сны свободных территорий.

[Таино]

почему бы не поучиться спать правильно?

мышление в частном, после смерти физ тела прекратит свое существование.  этого не хочется слышать, да еще и при том, что другого то в наличии и нет вовсе. задаваясь вопросом - есть ли жизнь после жизни - может стоит его изучить?)

[Таино]

что не любят "практики" ?! они не любят практики. что не любят тараканы в голове? своего исчезновения они не любят. как действуют больные люди, считающие себя здоровыми? пытаются убедить себя еще в более усиленной адекватности. а все почему?

а потому, что спина не прямая. а это главное условие излечения, созерцания и здравомыслия.

[lis]

почему бы не поучиться спать правильно?

не вижу никаких причин))..

токо нада определиццо с тем..  што такое "правильно"??

[Таино]

не вижу никаких причин))..

причинно - следственная связь это не верное понимание.

токо нада определиццо с тем..  што такое "правильно"??

определитель не работает с отдельными параметрами. он определяет все и сразу на всю жизнь. поэтому - когда она подходит к завершению - воля больше не давит вниз и интерес к чему либо пропадает.

[Рэ]

причинно - следственная связь это не верное понимание

А там что написано )))

[Таино]

А там что написано )))

прочитайте еще раз. зачем меня спрашивать о том, что прочитали вы.

[Рэ]

Раз прчинно следственная связь - неверное понимание,
значит в верном понимании - никаких причин не видно)))

[Таино]

Раз прчинно следственная связь - неверное понимание,
значит в верном понимании - никаких причин не видно)))

когда человеки говорят в контексте понимания - то при этом не имеется "ввиду" мышление зрением. поэтому все верно. "не видно".

[Рэ]

мышление в частном, после смерти физ тела прекратит свое существование.  этого не хочется слышать, да еще и при том, что другого то в наличии и нет вовсе. задаваясь вопросом - есть ли жизнь после жизни - может стоит его изучить?)

Изучить вопрос или другое мышление ?
Где взять тех, кто и то и то Не изучают )

[Таино]

мышление в частном, после смерти физ тела прекратит свое существование.  этого не хочется слышать, да еще и при том, что другого то в наличии и нет вовсе. задаваясь вопросом - есть ли жизнь после жизни - может стоит его изучить?)

Изучить вопрос или другое мышление ?
Где взять тех, кто и то и то Не изучают )

когда в мире есть более одной координаты - то есть две как тут - то сначала записывают сновидение. а потом его изучают.

[lis]

интерес к чему либо пропадает.

то есть..  спать правильна..   означаить спать биз интиреса?))

[Таино]

интерес к чему либо пропадает.

то есть..  спать правильна..   означаить спать биз интиреса?))

именно так.

[Рэ]

И даже ручкой на бумажку записывают, а не только воспринимают образы 2в в виде 1в) кто то и весь атлас - полный, хоть верь хоть не верь ) достаёт)
И не считает других- другими)

[Таино]

И даже ручкой на бумажку записывают, а не только воспринимают образы 2в в виде 1в) кто то и весь атлас - полный, хоть верь хоть не верь ) достаёт)
И не считает других- другими)

это тоже сон. сны отличаются от сновидений тем - что в них нет образов, картинок и представлений. это не мышление зрением.

[Рэ]

Так все так видят) и знают Связь между аналоговым восприятием и цифровым ) И где удобно конкретно Каждому , там и ставят точку. Вот ты ставишь на одном из концов этой связи , другой где то в другом месте.

[Таино]

Так все так видят) и знают Связь между аналоговым восприятием и цифровым ) И где удобно конкретно Каждому , там и ставят точку. Вот ты ставишь на одном из концов этой связи , другой где то в другом месте.

аналогового мышления на этой планете нет и быть не может. к тому же аналогового восприятия вообще не существует. цифра тоже имеет свой ограниченный срок. для мертвого это пол года. что же касаемо связи между аналоговым и цифровым -  это просто бред сивой кобылы.

[Рэ]

бред сивой кобылы

Диполь

[Таино]

бред сивой кобылы

Диполь

физ мир. дальше нет положительного или отрицательного. динамовцев или спартаковцев. русских или американцев. верного или не верного.

[Рэ]

А диполь есть ) , а потом и триполь появится )
Ты ж сам понимаешь некорректность использования тобой термина измерения )

[Таино]

А диполь есть ) , а потом и триполь появится )
Ты ж сам понимаешь некорректность использования тобой термина измерения )

ну так прочитай еще раз и убедись в этом.

[Рэ]

Несколько раньше это уже было )

[Таино]

Несколько раньше это уже было )

записал - воспринимай. ежели одновременно не получается.

[Рэ]

воспринимай

А советуешь перечитывать)

[Таино]

воспринимай

А советуешь перечитывать)

не существует мышления в частном - в мире слуха.

