула своему внуку" Гурджиева, главный его труд, а не интерпретации учеников и фрагментарщина. Ведь и сам Гурджиев ХАМСКИ признавался в "Жизнь реальна когда Я есть" (он не разрешал эту книгу публиковать, но его любовница Мадам де Зальцман все таки опубликовала после смерти Гурджиева) что он одним ученикам или группам давал один Акцент, а другим Другой и еще сокрушался что позже эти ученики поехали на Запад и вокруг данных ИМ Аспектов построили Эзо Системы, не видя картину в Целом. Ведь Картину в Целом видел только САМ Главный, Гурджиев, Номер Один. Альфач, СверхЭго

[valeov]

Одно слово - земляки хохлобандеровцы. Гены.

Под воздействием Горизонтального слабенького Психологического Градуса разразился подобными фашистскими высказываниями, про гены. Приехали называется

Сам то за Кроком и подобными бегаешь с критикой их фанства к СВО или пишешь про 24/7 осознанность

А тут как прилетел слабенький Психологический Градус так и поплыл во Зло

Я как бы тему Нигредо не просто так создал...

Если на уровне "местный Просветлённый" такой промах, то что говорить о Толпе

Скопировал в свою тему этот залет Хозяина Гальюна. Да, можно мне в этой теме писать, что этого нет в Эзо, что ты там о чём то не том вещаешь.

Я просто поделился с коллегами по увлечению Эзотеризмом весьма ценной инфой.

Как получилось - другой вопрос. Я бы и сам хотел в своё время у кого-то прочитать полноценный разбор, а не искать по Всему и Вся. Как смог, так написал

[valeov]

У многих из вас идет одна и та же ошибка -- а именно вы путаете ЭГО с простым самомнением -- якобы Эго это тоже самое что и завышенное самомнение о самом себе. Совершенно ложное и посредственное мнение. Эго в терминологии Гурджиева и в моей терминологии -- это комплексная совокупность всех составляющих компонентов индивида, функционально слаженный комплекс который имеет центрацию на самом себе в ментальном поле сознания -- именно такое Эго мы и развиваем

Я не помню чтобы Гурджиев использовал слово "эго" в таком значении. Его так использовать некорректно, возникает путаница. То что ты описала более похоже на Гармоническую Личность или Правильный Тональ.

Эго в Эзотеризме, с которым предлагается бороться, так если упрощённо - это твоя Обусловленность, по формуле:

Моя Обусловленность лучше чем Обусловленности других

И со всем сопутствующим самомнением, ЧСВ, Инфантильным уровнем по Авессалома Подводному, этим постоянным до тошноты Неуважением ко Всем и Вся...

И то Эго с которым нужно бороться у тебя имеется (все не без греха, но другие работают над этой проблемой), при явно самых минимальных познаниях в Эзотеризме (даже Искаженных если не Извращённых) ты там что-то считаешь, судишь и прочее.

Ты начиталась книг по философии и те Автора Обусловили тебя, не знаю Осознаешь ли ты это. Ты применяешь к Эзотеризму критерии и стандарты философии. Хотя предметная область то Другая - Эзотеризм, не Философия.

Аналог в науке - это Классическая Механика и Квантовая Механика. Там тоже в свое время пытались к квантовым объектам применять механику Ньютона. Но оказалось что "не работает", "не получается". Так делать не правильно

Ну такой ты получаешь опыт

Как по мне то твои завышенные стандарты, чтобы было И Эзо И написано согласно стандартов философии - проблематичны в том, что книги в Эзотеризме так не были написаны. И как бы требования нереалистичные. Не из Реальности.

Ты сейчас "изучаешь" Четвертый Путь, выкидывая из него Всё и Вся, не соответствующее Твоей Обусловленности. Вытравливая как кислотой всё Высшее и непонятное, низводя до психологии, чего то приземленного, соответствующего тебе. Но это не Четвертый Путь уже, а просто Материал с целью поиска Идей для своей нью-эзотерики. Идей, согласующихся с твоей Обусловленностью, Эго. Позже ты начнёшь искать идеи и у кого другого, с тем же Фильтром. Добавляя их как собственные разработки в Свою нью-эзотерику почти без Эзотерики. Усиливая то Эго, с которым предлагается бороться

[наблюдатель]

valeov, вы подменяете понятия намеренно
или, просто, путаете апломб с амбицией,
себялюбие и самолюбие в силу своей
обусловленности?

Моя Обусловленность лучше чем Обусловленность других

Безусловно, поскольку обусловлен Вл.Далем и Ефремовой.
В словаре Даля 215 тыс семантических единиц, в словаре под
редакцией Ефремовой – 253 тыс.
Ушаков и Ожегов входят составной частью в первый и второй словари.
Пушкин использовал 21,5 тыс слов в своих произведениях.
Мой словарь, интернет тест определяет от 80 до 100 тыс.

Я обусловлен этим количеством слов, а Вы? )

Юляша, вот, об этом (может, даже, не догадываясь):

В философии Ч. С. Пирса выделяются три универсальные категории восприятия,
которые он назвал «Первичность», «Вторичность» и «Третичность»:
1.   Первичность — категория неосознаваемого ощущения, чистой возможности,
непосредственности, спонтанности, свободы, ещё не дифференцированного качества
и независимости. На этом уровне объекты не определяются, но их можно
идентифицировать. stihi.ruearchive.tpu.ru
2.   Вторичность — категория отношения, реакции, действия, фактического, грубой
силы, реальности и познания во времени и пространстве. Это уровень существования
вещей, когда можно увидеть вещи и отношения в их множественности и индивидуальности.
stihi.ruearchive.tpu.ru
3.   Третичность — категория общности, рациональности и правильности в
договорённости, то есть смысл знака в Третичности носит договорной характер.
Пирс определял Третичность как уровень определения закономерностей, в котором
устанавливаются общие связи внутри знаков для вхождения закона в реальность.
earchive.tpu.ru

Пирс даёт им обоснование;
Канту, его 12 в критике чистого разума, видятся, как очевидные...

В «Критике чистого разума» Иммануил Кант выделил 12 категорий, которые разбил на четыре группы:
1.   Категории количества:
o   единство;
o   множественность;
o   целокупность (в некоторых переводах — «всеполнота» или «всеобщность»).
 azbyka.ruvikent.ru
2.   Категории качества:
o   реальность;
o   отрицание;
o   ограничение.
 azbyka.ruvikent.ru
3.   Категории отношения:
o   субстанция и акциденция (в некоторых переводах — «субстанция и принадлежность»);
o   причина и действие (следствие);
o   общение (или взаимодействие между причиной и действием).
 azbyka.ruvikent.ru
4.   Категории модальности:
o   возможность и невозможность;
o   существование и несуществование;
o   необходимость и случайность.
 azbyka.ruvikent.ru

Совсем без Эго, человек становится безликой толпой;
с чрезмерным Эго – самодуром.
Крайние варианты:
иерархия – толпа под управлением самодура;
анархия – просто, толпа самодуров.
В первом – кризис деградации;
во втором – тотальная война.

Потому в буддизме есть серединный путь... )
Который соответствует Гармонической Личности или Правильному Тоналю...

[Бубу]

Терентия Смирнова "Алмаз Сознания"

Спасибо за наводку, интересно.