Самопознание от milapres.

[milapres]

почему ловлюсь на похвалы

А уж как мне было колом по балде (через столько лет!) прозрение, как ты нарываешься/зарабатываешь похвалы, этому же весь образ жизни был подчинён. Все вообще отношения с людьми. Считай вся поляна личной деятельности и её причины. И к тому же очень глубоко, где и не разглядеть и не доказать.
Я бы сказала, что это вообще Основа характера (глубже любой темы, когда-либо здесь обсуждавшейся), когда на поверхности якобы законные ментальные причины своего поведения, а на деле-то в глубине вовсе они не самостоятельны, а все растут через вот эту основу: из неё и ради неё.

Но с другой стороны - понятно, что эта Основа данного воплощалова, а до того - во глубинах воплощений души - нажилось то самое краеугольное убеждение, которое и потребовалось в этой нынешней жизни отмывать-оправдывать-разубеждать, чему и служит потребность в похвалах.
Так и живёт человек: раненая когда-то душа зализывает в веках болящие раны.
Это у всех так: мы каждый - зализываем то болящее, что когда-то нажили.

[milapres]

фотку, и на ней явно видна эта моя черта

А я когда-то в Москве, уж не помню при каких обстоятельствах, но застыла у зеркала, внезапно увидев на своей физиономии ПЕЧАТЬ вины. И обалдела. Это ж мне было далеко за тридцать, а тут - из зеркала на меня смотрела наряженая куда-то идти Виноватая дамочка.
И сразу тоже припомнилась одна фотка из Тадж Махала - на ней эта черта была отчётливо пропечатана. Мне на неё даже мамин брат обратил внимание, мол "как будто извиняешься, что так далеко заехала". Я всю жись извиняюсь за то, что родилась. Как будто "мне надо заработать право".
Такая фигня. Другие это право во все стороны демонстрируют и чихать на всё и вся, а мне требовалось нарываться и доказывать, что тоже человек. По всему, мои отношения с человечеством так ловко маскировались, вымогая это право, что я уеденялась, отдыхая от непосильных к себе требований. Короче говоря: мимикрия - двигатель торговли.

PS
Но печать на лице я изжила.
Зачем записала, если уже писала об этом... но хорошо, что хотя бы вспомнила, что как другие - повторяюсь, да и ладно...

[milapres]

Только с христианством тут разница такая, что когда увидишь, бороться уже не приходится

На мой...
Твоё Христианство родом оттуда же. На той же основе. Без неё - или оно было бы, или нет, что называется - вопрос на засыпку.

с трудом удержалась, чтобы тут же не опуститься на землю и не двигаться пока оно меня вот так пронзило

Ну что ж... ты пережила признак прозрения. Настоящее прозрение всенепременно прошибает по телу признаками - так сказать: когда оно входит, то тело человеческое проживает ощущения "соприкосновения со своей душой."
Когда задевает душу (а самопознание именно это и делает) - в "теле памяти" остаются "зарубки", эмоциональные потрясения, выражающиеся на физическом теле.

ПС
А касательно, что назад не родятся, и если уж что-то осознала, то обратно не заснёшь...
На мой, это больше похоже на теорию. Только "общая температура тушки" обратно не опускается, а частные прозрения... уж не знаю, как такое возможно, а только не раз и не два я отмечала, как однажды прозретое (и уже получившее свидетельство в изменившемся поведении, т.е. реально состоявшееся), но через годы - фигасе, куда-то растаяло и пошло на опять тот же круг - вернулось в колею былой потребности.
Не изжив потребность, душа возвращяет то, что её утешает-обезболивает, даже если плацебо и по-сути дальнейший вред, но лишь бы только СЕЙЧАС, а там будь что будет. Так материальный человек устроен.

Вот я сейчас на собствнной тушке подтверждаю прозрение Елены, но как и куда оно прорастёт - чужая душа потёмки. Особенно, что обычно и про свою неизвестно.