[Рэ]

Не существует,но миры связаны )

[Таино]

Не существует,но миры связаны )

человек может воспринимать только то, что думают его родственники, друзья и знакомые. те люди - которые знали его лично. сознательный вариант несколько другой.

мир слуха за пределами вакуума космоса. прилепить что то тут не получится. можно конечно попробовать блеснуть знанием. или троллингом. но на этом все и закончится. все станет просто сном. который можно использовать для научения. или не использовать.

[Рэ]

может воспринимать только то, что думают его родственники

До рассеивания по принципам, а потом ?)

мир слуха за пределами вакуума космоса

Это называется остановка истории
Не уверен, что это мир слуха)

[Таино]

До рассеивания по принципам, а потом ?)

записал - прочитай.

Это называется остановка истории
Не уверен, что это мир слуха)

жизни. а если бы прочитал и изучил свой сон - мне бы не пришлось заполнять пробел. поэтому пробелом он и останется.

[Таино]

Не уверен, что это мир слуха)

мир слуха за пределами вакуума космоса.

мир слуха в сознании не включается без прямого постижения пустоты. просто происходит бессознательный земной вариант. в таком случае. и всё. по разному описывают прыжок.

[Рэ]

разному описывают прыжок

Ну обычный прыжок в пропасть, дописывай уже классические названия. А то мистифицуруешь то, что незачем. Результат то же 2в, при ожиданиях 3в. Если ты это назвать остановкой истории, то только для плавающих там в ловушках 2в магов

[Таино]

мир зрения состоит из трех миров. бодрствования, сновидений и без сновидений. другими словами это жизнь. мир слуха не имеет никакого отношения к этому.

[Рэ]

Как  это не имеет, а откуда ж всё берётся).
Это ж мы, двуногие без перьев, познали законы хаоса и создали силу, перед которой не устоит никто и ничто, и назвали её Эросом )

[Таино]

Как  это не имеет, а откуда ж всё берётся).
Это ж мы, двуногие без перьев, познали законы хаоса и создали силу, перед которой не устоит никто и ничто, и назвали её Эросом )

я не против и этого сновидения. но "мы" в сансаре это пустота. дальше для "мы" ничего нет. это крайнее "мы". в физ мире(мире зрения) есть свое "мы".

[Рэ]

мы" в сансаре это пустота

Именно
И вот после сансары и появляется это мы
Сложный и тяжёлый путь, но непреодолимый))

[Таино]

И вот после сансары и появляется это мы

это анекдот на эзотерическую тему. больше ничего.

[Рэ]

Потому что за словами про сложный путь я скомкал ещё одну ступеньку)

[Таино]

Потому что за словами про сложный путь я скомкал ещё одну ступеньку)

какая разница - если за миром зрения нет я.

[Рэ]

Потому и нет, что их бесконечность..почти

[Таино]

Потому и нет, что их бесконечность..почти

какая разница для частного, если его нет за пределами жизни?

[Таино]

----------------------------
В синодальном переводе Библии словом «разум» (3Цар. 4:29; Иез. 28:4) переводят то, что на церковнославянский переведено как «смыслъ».

Латинское слово ratio также обозначает разряд, рассудок, рассуждение, расчёт[6], что служит иллюстрацией существовавшего некогда объединения понятий разума и рассудка. Но рассудок в современных представлениях не создаёт нового знания, а лишь систематизирует уже существующее.

[Вернер]

Латинское слово ratio также обозначает разряд, рассудок, рассуждение, расчёт

Вы обнаружили фонемное и семантическое индоевропейское сродство в русском рассудок и латинском ratio. Чертков, Классен и другие этого не находят.
При этом открытие Вернера недосягаемо:
Ась - ask.
 

[Таино]

рассудок в современных представлениях не создаёт нового знания

с "Вавилона" рассудка ни у кого нет. от него осталось мышление зрением. всё !

«разум» (3Цар. 4:29; Иез. 28:4) переводят то, что на церковнославянский переведено как «смыслъ».

смысл конечно не разум. ну или не сразу разум. в буддизме упоминается два сияния дхарматы. ну вот - смысл и разум так же  - вечной ночью. в начале умирания и в самом окончании вечной ночи. при просыпании. если сказать вместо смысла амрита - то точно не ошибетесь.  если сказать, что запускается рассудок в работу - то точно не ошибетесь. если сказать слияние принципов - то точно не ошибетесь.  ну и так далее.

в буддизме упоминается два сияния дхарматы. ну вот - смысл и разум так же  - вечной ночью.

"В Слове о законе и благодати есть фразы: въ разумъ истинныи приведе и свѣтъ разума."

"В марксистской философии разум означает то же, что и сознание."

разум это продукт работы рассудка или сознания. сознание ночью работает. разум днем.

