Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[valeov]

В том то и дело, что люди общались. И общение было многосторонним, хорошо структурированным, с большими возможностями для глубокого обсуждения темы, для развёрнутых мыслей, удобного цитирования и т.д. Люди создают  темы в рамках общего форума и равноправного участия.

А соцсети (телега, ютуб) не предназначены для этого. Выглядит так, что устарела способность качественно обсуждать тему. Всё заменено короткими, поверхностными реакциями или односторонним видео-потоком. Фактически выступление одного на подиуме, и возгласы из толпы внизу.

Я согласен что форумы объективно удобны. И как бы почему те люди игнорируют - вопрос

Но на Эзо форумах часто уровень агрессии зашкаливал, неуважение и подобное, ты не практик, а я крутой, отдельные токсичные разочаровавшиеся в Эзо тролли . И часто дискуссия быстро заканчивалась. Я читал на Ариоме многие темы и зачастую дискуссии нет, а спор ведётся кто круче.

Данная моя тема кстати посвящена этому психологическому аспекту, выживаемости в токсичной психологической среде. Это и Эзо форумов касалось

Возможно что для современной молодежи данный уровень агрессии Стариков уже не приемлем, кто знает Вдруг в школах уже этому учат... Что таких в игнор (и площадки с ними).

В психотерапии  есть, про Бежать от токсиков. Которые тебе сразу скажут что ты НЕ Практик, твой Автор - шарлатан, твое Эзо - *какашки*. А надо МОИМ заниматься, я крутой, уважай меня всячески.

Человек приходит на Эзо форум такой Вдохновленный, что-то там "почувствовал" например. А уходит психологически выжатый, высмеянный, униженный, с подорванной Верой в себя и своё Эзо... И это на форумах "духовного развития" как бы

[valeov]

Начало чего? Клиентской базы или фан-группы автора личного канала?

Ну стопроцентно что и начало клиентской базы, начало "сарафанного радио", человек оказывает Эзо услуги.

И это нормально

Один психолог до 10000 рублей за час сессии дошел за счёт раскрутки на Ютубе, это хорошая схема. Есть определенные немалое количество богатых, которые "не считают"

Выше писали про критерии эффективности. В Эзо есть такая боль, такой критерий - Видеть Тонкий Мир. Кто "может" тот значит кто-то в Эзо, может бу бу. Иван как бы заявляет что успешен в этом (многие другие тоже). В западном Эзо это было критерием как я читал в одной из книг. А остальные - никто (я в том числе), но я и не считаю что это так  . Точно не для поп-Эзотерики имхо

Просто ранее Хозяин жаловался что на Эзо форумах нет учеников, что мол одни учителя. А ученички то есть, и немало...

Не планировал общаться, понимаю что вам скучно, я выставил вчера важное видео от Специалиста, это было целью визита. Пока пока, ждём нового

[valeov]

 #критерий-эффективности
#наука

Проведите небольшой эксперимент. Раз уж вы говорите о науке, я говорю об экспериментах. Наполните стакан водой. Добавьте немного глицерина* или другой маслянистой жидкос­ти, чтобы на поверхности образовалась тонкая пленочка. Осто­рожно положите тонкую иглу, чтобы она могла свободно пла­вать. Закройте комнату со всех сторон. Положите руки на пол и полностью сконцентрируйтесь на игле. В течение пяти минут, не отрываясь, смотрите на иглу. Затем прикажите ей повернуть­ся направо, и она повернется. Прикажите повернуться налево, и она послушается вашего приказа. Прикажите игле остано­виться, она остановится, прикажите вращаться, она завращается. Если ваша мысль может сдвинуть с места иглу, значит, она может двигать и горами, все дело в пропорции. Базовый принцип остается прежним. Если вы можете управлять иглой, основной принцип доказан. Другое дело, что гора может оказаться слиш­ком большого объема, но ее можно сдвинуть тоже
Ошо В поисках чудесного

Этот "критерий" может быть противоположен тем способам "видения" где требуются растения силы. Мульдон (без растений силы) вроде и делал выходы так как был болезненным, слабеньким.