[Пелюлькин]

.......................................

От милапрес:

Мила, тут Корнак и многие иные просто не дают мне в их темах писать. закрывши их от меня. потому напишу что хотел у тибя. Уж будь добра и не удаляй... Плиз....

Пусть милапреса будет гуманной, когда сам я пофигу положу болт на собственную гуманность, ага?
Ты на моей теме хочешь пообщаться с теми, кто от тебя закрылся и значит не хочет с тобой общаться? То есть негуманно навязываешь свои философии не только им, кто на них с прибором, но и мне, отлично понимая, что мне оно не надо. То есть полагая и на меня с прибором?

А я значиццо - обтеку, чтобы тебя не обижать.
А чего ты сам, навязывая, не сильно паришься, чтобы не обижать?
Тебе победить сопротивление важнее, а милапреса пусть потакает, раз такая смышлёная.

Извини, дружище, но увы - хочешь кататься, хоти и саночки возить.
Из моей темы есть выделенка, я там не хозяйничаю, можешь там веселиться с кем угодно.
Но на теме самопознание не надо разводить друг дружку на лишь бы потрепаться.

   Мила, я просто хотел зафиксировать свою (как практика всегда показывает) неповторимую мысль там, где хоть кто-то умный (в данном случае ты, Мила) в состоянии был что-то умное сказануть и где меня система пропускает, бо на моих ветках никто ниччё не говорит, кроме меня. бо Корнак всех умников поразгонял. Ну и + я хотел чтоб твоя ветвь оживилась умным комментом, чтоб и ты не ушла с ПН, как многие другие.

    Мила, ну ты же понимаешь что умный коммент, --- это не коммент Корнака. и он украсит ветку твою. Просто хотел максимальной пользы, но ты. как женщина, хочешь и прямой речи. чтоб не намёком. Ну, мне не трудно. могу и впрямую что сказать, как ДЕЛАНИЕ ФОРУМА СООБЩА, а не как дурень Корнак...

     И мой этот коммент, что комментирую с твоей режиссурой, то он как раз по самопознанию, ибо указывает на возможности Объёма (даж по значительному его умолчанию) выражаться в Мысли. Ты просто невнимательно прочла содержание. Ну я трудно читаемый Вася, потому вполне тебя понимаю, ну и объяснил для выводов, чтоб ты даж не парилась читая. в понимании смысла....

[milapres]

Мила, ну ты же понимаешь что умный коммент.......
он украсит ветку твою. Просто хотел максимальной пользы

Уже сто раз тебе повторяла, чего ты хотел - на самом деле, а не по легенде, какие вы тут все про себя фтыриваете.
Но на своей ветке - советую гостям - учитывать то, что я хочу. А не только то, что вы хотите.
А я ежедневно сообщаю тему, которая мне интересна. Даже когда гостям это фиолетово, и тогда они ко мне и не приходят "обогащаться".

Но тут приходит товарищ Пи и предлагает на моей ветке обогащать население, которое его удалило со своих, что означает - не желают обогащаться от господина Пи.
Потому что если хотели бы, то сами пришли к нему и уже от него зависело бы, украшать ли их убогие умишки, или послать далеко.

Я конечно могла бы снова и снова заполнять форум пояснениями к пояснениям на тему, какой Пи хороший, и как стремится украшать форум умным контентом. Но... у меня другая тема.
Про Пи я уже много записала, и больше не заинтересована.

Про форум "сообща" - у вас уже есть общее детище: говнище без присутствия людей содержательных, а только из стремящихся исправить соседствующего говнюка. Я здесь скорее по ошибке, которую сочла "божьим промыслом" на временном этапе.

выражаться в Мысли.

Мыслей много, а вот толку мало. Я за толк. А мыслей у меня и так выше крыши.

[milapres]

я хотел чтоб твоя ветвь оживилась умным комментом

Меня и дотуда дотянуло, тоже...