[Изабелла]

Нужно понимать албанский, чтобы это перевести. Но я рада, что ты здесь.. Не бросаешь. Я устала. А завтра на работу.

[Таино]

Нужно понимать албанский, чтобы это перевести.

каждый развивает свое тело. спортсмен спортивное. доктор наук ученое. рыбак рыбацкое. моряк морское). медик медицинское. махатма сначала сознательное, а потом разумное.

[Изабелла]

Помнишь?

https://youtu.be/FxMV6KIYMy4?si=gFQZFzd3Q77ugku4


Мне тоже эта песня нравится.

[Таино]

хорошие пейзажи.

[Таино]

"Разум следует отличать от других форм сознания — созерцания, рассудка, самосознания и духа. Если рассудок как мыслящее сознание направлено на мир и главным своим принципом принимает непротиворечивость знания, равенство себе в мышлении, то разум как рассудок, сознающий себя, соотносит не только разное содержание между собой, но и самого себя с этим содержанием. В силу этого, разум может удерживать противоречия. Гегель считал, что только разум достигает, наконец, истинного выражения истины как конкретного, то есть включающее в своё единство противоположные характеристики."

[Таино]

люди привыкли изучать имеющееся. пользоваться этим и присваивать как свое образование. к знанию это не имеет никакого отношения.

что использовать чайник из магазина. что учебник физики. разницы никакой.

[Таино]

"Действие разума, как осмысления всеобщего, теснейшим образом связано с человеческой речью (языком)."

не разума. а логики (антропоморфной формы). один меня спросил "находится ли животное в своем теле?". я ответил, что у него нет буддхи. соответственно и речь у него типа гав гав, мяу мяу.

[Таино]

"Действие разума, как осмысления всеобщего, теснейшим образом связано с человеческой речью (языком), которая закрепляет за одним знаком неопределённое множество действительных и возможных (прошедших, настоящих и будущих) явлений, подобных или однородных между собой."

[Таино]

философы интуитивно следят за мыслью и выражают интуицию мыслью
а мысль можно облечь в самые разные слова

интуиция находится между антропоморфной формой(логикой) и сознанием. но все три и есть мысль. при чем это еще не весь ее состав.

[Таино]

"Существуют различные мнения по поводу взаимопроникновения мозга и таких понятий, как сознание, ум, разум, рассудок, дух, душа, память, некоторые даже предполагают, что разум существует в некотором роде независимо от мозга или имеет отношение к парафеноменам."

[Таино]

Существуют различные мнения по поводу взаимопроникновения мозга и таких понятий, как сознание, ум, разум, рассудок, дух, душа, память

тут конечно для философа работы не впроворот).  чтобы во всем этом разобраться действительно, а не из книжек - нужно сознание и вечная ночь.

[Таино]

существует массовое и ошибочное мнение, что можно что либо понять выше бытовухи придя к какому нибудь учителю или в какую нибудь школу. общепринятое образование не подходит в этом случае. его наличие не уместно для того света. как и его практическая составляющая.

[Вернер]

"Существуют различные мнения по поводу взаимопроникновения мозга и таких понятий, как сознание, ум, разум, рассудок, дух, душа, память, некоторые даже предполагают, что разум существует в некотором роде независимо от мозга или имеет отношение к парафеноменам."

Это тупое умничание чтобы повыёбываться.
Начинать надо с простых ощущений, потому что все сознания с умами есть высшая форма ощущений.

[Таино]

Это тупое умничание чтобы повыёбываться.

ну а я то тут причем?)

Начинать надо с простых ощущений, потому что все сознания с умами есть высшая форма ощущений.

начинайте))

[Таино]

Существуют различные мнения по поводу взаимопроникновения мозга и таких понятий, как сознание, ум, разум, рассудок, дух, душа, память

приняв к рассмотрению отсутствие у всех сознания и собственного мышления - становится понятным почему ни кто ничего не знает в течении тысячелетий))

можно написать наоборот. почему в течении тысячелетий ни кто ничего не знает? может потому, что ни ума ни сознания ни у кого нет?))

[Таино]

что есть у человека в наличии для познания мироздания? есть ли у него физ тело в наличии - если он никогда в нем не был?)

каких только не существует версий - на предмет того, что никто ничего не помнит - но при этом все верят в реинкарнацию). ах да - ощущения))))))))))))))))?

прочитал книжку и ощущений хоть отбавляй. прочитал десять книжек и тут так прет от ощущений - что очень очень очень хочется набрать группу учеников и возомнив себя знающим - начать преподавать истину)))))))

а ежели прочитал пятьдесят книжек - то всё)) вход к учителю только по расписанию.

дурдом - но как есть.