Так что это такое... Разное Эзо, разные критерии, могут конфликтить. Одни требуют развития в одних Гранях Развития, другие - в других. Затойчи требует прокачивать Волю, Бубу - разумность как у настоящего йога, третий скажет что Любовь самое самое. Четвертый про Врата Сновидений, пятый про Сатори, шестой про Кундалини, седьмой про Нисходящую и ТД и тп. Диалога зачастую нет, на форумах постоянная война "моё - правильное"

Кстати, в этой книге Ошо в главе "Тайна семи тел и семи чакр" есть вполне неплохая Систематизация, Схема Развития,  по чакрам. СНИЗУ ВВЕРХ   Хотя схему решения Сверху Вниз он применяет также (например для решения полового вопроса, типа Осознанность вводим и всё, это на нижней Муладхаре. Ясно что какой-то подросток Кришнамурти так сможет, но вот Вася Пупкин...).

[RAKSHASA]

Цитата: RAKSHASA от Вчера в 20:24:05
Ну, это печально, как минимум🙄. Тогда получается что сама теория, что вы опубликовали - сама по себе низкого уровня🙄

Так Земля и занимает соответствующее место, некоторые в Эзо называют Землю Исправительной Колонией
Теория та хороша. И важно что это не только теория, но и практика.

Хм.. Я полагаю вы отчасти урезали широту этой теории, сфокусировавшись и говоря про "принятие других картин"🙄.

Те более "крутые" уровни - не какая-то фантастика как Врата Сновидений и подобное, уровни развития личности можно прокачивать.

Отталкиваясь от того что вы пишите ниже - это работа как бы в рамках психологии? Ну да, нет смысла в здоровом разукрашенном молоте, если есть вот этот ржавый молоток - чтобы забивать гвозди🙄.

В Эзо многие считают что психология и психотерапия - это что-то левое, низкое. Я так не считаю, точнее считаю это частью Эзо. И кстати современные те эзотерики которых я смотрю все в теме психологии

А на данном форуме, вы приверженцев такого мнения встречали? 🙄 Меня такое замечание удивляет, потому что те же к примеру практики - перепросмотр или сталкинг (как самовыслеживание) можно отнести к инструментарию психологии; и чтобы разбираться в базовых понятиях повторяемых у КК  (восприятие и осознание напр), тоже важно углубляться в психологию🙏😄.
И в той же психотерапии бывают звоночки до эзо: да, там более углубленная точечная работа с серьёзными проблемами. Например в "7 (или 12) шагах" по лечению от алкозависимости, предлагается поверить в некие высшие силы, чтобы хоть как-то сдвинуть фокус внимания человека от самого себя. Но это же всё БАЗА. БАЗААА!! Хаааа!!!😂

Цитата: RAKSHASA от Вчера в 20:24:05
Чтоб инфантилам дать пищу для размышлений? Так им же по своей природе плевать на подобное - они не способны прислушиваться к критике и взыванию к голосу разума🙄.

Это так в психотерапии, многое не делается пока неосознанно. Хотя бы подсвечиваю проблематику

А зачем? Вы развиваете мастерство воздействия на улиток (отсылка к КК)🤔?

Я просто прикалываюсь, это даже не Мелкий Тиран.
Юлька просто забавная со своей серьёзностью

Я бы вас попросил...  Юлька то уже не Юлька - она теперь "Юля фиолетово-огненная" или "Юля пурпурное пламя" . Вы зачем с огнём играете уважаемый, вспоминая прошлое? Юля ведь трансформировалась, стала другой - более серьёзной, более значимой -  уже и докторские вон звания теперь может выдавать . А вы тут шутки шутите, даже не имея докторского звания от Юли) Признайтесь, вы же просто завидуете первому Доктору Академических Звёзд (Пилюлькину)  , поэтому прикалываетесь над такими серьёзными людьми 😂.

Цитата: RAKSHASA от Вчера в 20:24:05
И есть ли у вас самого что-то в данном плане ярко-выраженное?

Лет 100+ назад в поп-Эзо был критерий наличия Личного Магнетизма. А сейчас это не обсуждается почти, очень странно. И он довольно объективен, по сопротивлению простудным заболеваниям, по психологии. По тому как если заболел и за сколько вылечился.
У меня свои уже предпочтения в Эзо, я не страдаю по многому о чем страдают другие. Но я и не лезу к другим, пусть развиваются в своих понимания Эзо.?

Т.е. ваш ответ на мой вопрос, это "нет" или... "достигните хотя бы близкого к моему уровня Личного Магнетизма - и тогда сами всё поймёте"🤔? Я хотел услышать тут от вас что-то более прямолинейное и простое.