Вот где - обалдеть и не встать - гагантская пропасть между тем, чего хотят... некоторые не бум указывать пальцем... и тем, чего я хочу - в лице Елены это получая.

Я это чувствую, а значит вся эта ветка (хотя бы и полупустая и полузабытая), но не зря.
И пока что на этом ПН ничего аналогичного с другими участниками не происходит.
При том, что они даже разницу не только не увидят, но и не распознают, в какую сторону смареть... Ну то есть полная аналогия игре в Мафию, где двое видят участников и чего они делают, а участники спят и нифига не видят, не различают, не участвуют в феноменальном эксперименте.

И ещё... вот усирались, якобы я придираюсь к словам.
Но вот (пример) Елена написала три слова, и прибавила к ним - всего одно "тоже" и мне поразительно ясно, про что.
Она точно именно туда и усмотрела, до того, как я предложила вдогонку...

С 4-х слов мне совершенно нет нужды "придираться к словам".
Ведь они говорят (всего 4 слова, а охватывают целый роман опыта), а не болтают (как у местных "учёных" принято).

[Пелюлькин]

• я хотел чтоб твоя ветвь оживилась умным комментом

  
  

  Меня и дотуда дотянуло, тоже...

Вот где - обалдеть и не встать - гагантская пропасть между тем, чего хотят... некоторые не бум указывать пальцем... и тем, чего я хочу - в лице Елены это получая.

Я это чувствую, а значит вся эта ветка (хотя бы и полупустая и полузабытая), но не зря.
..............................................................
Но вот (пример) Елена написала три слова, и прибавила к ним - всего одно "тоже" и мне поразительно ясно, про что.
Она точно именно туда и усмотрела, до того, как я предложила вдогонку...

С 4-х слов мне совершенно нет нужды "придираться к словам".
Ведь они говорят (всего 4 слова, а охватывают целый роман опыта), а не болтают (как у местных "учёных" принято).

    Четыре слова от самой любимой женщины и меня бы заставили даж на самопожертвование пойти. и была бы в том бездна необъятная Опыта всей жизни, и тож на основе ЧУВСТВА. Но ЧУВСТВА -- это никак не про самопознание (хотя и лежит в основе всякого Познания), но не само по себе, а на основе Опыта того, каким есть то уникальное качество (a priori) УЗНАВАНИЯ из этого ЧУВСТВА того, что поступает к Мысли и формулируется в ВЫВОДЫ, тем самым и составляя любое Знание, а тем более САМОПОЗНАНИЕ, которое достижимо только исключительно в некой абстракции от собственного Эго, иначе оное не может быть от Эго разделено и значит и не может быть выделено как самостоятельная от Эго отрасль Познания, хотя и неразделимо связанная с Эго...
     Ведь так и в науке, ибо хотя Математика и фундируется на Чувстве и Эго (как на Экзистенциале Познания), но только как более чистое их разделение и создаёт эту Великую отрасль Математики, которая кажется совсем независима от наших Экзистенциалов и Эго с чувством.

[milapres]

явно что-то осознала, а через время смотришь - то ли снова в мороке, то ли прозрения ...и не было

У меня не один год это дело стояло под вопросом, т.к. на деле (опытов над собственно-собой) - правда не соответствовала теории. Мне тогда требовалось чтобы Алгол ответил, но фига там - он повторял уже и так слышанное. Типа, раз вернулось, значит не осозналось.
Оказалось не совсем...
И вот только что оформилось уточнением: общее фундаментальное да, обратно не родиться, а вот про частные "мелочи" (в частности, когда я осознала ум вкуса, на Випассане-2, после чего уже радовалась тем, что "никогда не буду толстой" и на самом деле - похудела, вес сам ушёл на несколько не то месяцев не то пару лет) оказалось не так-то всё просто. Образ жизни вернул меня в прежнее "бесчувствие" = безумие против "ума тела/ума чувствований"...
По-ходу есть вопросы годами так и не выясненные. И для реальной перемены нужно перемену внешнего, иначе получается "жить в тюрьме" даже осознавая себя-дуру.