[Таино]

почему бодрствование визжит, но пытается бороться за бодрствование в сновидении?)) даже вот нагуализьм с кастанедизьмом есть, даже мишка где твоя улыбка пишет книжки.

но почему во сне (а не в сновидении) такого понятия как бодрствование не существует вообще и такого понятия как сновидение - тоже))?

почему при ясном свете нет не только бодрствования и сновидения - но и такого понятия как сон?)))))

ах да. ощущения)))))))))))))) и что с ними делать все это время?)))))))

[Таино]

"4.  Гуру порождает вокруг себя церковь.  Но это лишь игра Гуру. После ухода Гуру церковь неуместна."

Ра - Хари.

и много учителей и учителишек до этого додумались вовремя?)

[Таино]

может до этого додумался театр - шоу бени Гурджиева? может шоу - балет Успенского? может шоу - фантазия Кастанеды?))))))))) сколько было шоу в прошлом тысячелетии? и что - есть результаты?)))))))))))))

ну так вот. какие могут быть результаты от сновидений?)

[ящерка му]

может до этого додумался театр - шоу бени Гурджиева? может шоу - балет Успенского? может шоу - фантазия Кастанеды?))))))))) сколько было шоу в прошлом тысячелетии? и что - есть результаты?)))))))))))))

А они что , тебе позвонили ?
Наполненная жизнь уже есть результат.
Мне кажется не ствои айкью общаться с прошлыми тысячилетиями.

[Таино]

Мне кажется

какая разница, если мышление в частном перестанет существовать вместе с жизнью?

[ящерка му]

какая разница, если мышление в частном перестанет существовать вместе с жизнью?

В твоём случае , никакой.

[Таино]

В твоём случае , никакой.

именно так.

[ящерка му]

именно так.

Ну так не обращайся по поводу своей ничтожности аж к тысячилетиям !
твоё мышление перестанет сущестовать вместе с жизнью , никто с тобой не спорит

[Таино]

Ну так не обращайся по поводу своей ничтожности аж к тысячилетиям !
твоё мышление перестанет сущестовать вместе с жизнью , никто с тобой не спорит

все верно.

[ящерка му]

все верно.

Ну так зачем мне тогда с тобой общаться ? Всё прекрасно , досвиданья

[Таино]

"В философии сознания различаются понятия разум и мозг, и существует «психофизическая проблема», главным предметом которой становится вопрос о соотношении ментальных состояний (мыслей, желаний, чувств и т. п.) и физических состояний мозга."

[Таино]

какая разница, если мышление в частном перестанет существовать вместе с жизнью?

никакой.

Ну так зачем мне тогда с тобой общаться ? Всё прекрасно , досвиданья

какая разница, если мышление в частном перестанет существовать вместе с жизнью?

[Таино]

главным предметом которой становится вопрос о соотношении ментальных состояний (мыслей, желаний, чувств и т. п.) и физических состояний мозга.

вот спросил в соседней теме, почему у них психофизические проблемы

В философии сознания различаются понятия разум и мозг, и существует «психофизическая проблема»

а мне ответили, что до проблемы нужно дожить. и вроде как они радуются этой проблеме. а может потому, что дожили хотя бы до этого.

[Таино]

"третий день семидневного запоя"
<a href="https://www.youtube.com/v/VdV1Zc_PFdg" target="_blank">https://www.youtube.com/v/VdV1Zc_PFdg</a>

[Пал Палыч]

Таино,А ты сравнил подход к решению проблемы сознания с точки зрения феноменологии?

https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-fenomenologicheskogo-podhoda-v-sovremennoy-analiticheskoy-filosofii-soznaniya

  Будешь готов придешь и попытаешься сдать зачет. Свободен!

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/GfezFTC1vkw" target="_blank">https://www.youtube.com/v/GfezFTC1vkw</a>

[Таино]

к решению проблемы сознания с точки зрения феноменологии

хороший анекдот. какие у сознания могут быть проблемы? проблемы у физического мозга. из за чего? правильно. из за

психо

поэтому проблема общая

«психофизическая проблема»,

из за перебора длительности жизни. как сказано в соседней теме.

Ясно, щегол?

не трудно решить задачку. стоит задать вопрос мировому сообществу.

[Пал Палыч]

Таино, ты дурак, который прочел две книжки наискосок и пришел сюда поумничать.

[Таино]

Re: сны свободных территорий.
cyberleninka

аха ха ха))))))))нииии маааагууууу. м - да.
<a href="https://www.youtube.com/v/Yw74sDWPH7U" target="_blank">https://www.youtube.com/v/Yw74sDWPH7U</a>

[Нож для фрау Пипы]

Таино, дятел сиреневый, брысь с форума.