Я тоже нахожу странным, что многие базовые и важные идеи, тут даже не упоминаются (не то что практикуются). Вот мы вроде как, на кастанедовском форуме, а я - тут не раз, был вынужден возвращаться к злоежучей БАЗЕ - что мир это тайна, про то что каждый отдельный человек это тайна. Но по итогу, даже декларация такой базовой базы, как будто улетает и растворяется в ПУСТОТЕ. Так какой... смысл тут раскрывать что-то более сложное? Создавать свои темы и т.д... Где я?... Что я?...  По большому счету же, абсолютно всем наплевать на то что я могу выразить?!
Как же меня вымораживает такая ситуация!! Тут идея кажется реалистичной, что мы реально все в "исправительной колонии", где есть свои негласные табу... Хм.. А это ведь просто базовая база. Мы ещё даже до идей Бармалея или Риликтума не добрались😅.

Я пока такой систематизацией не занимался. Я больше ориентируюсь на своих Авторов. Плюс это всё ещё должно пройти проверку практикой. Да и как бы учительствованием не страдаю, те некоторые темы которые выставляю - посвящены отдельным важным аспектам Эзо, часто замолчанным в поп-Эзо.
Систематизации есть, например у Данилы Григорьева. И он учит других в своей школе Хогвартса..

Жаль что нет. Я бы, с удовольствием вас почитал  как минимум: у вас всё-таки, невероятный опыт в погружении и осмыслении самых разных дебрей Эзо.. Я заметил что вы углубляетесь и исследуете те направления, которые почти никто даже не пытается рассматривать; да и замечаете вы многое. Поэтому я не хотел чтобы вы уходили когда у вас такие мысли проскальзывали - мне хотелось вас удержать тут. Мне не важны причины почему вы ещё тут, но я рад... что вы ещё тут)

[QY]

Но на Эзо форумах часто уровень агрессии зашкаливал

А в соцсетях не зашкаливает? На ютубе не раз видел перепалки и попытки опустить ниже плинтуса.

На форуме ФШ сложилась довольно хорошая модель, на мой взгляд - авторская модерация тем + бан только для злостных (без админа хорошего уровня развития не обойтись, но он следит только за форумом в целом, отдав модерацию каждому автору темы). Иными словами способы избавления от мусора на форумах не хуже, или могут быть не хуже чем в соц.сетях.

Я думаю проблема в том, что эзотеризм выродился. Новые поколения просто сильно упрощены цифровой средой. Воображение (внутренняя чувствительность, работоспособность и свобода мысли - открытие возможностей) подавлено, замещено искусственным инфо-потоком, подсажено на него в ожидании мемов, лайков, тик-токов, видео-режима восприятия. Восприятие и генерация лонгридов, как объёма связанных мыслей (представлений), хорошо описывающих сложные вещи более невозможны. Такие лонгриды как "Кастанеда" уже и не читают наверно. ИИ спросят о чём там, и достаточно. Отсюда востребованность легких соцсетей, кликнул-подписался, пролистал ленту - среагировал (не недолго, и немного лента постоянно пополняется)... Примерно так вижу эту проблему.

Ну стопроцентно что и начало клиентской базы, начало "сарафанного радио", человек оказывает Эзо услуги.

Как по мне так это коучинг, психология выраженная в "магической" терминологии. И приёмы те же.

"Вы можете петь ,вы можете не петь, медитировать и растения силы, но главное курс расширения сосуда, ссылочка вот, заплатите за курс сейчас, практикуйте годы, и может быть получится, я годы практиковал и теперь в полусонном состоянии, которое назвал "тета", вижу полусонные образы, которые считаю тонким миром".
Как у Насреддина, обучавшего речи осла ) . А тут даже непонятно чему обучают. Если бы речь не шла о зарабатывании денег - можно было бы отнестись более серьёзно.

Выше писали про критерии эффективности. В Эзо есть такая боль, такой критерий - Видеть Тонкий Мир. Кто "может" тот значит кто-то в Эзо, может бу бу. Иван как бы заявляет что успешен в этом (многие другие тоже). В западном Эзо это было критерием как я читал в одной из книг. А остальные - никто (я в том числе), но я и не считаю что это так  . Точно не для поп-Эзотерики имхо

Да, кто может воспринимать проявления тонкого мира - тот в "Эзо". Но сейчас понятие "тонкого мира" и взаимодействия с ним, видения тонких вещей - требует отдельного философско-практического осмысления.

Естественно, что практик стремится постоянно проверять свой уровень сознания (а он может "плавать" в зависимости от заинтересованности в том или ином аспекте реальности, погружённости в него).