[milapres]

Тут он про озарение, а не прозрение. Озарения за осознания я в себе даже и не держу уже. Только в самом начале... А за прозрения держу, когда они ДОКАЗАНЫ внешней переменой.
Таких как ты описывала, что восстановился вес после прозрения.
Или у меня было - волосы выпадали несколько месяцев, а после проработки=прозрения перестали...
Или вот всю жись опаздывала, а прозрела причину и как отрезало, а ведь этому качеству было мильён лет...
А недавно чего-то даже не упомню что именно прозрела и фигасе: когда возвращаюсь домой слышу внутри сигнал "помой руки". Игнорить напряжно.
Иной раз воспитываешь себя со всей дури, ан... оно не помнится и знай себе не выполняется (то что железно постановила выполнять). А если что-то прозрела, то оно автопилотом выполняется, не забывается и всё тут, не можешь как раньше.
Если такие признаки - тогда только держу за Прозрение и повышение осознанки.

Таки несколько лет может продержаться, уже стопудово уверена, что это навсегда, а внутренний раздрай начнётся (после какой-то резкой осознанки. Или напротив к поверхности поднимется бессознанка, требуя её осознать) и глядь - постепенно уже устоявшееся-прозретое забывается, и... опять будто и не было, и уже мыслишки "неужели так бывает, неужели в ТАКОМ ошиблась, надумала?"
А на деле всё было, но... образ жизни сохранился, а "новое" в нём не востребовано, лишнее - может мешает держаться за прежнее, поди знай, а только уже осознанное повторно не работает, прежние результаты расслабляются (типа, за ненадобностью).

Есть в этом что-то унизительное, как будто рабство внутри, и согласен (лишь бы не болело).
Это когда потребность какого-то нового витка есть, а возможности (как себе объясняешь, сообразуясь с внешними реалиями) нету.
Тогда на выходе - страдания (духовного порядка), потребность выбора, перемены, но в результате - только ускоренное старение...
Как будто нарочно "приседаешь" перед прыжком 

Может это вот "приседание" (нарочное самонаказание отказом себе в радости или удовлетворённости) - поди знай, никогда о таком не читала или оно "узаконено" былыми учителями, или я личную черту распостраняю на всечеловеческую...
Не знаю, ощупываю нутро, натыкаюсь на разное, а ухватить перемену-осознанку не могу...
Но вообще-то это реально может быть законным.
На этот случай есть же поговорка: перед рассветом ночь самая тёмная, например...

А откуда она становится самой тёмной? - вот оно и вопросец...
Может если его "поставить", так и прозрение на него ответит?

Вобщем кто о чём, а милапреса о своём-о девичьем "почему оно так, а не иначе?" Хочу чтобы было иначе.
То есть - живу в напряжении.

Вчера было что-то проблеснуло: какая-то возможность иной реальности, прямо совсем не моя, а собственно ПОЧЕМУ?
Я это отметила, как если бы застолбила, но развития в прозрение не получило.
Вот такое - оно похоже на озарение, которое сверкнуло и иссякло.

А к Алголу у меня была претензия в том, что когда он что-то описывает, то какими-то книжными словами, крайне общими одной гребёнкой шо по поляне, шо по лесам и рекам - оно и проплывает мимо цели, не задевая... Разве что если наткнётся на торчащую гору задетости. Мне хотелось более предметного.

И вот же, всё злорадно припоминается его "Третьей мировой не будет"...
- Ну-ну, - так и сказала бы сегодня...
Кому и ядерная бомба в Иране может всё ещё не война, это ж зависит от того места где свой диван (или дача). От того, что лично он держит за войну.
А то что в наше время вещи теперь называются иными названиями, так это чего учитывать, по форме - не объявлено, значит и нету.