[Таино]

"Вопрос наличия разума у животных остаётся спорным в кругах учёных, но в целом многие сходятся во мнении, что определёнными формами разума и зачатками самосознания обладают некоторые высшие млекопитающие, такие как шимпанзе и дельфины. Также животные обладают интеллектом (по крайней мере практическим и социальным), высокоразвитыми инстинктами и другими адаптивными способностями."

"и одел в одежды кожаные"

но не всех)

[Таино]

"Разум - это то, что думает, воображает, помнит, желает и чувствует, или это набор способностей, ответственных за такие явления."

в английской версии это уже не существительные. а глаголы.

[Ломтик камамбера]

Таино, дятел краснокнижный! Запомни! Любые обращения к сознанию у  животных - это не более, чем спекуляции профанов, которые вдруг, с кондачка, решили пролить свет на решение вопросов. Децкий сад и штаны на лямках.

[Пал Палыч]

"Разум - это то, что думает,

Охуенная дефиниция! Эта Нобель, адназначна!

[Таино]

это набор способностей

скорее - их однородность. так как снятие привязанности с однородности обнажает сознание. и по новой ночь.

[Таино]

ответственных за такие явления

отсутствие физического света - вот разница между явлениеми ( феноменами) и ноуменом. а так и разницы нет.

[Таино]

но разум как и сознание это отступление от темы. сознание конечно к человеку ближе, нежели разум, как к нему ближе Бог Отец, нежели Святой Дух.

но что есть у бодрствования из вооружения кроме сновидений и возможности смотреть днем?) да ничего.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/xzojuv9zMGA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/xzojuv9zMGA</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/NmQWItcxRhU" target="_blank">https://www.youtube.com/v/NmQWItcxRhU</a>

[Пал Палыч]

Таино, в твоей голове, не то каша, не то, винегрет.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/R7vDk-SSjbs" target="_blank">https://www.youtube.com/v/R7vDk-SSjbs</a>

[Таино]

в твоей голове, не то каша, не то, винегрет.

<a href="https://www.youtube.com/v/IhhP7irpTKM" target="_blank">https://www.youtube.com/v/IhhP7irpTKM</a>

[Таино]

ответ не подразумевает вопроса.

[Пал Палыч]

ответ не подразумевает вопроса.

  Да ты шо? Когда нехуй ответить, то конечно. Перестань здесь выёбываться. При всей кажущейся примитивности этого форума, таких мудаков как ты здесь уже бывало-перебывало. Ты один из зазвездившихся пиздаболов, который ничего не понял, ничего не осилил, но настырно продолжаешь изображать из себя гуру. Ты обосрался прилюдно, можешь вытереть жопу пальцем и идти искать лохов на других площадках.

<a href="https://www.youtube.com/v/f4LKlOyC-To" target="_blank">https://www.youtube.com/v/f4LKlOyC-To</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/1JNmz17gnMw" target="_blank">https://www.youtube.com/v/1JNmz17gnMw</a>

[Таино]

"Разные культурные и религиозные традиции часто используют разные концепции разума, что приводит к разным ответам на эти вопросы."

ну а что тут такого. какой разум - такая и культурная традиция.

[Пал Палыч]

какой разум - такая и культурная традиция.

Каков поп, такой и приход! Всё-таки ты не просто ебанутый, а эксклюзивно йобнытый. Гордись!

[Вернер]

Таино, ты конечно гонишь, но вежливо.
Пал Палыч, он же Ртуть, он же Лепорелло у нас нежная натура и часто обижается.
Тогда он плачет и матерится.

[Пал Палыч]

Вернер, что, и сказать опять нехуй? Не зря тебя гоняли по ФШ как вшивого по бане, а когда тебе дали коленом под зад, про тебя даже никто и не вспомнил. Философ ты наш строевой, но не боеспособный. Сиди ты в своём Алтуфьево, прибежище для неудачников и мотай сопли на кулак. Дятел ты наш, краснокнижный!

[Вернер]

Опять обиделся.
Извини Лепорелло.

[Пал Палыч]

Вернер, ты опять самооусунлся? Не грусти, а то не будет расти! 

[Таино]

"Разум также иногда изображается как поток сознания, где чувственные впечатления и ментальные явления постоянно меняются."

у разумного ноги и это в первую очередь. которым не свойственен поток. ну и как могут меняться чувственные явления с ментальными - если сознание состоит из чувств, а ментал это одно и из них.

[Таино]

"Первоначальным значением древнеанглийского gemynd была способность к памяти, а не к мышлению в целом.

Значение слова "память" совпадает с древнескандинавским, в котором есть munr. Слово происходит от глагольного корня PIE *men-, означающего "думать, помнить."

[Таино]

Первоначальным значением древнеанглийского gemynd была способность к памяти, а не к мышлению в целом.

каков будет результат памяти при мышлении в общем?) если мышление в частном и кратковременная память - на один раз.

[Рэ]

Что такое - результат памяти- по твоему ?