Можно разработать для Ивана персонализированную методику, действительно ли он видит тонкий мир, или просто является наблюдательным человеком с хорошей реакцией на разнообразные физические элементы и значение их сочетаний. Причем вполне возможно, что он сознательно не обманывает, просто его мозг по его долговременному желанию навострился переводить малозаметные физические признаки в некие "магические образы". Но я понимаю, что ему такое просто не нужно. Деньги, внимание, славу приносит то, чем он овладел, что бы это ни было, и разрушать проверками даже для себя вряд ли захочет.  

[Бубу]

Бубу, я всё видел  .

Я тоже, прикиньте? Я же это не только писал, но и осознавал что делаю, даже когда ещё читал и думал над ответом. Мы же с вами осознанные люди, не так ли?   Должны же мы осознавать что делаем прямо сейчас - и какие последствия будут "потом"? Настоящие эзотерики - страшные люди. У них всё просчитано на много ходов вперёд, причём не только логически, но и интуитивно! Зная это как бы "изнутри системы", я бы вообще не брался бы за конфликты с мудрецами (на месте простаков)...  Ибо зло никогда не выиграет у добра!

[Пелюлькин]

•   Суть шутки: Китайская фраза «Yībù yībù de huì dào mùde» (一步一步地会到目的) переводится как «шаг за шагом достигнешь цели». Однако из-за особенностей произношения она созвучна фразе «Ибу ибуди хуйдао муди», которая звучит комично для русскоговорящих. •   Авторство: В меме фраза ошибочно или иронично приписывается Мао Цзэдуну, хотя это скорее народная мудрость, адаптированная для юмора.

[Бубу]

•   Суть шутки: Китайская фраза «Yībù yībù de huì dào mùde» (一步一步地会到目的) переводится как «шаг за шагом достигнешь цели». Однако из-за особенностей произношения она созвучна фразе «Ибу ибуди хуйдао муди», которая звучит комично для русскоговорящих. •   Авторство: В меме фраза ошибочно или иронично приписывается Мао Цзэдуну, хотя это скорее народная мудрость, адаптированная для юмора.

«И бу и бу дэ *писун* дао му ди»

[valeov]

Хм.. Я полагаю вы отчасти урезали широту этой теории, сфокусировавшись и говоря про "принятие других картин"

Скорее важнейшую Грань подсветил. Потому что везде всегда "мое- хорошее, ваше - *какашки*", в связке с агрессией - это как бы Инфантильный Уровень...

Просто чтобы не удивлялись ситуации когда эзотериков некоторые или многие психологи и психотерапевты классифицировали в психотики.

А так как Психо сейчас в тренде, то неплохо отсвечивать.

Отталкиваясь от того что вы пишите ниже - это работа как бы в рамках психологии?

Психология, культура, Картины Мира...

А на данном форуме, вы приверженцев такого мнения встречали?

Этот форум в стадии упадка. У меня на Ариоме были темы по психологии где мне пытались доказать что "это фигня".

А зачем? Вы развиваете мастерство воздействия на улиток (отсылка к КК)🤔?

Да нет, это Иван НЛП применяет. Я просто делюсь инфой, видно что многие пролетели как и я сам в своё время. Мне не жалко поделиться, по другим видно что информацию скрывают

Я бы вас попросил...   Юлька то уже не Юлька - она теперь "Юля фиолетово-огненная" или "Юля пурпурное пламя"

Вот я подсветил (Прояснил по РОО) Юльке Ухмылке что бытийно Ухмылка - это не гуд, ну имеем результат.

То есть работает, даже если люди в теме и не пишут "спасибо за инфу",а просто втихую читают.

А вы тут шутки шутите, даже не имея докторского звания от Юли) Признайтесь, вы же просто завидуете первому Доктору Академических Звёзд (Пилюлькину)  , поэтому прикалываетесь над такими серьёзными людьми

Мне от неё никаких звёзд не надо, не в детском саду уже

[valeov]

Т.е. ваш ответ на мой вопрос, это "нет" или... "достигните хотя бы близкого к моему уровня Личного Магнетизма - и тогда сами всё поймёте"🤔? Я хотел услышать тут от вас что-то более прямолинейное и простое.

Личный Магнетизм не является чем-то сильно крутым, это базовое требование. В предисловии "Жизнь Реальна когда Я есть" Гурджиева четко было написано что они в свои группы искали людей с готовым ЛМ.