Такие нестыковки постепенно накопились. И более... вера в ответы на все вопросы изжила себя.
Теперь полным полно всякого, чего не знаю (и вероятно уже и не узнаю никогда)..

И чем это, разве не похоже на возврат после Осознанки?

По типу: погуляла по Осознанке, пошерудила на сколько хватило сил, да и ... обнаружила себя там же где была, только уже старушкой. С одной разницей - была среди сородичей своей, а теперь своих вокруг нету.

Фу, опять накатала совершенно не то, чего ради начала.

Всё же запишу про Осознанку.
Офигеть как я пробую исполнить последнюю картину. Решила в неё занести нынешнее состояние и этим из себя его изъять - исполнить колдовской финт, когда шить не просто, а осознанно, после чего всё это покрыть просьбой к небу - о перемене (через руны).
И не могу поверить, как моё нутро изгиляется проявляясь в сочинении картины, техническом исполнении, устранении нестыковок, выискивании негармоничности и переделке с целью гармонию обрести, при одновременном осознании, насколько именно эта картина оказалась раздробленной, её уже никогда не сделать тем, чтобы цельно-грамотно-безусильно и насладительно. Этого уже не достичь. Изначально дизайн создавался по наитию, а наитие - это Я.
Моя природа там выявилась во всей красе. Когда закончу, то вряд ли смогу на это смотреть, а ведь по задумке это должно было висеть, чтобы "доставать" и наколдовать перемену.
А как ты наколдуешь, если "размер героини" не стыкуется с былыми возможностями? Если я лепила из того, что было?
Не знаю когда кончу, но не могу выпрыгнуть из себя и каждая новая деталь - то нашитая, то отпоротая - говорит мне обо мне: да, я такая... И прыгнуть выше головы не способна.
Мне приходится снова и снова прощать негармоничность того, чего делаю. Я его вижу благодаря работе над картиной. В общем я на деле блуждаю в лесу (где моя героиня сидит и смотрит).
Нифига не делает. Моё символическое я. Вероятно, как я, внутренне блуждая и не находя выход.

Ладно. Застолблю запрос на ответ:
Откуда ночь перед рассветом становится самой тёмной?

В рассвет я всё же продолжаю верить.
А меж тем, мне давно следовало бы согласиться, что не будет никакого рассвета и сейчас нет никакой ночи - это и есть то, чего заказала (а что не нравится так это обёртка заказа, сама могу выкинуть, да всё руки не доходят: терпеть - моё фсё).

[milapres]

Не могу поверить, но Трамп всё же нанёс Ирану удары по ядерным объектам. Теми самыми супер-бомбами. Невероятно. Сильные бомбят конкурентов, чтобы те не повзрослели = впрок, похеряв "презумпцию невиновности" без суда и следствия, потому что хотят и могут.
И весь мир - принимает "правила Джунглей".
Вот так "Цветущий сад" на деле проявляет голимый бандитизм.

Что удивило, примерно в 9 вечера я продолжала штудировать на тему "ударили или нет".
И нашла в новостях о том, что "Ударили в ночь на 22 июня".
Символическую "Вторую сезонность" таки соблюли, только вот написали об этом раньше, чем наступила ночь. Бомбили якобы далеко за полночь, хотя в США был вечер, и ещё даже не полностью темно. И не могла определить, чего это значит и тырилась в окно, не веря написанному про 22 июня, ведь его не было, а констатация уже нанесённых ударов была.

Московская биржа не торгует и вчера не торговала.
Здешняя понятно выходная.
Цены на закрытии биржи в пятницу никуда не ломились.

[milapres]

Символическую "Вторую сезонность" таки соблюли, только вот написали об этом раньше, чем наступила ночь.