[Таино]

проснутся тому же кто и заснул.

[Рэ]

Да это фигня...
Память - процесс, я думал ты Намерение этого процесса расскажешь) хроники, бз...

[Таино]

"откуда также происходит латинское mens "разум", санскритское manas "разум" и греческое μένος "ум, мужество, гнев".

Обобщение разума, включающее все умственные способности, мышление, волю, чувства и память, постепенно развивалось на протяжении 14-15 веков."

[Рэ]

Это прикладное
У каждой вещи, а не в частном память - вещь, есть своё намерение....

[Таино]

включающее все способности

на протяжении 14-15 веков.

[Таино]

14-15 веков.

но это новой эры. живя в Ветхом Завете это не имеет смысла.

[Таино]

"возможно, термин "разум" просто относится к группе слабо связанных идей, которые не имеют одной объединяющей черты"

да уж. слабо связанные идеи. в контексте ума это называется иначе. слабоумие. другое дело, что является одной объединяющей чертой - исключающей первое.

[Таино]

"В популярном употреблении разум часто является синонимом мысли: личного разговора с самими собой, который мы ведем "в своих головах""

прикольная статья о разуме в английской версии вики. все как есть. действительно ВД считается человеками разумом или по крайне мере разумностью. однако это не имеет ничего общего с разумом. как и бред головного мозга нельзя считать мыслью. работа которой собственно то и приводит к этому самому разуму.

[Таино]

"Таким образом, мы "принимаем решение", "меняем свое мнение" или у нас "два мнения" о чем-то. Одним из ключевых атрибутов разума в этом смысле является то, что это частная сфера, к которой никто, кроме владельца, не имеет доступа. Никто другой не может "знать наш разум". Они могут интерпретировать только то, что мы сознательно или неосознанно сообщаем."

наивная деточка, писавшая статью.

[Таино]

14-15 веков.
но это новой эры. живя в Ветхом Завете это не имеет смысла.

у тибетцев есть линии тулку. например уже шестнадцатый кармапа. а их вообще два. значит где то произошел сбой.

христианский вариант конечно сложнее - но там не требуется столько перерождений, чтобы мозги включить в работу. их (перерождений) там вообще нет.

[Пелюлькин]

Клич Магуры (автор: Кириэль)

Ооо, хей!
Есть тут кто живой?
Ооо, хей!
Слышишь голос мой?
Ооо, хей!
Откликнись, мой герой!
Ооо, хей!
Подай мне знак любой...


Ракройтесь, мои крылья,
Да налейтесь синевой.
Взметнитесь, мои крылья,
Да несите нас домой.
В садах присветлых Ирия
Ждёт избранных почёт.
В урочный да священный час
Сансара круг замкнёт.

Ооо, хей!
Стоял ты много дней
Ооо, хей!
Приказ исполнен "БЕЙ!"
Ооо, хей!
Из чаши моей пей
Ооо, хей!
Разлука с Явью в ней.

Ракройтесь, мои крылья,
Да налейтесь синевой.
Взметнитесь, мои крылья,
Да несите нас домой.
В садах присветлых Ирия
Ждёт избранных почёт.
В урочный да священный час
Сансара круг замкнёт.

Ооо, хей!
Над ратью клич звенит
Ооо, хей!
Воспрянет, кто убит
Ооо, хей!
Перун свой суд вершит
Ооо, хей!
Никто не позабыт.

Ракройтесь, мои крылья,
Да налейтесь синевой.
Взметнитесь, мои крылья,
Да несите нас домой.
В садах присветлых Ирия
Ждёт избранных почёт.
В урочный да священный час
Сансара круг замкнёт.

[Таино]

когда рухнул мир дисциплины трудно оставаться человеком. мир превращается в сновидение. в котором мы по настоящему представляем из себя то, чем являемся на самом деле.

[Таино]

но что такое сновидения в том виде как мы их знаем? это время отдыха тела и сновидец так или иначе - проводит это время в развлечениях.

[Таино]

"Развлечение — деятельность ради удовольствия, проведение досуга.

Имеет и другие названия — потеха, забава и так далее. Бывают индивидуальными и групповыми, различающимися по энергозатратности. Различные виды искусства могут также быть способом проведения досуга."

[Таино]

"жители Древнего Египта любили играть в настольные игры.

В Древней Греции были популярны спортивные упражнения и игры, состязания.

В Древнем Риме большое место в жизни общества занимали различные зрелища.

В Средние века в Европе работать в воскресные дни и дни христианских праздников было запрещено. После воскресной мессы прихожанам хотелось развлечься, и танцы и пение нередко происходили прямо на церковном дворе, хотя священники осуждали такое времяпрепровождение.