У нас же Толпа невротиков и Ко лезет в Эзо, вообще не в курсе. А всякие старые Души Автора поп-Эзо изначально обладая этим с детства то ли не понимаю что "у других нет", то ли просто нечестны

Я хотел услышать тут от вас что-то более прямолинейное и простое.

Я читатель поп-Эзо , на Ариоме была подпись - участник Детского Крестового Похода Рунета в Эзотерику.

Прямолинейное и простое - это к специалистам. Мой поиск продолжается

[valeov]

Я тоже нахожу странным, что многие базовые и важные идеи, тут даже не упоминаются (не то что практикуются). Вот мы вроде как, на кастанедовском форуме, а я - тут не раз, был вынужден возвращаться к злоежучей БАЗЕ

Форумы - устаревшие площадки общения, на них люди 50+ .

А многие базовые вещи касаются и интересуют неофитов. Мои неофитные темы почти всегда идут в конфликт с 50+ аудиторией

Быть не понятым - это обычное дело

Так какой... смысл тут раскрывать что-то более сложное? Создавать свои темы и т.д...

Я на этом форуме смысла не вижу

Эта тема - старый неопубликованный контент для Ариома который тю тю. Как бы мне не жаль

[valeov]

Заметьте ещё на хамское поведение 50+ аудитории - сколько мне тут в теме говорили что Нигредо - чепуха, Корнак, Хозяин.

А вот Соня тему создала:

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=153760.0

В которой есть и про Нигредо и Альбедо и даже похвалили.

А как я то чепуха

Двойные стандарты и нечестность

[valeov]

А в соцсетях не зашкаливает? На ютубе не раз видел перепалки и попытки опустить ниже плинтуса.

Так они - миряне, они же не говорят что занимаются "духовным развитием" или практикой Эзо.

На площадках программистов - просто психологический Ад, особенно сейчас когда нет найма и увольняют из-за ИИ, всегда был Ад, а сейчас ещё хуже

Но как бы практиковать подобное на "форумах Эзо" - уж сильно палит контору.

[valeov]

Я думаю проблема в том, что эзотеризм выродился. Новые поколения просто сильно упрощены цифровой средой.

Они ещё психологически хотят видимого результата, в Реалистичном будущем

Всякие Автора поп-Эзо которые развели в своё время Толпу уже могут да, не входить. Эти лонгриды с неизвестным или минимальным КПД где многое "извините забыли написать"

Но мы не знаем точно выродилось или нет, это надо в среде крутиться.

Например, Данила Григорьев ищет себе учеников в свою Эзо  школу и как бы прямо говорит что он "за шесть месяцев когда раньше другие за десять лет в пещере", то есть реагирует на психологический запрос Результата.

[valeov]

<a href="https://youtube.com/v/tQYj_OsxR6o?si=CsX-uFrPxzNrbcIS" target="_blank">https://youtube.com/v/tQYj_OsxR6o?si=CsX-uFrPxzNrbcIS</a>

21:33 - мнение Специалиста по возможности Эволюции за одну жизнь. Помнится Петр777 на Ариоме утверждал что по их Теории (Алисы Бейли) за одну жизнь нельзя подняться более чем на одну чакру, тело не позволит (не дано). А у Данилы и того меньше, у него концепция "возраста души или духа", от 0 до 80 и что на нашей планете в основном люди 14-17 "лет" по этой шкале, Мастера и прочие уже повыше имеют, но (не помню точно цифру) скажем до 38, не более. И что чтобы только на один "год" по этой шкале подняться, то нужны тысячи жизней.

Такая вот Картина Мира и Эзо информация, тогда как многие имеют совершенно противоположную Максималистскую, реинкарнации у них нет и надо в Этой жизни пролететь мимо Орла, победить Летуна, создать Дубль и прочее прочее

О.М. Айванхов как-то затрагивал вопрос недовольства многих эзотериков своим Результатом, точнее скромным результатом. Мечтали о многом. И что многие по этой причине уходят в уныние, а это напомню смертный грех. Айванхов их предупреждал что "не им судить получилось/не получилось", это другие судят Там, вполне возможно что всё Ок, всё получилось. А проблему уныния переносить в посмертие - нафиг надо

На Эзо форумах как писал 50+ и много тех кто внутренне считает что "не получилось", они агрессуют к другим, троллят, ведут некорректно. Плюс знают реально много, тогда люди ещё читали Всё и Вся. Такие вот Мелкие Тираны