Ну вот так... Трамп объявил, что удары состоялись и уничтожили "Иранскую ядерную программу полностью" сразу после того, как удостоверились, наблюдая за бомбёжкой из СШа, где 22 не наступило, хотя там, где бомбили - всё как когда-то "без объявления войны вероломно" в процессе якобы призыва к переговорам, на самом деле чтобы усыпить бдительность не собираясь ни о чём договариваться...
А теперь ещё многими голосами уговаривают, мол, теперь-то уже мы вас призываем - нив коем случае не отвечайте на удары, а чтобы вам выжить, мы добрые давайте дружить на переговорах, мы-то не с Ираном боремся, а только с его благополучием, чтобы нам его доить было комфортнее, типа "ничего личного" просто вам отведена роль помереть чтобы нам дышалось свободнее... Это как если бы сначала застрелить человека, а потом объявлять "выживет он или нет теперь зависит только от него, а мы призываем к миру" (только для верности застрелили предварительно всех кто собирался подписывать мир, а то ведь Иран до того собирался подписать мирное соглашение и тогда пришлось бы стрелять, нарушая своё согласие)...

В довершение всего "Сам Трамп в обращении к нации ранее заявил, что удары по ядерным объектам Ирана были массированными и точными. Цель Соединенных Штатов, по словам президента, заключалась в том, чтобы остановить ядерную угрозу, исходящую от главного «спонсора терроризма в мире».
То, что следовало сообщить о себе и своём агентурном исполнителе Израиле - объявил об Иране. Ровно так давно объявляют о России то, что делают сами.
Как на форуме каждый, кто срёт на головы собеседников - засранцем объявляет именно того, на кого срёт со всеми брызгами.
После стольких признаний о спонсировании переворотов, и экономических убийств череды стран, после пробирки Пауэла и его последующего признания о стиральном порошке в пробирке, после признания о вложенных 5 миллиардах для украинского Майдана... (При том, что про Иран и вообще ничего не было к чему придраться), теперь он навешивает на него "главного спонсора терроризма".
Как будто не США выпестовала Игил, не Великобритания выкармливала Гитлера, не они все хором бомбили и бомбят (хотя бы ту же Югославию недавно запрещённым оружием, не говоря уж про украину типа их святое право) и убивают президентов, после чего перед камерой хвастаются победой (над растерзанным Каддафи, например Клинтонша)

Вобщем, это что-то невероятное, не то дворовое бандитское торжество, не то дремучее ристалище прошлых веков... Типа, бандюк после того как сожрал очередного предводителя соседнего племени - поучает какого зловредного сильнючего демона он победил.

В новостях уже объявили, как отреагировала Биржа. Не знаю, где они торгуются по выходным. По всему завтра долбанёт падением-мало не покажется.

В сущности, даже высказывая давно всем известное - организм получает как бы облегчение от потрясения. Как если бы вроде сделал важное, хотя не сделал ничего. И это тягостно. И уже как будто пусть "весь мир в труху", лишь бы Иран ответил - фиг с ними с ценами, перетерпится, но Ответку послать ну прямо ооЧчЧень надо. По базам, и по танкерам - только бы хорошо их не топить, а забирать - нефиг делать воюющей страны танкерам в проливе Ирана. Пусть у себя плавают.
Кстати, они так и сообщили, что перекроют проход судам воюющей четвёрки+содержанки-Израиля, а не всех-всех.
Ладно, буду переживать, чего мне ещё остаётся. Непонятно, почему страны кто против не объединятся в военный союз чтобы дать отпор и защитить невиновных.

[Пелюлькин]

milapres, но ведь это цивилизация, которая дала миру почти все открытия?
культура, философия, технологии...
разве она не должна иметь лучшее место под солнцем?
я имею в виду западный мир

   Если бы древние греки времён завоеваний расцвета Рима увидели бы греков времён Калигулы, они бы ужаснулись и предпочли бы смерть, чем позор от таких потомков.
    То так и лучшие умы и гении расцвета Европейской Науки и культуры. если бы увидели чем закончился их вклад в Европу, то они предпочли бы навеки вечные стать Русскими, как то сделал Кант. приняв Российское гражданство и присягнув Русскому Царю, за уважение что Пруссию его Родину тот оставил Пруссией. И Кант учил русскую знать настоящей философии и остался на все века самым великим философом своего времени всего мира.