В Англии XVII века были популярны жестокие развлечения"

[Таино]

в йоге сновидений, которую описывал Тензин и принадлежащую тусовке под Именем Бон - сказано, что очень важно интегрировать свою жизнь во время смерти физ тела. обращает ли внимание природа на то, как выглядит персонаж? конечно нет. смена кучи ников ее совсем не волнует. а вот что интегрируют люди это конечно же важно.

что интегрируют люди на этом кладбище?

[Pipa]

что интегрируют люди на этом кладбище?

На кладбище уже нет людей .

[Таино]

На кладбище уже нет людей

а вы регистрируете тут кого?

[Таино]

и мне нравится, что вы это делаете учтиво. это может быть полезным для усопших.

[Pipa]

На кладбище уже нет людей

а вы регистрируете тут кого?

Человеков регистрирую, а не мертвецов.

[Таино]

Человеков регистрирую, а не мертвецов.

тут зрение не работает. как и его мышление. поэтому для многих это благо)). не видно.

а там - где зрение работает - то не слышно))

[Pipa]

тут зрение не работает. как и его мышление. поэтому для многих это благо)). не видно.

Причем тут зрение? Я этих людей не вижу и не слышу, но раз уж они просят себя зарегистрировать, то очевидно, что они живые, а не мертвецы.

[Таино]

Причем тут зрение? Я этих людей не вижу и не слышу, но раз уж они просят себя зарегистрировать, то очевидно, что они живые, а не мертвецы.

ну как же не слышите? а буквы появляются на экране это зрение или слух? если вы имеете ввиду звук - то да. это относится к зрению.  а тишина только к слуху и его мышлению.

раньше сложно было практиковать на кладбище. но теперь у всех такой возможности хоть отбавляй. разнообразие Творца и им нужно пользоваться.

[Таино]

вы же не будете отрицать отсутствие времени? да и слово интуиция это такая выдуманная людьми вещь - которая не существует в действительности. для чего она нужна как понятие - чтобы все сложить в одну кучу. зачем? а затем, чтобы научиться совмещать полезное с приятным))

вот вы вроде как ученый. но хоть капелюшечку верите в интуицию. а ее нет))

[Таино]

Pipa, зрение и слух. два человеческих чувства. но они очень разные. как и среда обитания их мышления. ничего более.

[Pipa]

Pipa, зрение и слух. два человеческих чувства. но они очень разные. как и среда обитания их мышления. ничего более.

     Зрение, слух и ... нюх - это не миры, а сенсорные каналы восприятия внешнего мира. А если для вас это отдельные миры, то это уже ваш личный дефект - неспособность сложить общую картину мира. Именно по этой причине мир выглядит для вас в виде осколков от каждого типа ощущений.

[Корнак]

Пипа нашла кого поучить
Пиля нашел, с кем поболтать

[Таино]

ощущение это когда нет контакта старой памяти с новой задачей. когда он есть, то это называется впечатлением. на впечатлении построено такое учение как Махамудра. а на ощущениях только сансара)

что же касаемо различных типов мышления сознания и соответствия каждому из них - своих миров, то вы же не будете отрицать, что миру зрения и его мышлению соответствует всеми признанные три мира. бодрствующий, со сновидениями и без сновидений. и все знание и все науки и около нее трущихся - основано на этих трех.

доминирующее зрение, доминирует во всем. в слухе, обонянии, вкусе и в осязании. весь понятийный аппарат так же увязан со зрением. все, что называется жизнью и так далее. но все это только одно чувство человека.

[Таино]

ваш личный дефект - неспособность сложить общую картину мира.

мы тут находимся в мире слуха. для бодрствующего обычного физического человека это  Турия, нечто превышающее даже сновидение без сновидений. что то из ряда фантастики, и соображать человеку тут просто нечем. принцип слуха не развит. а картинки исчезают еще во сне без сновидений.

[Таино]

давайте сразу приведем пример:)))

как мыслит зрение и как на нем построено все мышление и мироздание человека.

мы все видим как существует органическое существо. и последнее, что мы видим это его распад. далее мы придумываем существование молекул. потом мы придумываем существование атомов. потом частиц. потом частиц без массы. волн и прочее. и что самое интересное - что мы придумали начинает работать)). но что дальше?) где закончится мышление зрением?) буддисты говорят в Пустоте и надсмехаясь продолжают - что мол все вещи и берутся из Пустоты.

но зададим вопрос - а распадается ли органическое существо? и тут народ разделится на два лагеря. одни будут вопрос исследовать. а другие что? скажут - что существует неимоверное множество доказательств - что это факт. и покрутят пальцем у виска?

[Таино]

и тут народ разделится на два лагеря. одни будут вопрос исследовать. а другие что? скажут - что существует неимоверное множество доказательств - что это факт. и покрутят пальцем у виска?

одни будут развивать второй принцип. а другие не будут. они уверены - что есть только один)) в который укладывается все их миропонимание.