    Так что нефиг лучшими гениями своих стран прикрывать свою еврожопую дебильность, бо по справедливости отвечать будут строго за себя и свои дела, ибо дела Просветителей человечества их стран -- это противоположность нынешнему Еврожопому одебиливанию, за что ещё и более ответственности должны понести, а ты их отбеляешь.

    Ну ты никогда умным не был, от слова совсем, потому как-то простительны твои слова, как и ребёнка грудничка не винят шо он обосрался, а уже взрослого обвинят, а у арабов ваащще на пожизни погремуху дадут "ОБОСРАВШИЙСЯ", шоб все знали шо за дебил... Ну а ты у нас таки так и остался фсё тем же Корнаком... так шо вродь ниччё необычного не произошло... Хули... Корнак...

[Горыныч]

Что-то мне подсказывает, что у Ирана, кроме перекрытия пролива, есть еще козыри в рукаве, которые они пока берегут.
Рановато Иран списывать, хотя была бы хоть помощь от Китая, было бы намного легче выстоять против западной орды.
А пока все игроки в основном выжидают чего-то...

[Горыныч]

milapres, но ведь это цивилизация, которая дала миру почти все открытия?
культура, философия, технологии...
разве она не должна иметь лучшее место под солнцем?
я имею в виду западный мир

Трудно не согласиться с подчеркнуто интеллигентным критическим замечанием от Пелюлькина Корнаку ))
В самом деле, причем здесь открытия?
Какое нафиг ко всем этим цивилизационным ништякам имеют отношение Кайлас, Макрон, Мерц, Ляйнен и прочие "гиганты мысли" западной политики?
Может, кто-то из них втихаря написал условно говоря "Фауста" или нарисовал "Мону Лизу"? Или ЛГТБшники изобрели Римское право или открыли теорию относительности? 
Чем вся эта мерзость пред Господом заслужила лучшее место под солнцем?
Хм

[milapres]

Рановато Иран списывать

За это время я уже послушала ещё несолько аналитиков. Так вот - довольно основательно прошла мысля о том, что за... сколько там часов пока летели бомбокрылья из америки до Ирана за те не то 18, не то 34 часа полёта все разведки мира об этом уже знали... Пишут что вылетели в полночь с 20 на 21 июня, а бомбили после двух ночи 22-го. Причём бомбить самолёты отправились через сутки после высказывания о том, что Трамп даст ответ насчёт переговорной позиции Ирану в течение 2-х недель. То есть для наведения туману-обману Трамп голимо соврамши на весь свет...
Так же пишут о необычной активности грузовых трейлеров около объектов для бомбёжки за день не то два до операции, что позже объяснили вывозом материала из опасного хранения, куда нацелились америкозы.
К тому же никаких ПВО над небом Ирана? Напрашивается мысля о том, что Трампу подставили объекты и не мешали вообще ничем.

Отсюда как бы прозрачно выстраивается мыслишка о договорняке, чтобы и овцы целы и волки сыты. Типа Иран дал возможность Трампу прокукарекать о победе, но сохранил свои активы для продолжения атомной промышленности. И теперь пусть Трамп трепещет, сохранит ли он свой пост, чкобы демократы нарочно подставляют Трампа, которому мощно замаячил импичмент. От него отворачиваются бывшие проТрамповцы, что ещё и до этого после его "пошлин" началось в США. Мы все обалдели и невольно уже вовсе не сторонники даже пусть бы восстановления США, но такой ценой.

Ещё порадовала инфа, что якобы нефть так и не ломанулась вверх. А значит знающие не дали утечки, что маловероятно, если бы в планах было перекрывать пролив и бомбить сильно.
В целом инфа противоречива, но поведение Ирана однозначно странноватое, собственно как и Трампа - против самого себя.