[Таино]

Пипа нашла кого поучить
Пиля нашел, с кем поболтать

в мире слуха (в отличие от мира зрения) - каждый на своей орбите. поэтому тут нет мышления в частном. а его как бы проявление говорит лишь о том, что мышление слухом без должного развития видимо как проявление многих персонажей. что не скрывается в Бардо Тхёдол. поэтому люди блуждают по тридцать лет на полях асфадела и в итоге теряются совсем.

мир выглядит для вас в виде осколков от каждого типа ощущений.

это не мне сказано)

[Таино]

где граница сновидения и сна?

[Таино]

чем собственно отличаются сновидения от снов?

[Таино]

"Чувство осязания, зародившееся в первой подрасе, достигло своего ограничивающего развития во второй. С развитием последующей подрасы человек уже больше не был бесплотным существом и стал сравнительно материальным созданием, наделённым несколькими элементарными чувствами, из которых выделялось одно, которое стало особенно характерным в третьей подрасе — слух."

В теософских учениях о строении человека говорится о двух разных, но связанных вещах: принципах и телах. Принципы - это семь основных составляющих вселенной, которые обычно описывает мадам. Блаватская следующим образом:

Физический
Астральный (позже названный эфирным)

"Способность слуха, которой обладала третья подраса людей третьей расы, была по своей силе столь огромной в сравнении с нашей, что сегодня она нам представляется почти немыслимой. Духовный слух достиг своего величайшего развития, и само физическое ухо достигло очень высокой степени остроты слуха. Даже звук распускающего листа звучал природной музыкой для этих первобытных обитателей нашей планеты."

[Таино]

телами думают животные в антропоморфной форме. человек мыслит принципами.

[Таино]

"Слух — способность биологических организмов воспринимать звук с помощью органов слуха, специальная функция органов слуха, возбуждаемая звуковыми колебаниями окружающей среды, например воздуха или воды. Одно из биологических дистантных ощущений, называемое также акустическим восприятием, способ познания мира. Обеспечивается слуховой сенсорной системой."

википедия.

но слышим ли мы колебания и слышим ли мы именно звук. или это просто взаимодействие со зрением?) в космосе нет ни каких звуков. нет ни каких колебаний. может звук это зрительная картинка на дистанции?) что же тогда такое - слух?

"Звук является одной из отличительных характеристик астральной эфирной сферы, а так как свет сопутствует звуку, зрение и слух создают одновременный эффект. Видеть образ астральными чувствами – это значит одновременно слышать звук, а слышать звук – означает присутствие в астральном свете связанного с ним образа. Каждому истинному ученику эзотеризма совершенно точно известно, что каждый звук немедленно создаёт образ. И то, что давно знакомо Востоку, в последнее время демонстрировалось на Западе, когда звуковая картина, играемая на растянутом барабане, вызывала видимый глазу образ.

Источник: Джадж У.К., «Океан теософии», гл. 16 «Психические законы, силы и феномены»"

стоит ли утвердительно говорить о том, что говорит ученая среда по этому поводу?

[Таино]

в космосе нет ни каких звуков

[Корнак]

Таино, ты так скоро меня обгонишь по количеству постов
Вот эти твои ссылки на зрение и слух почему-то мне Албанца напоминают
Как и количество постов
Угадал?

[Таино]

почему-то мне Албанца напоминают

правильно напоминают. по моему ни для кого это не секрет.

ты так скоро меня обгонишь по количеству постов

я давно тебя обогнал. не парься) просто у меня на одном нике было только 55 000. а их было на ариоме у меня три. а на ариоме я был только пять лет. до Ариома я тоже где то был))

Угадал?

лучше скажи - как тут картинку в комментарий вставлять.

а как подскажешь - то вспомни, что ты "со мной не общаешься", удаляешь мои комменты и т.д.)

[Корнак]

правильно напоминают. по моему ни для кого это не секрет.

а, ну хорошо
а то у пеньков комплекс успел развиться от твоего ухода
комплекс негостеприимства

[Корнак]

как тут картинку в комментарий вставлять.

внизу окна "предварительный просмотр"

потом жмешь на значок в центре - "картинка"

[Корнак]

вспомни, что ты "со мной не общаешься", удаляешь мои комменты и т.д.)

удаляю только в своих темах и не только твои

[Таино]

твои ссылки на зрение и слух

первое, с чем человек сталкивается при подходе к окончанию жизни - с вопросом о плотности и с тем - возможно ли ее как то преодолеть в связи с изучением того, что говорят религии и разные говоруны типа меня. существует много разных терминологий и способов пояснений. я выбрал наипростейший и всем понятный. не понятным он может казаться только по одной причине. при избыточном остаточном мышлении зрением - у человека. то есть картинками не существующими вокруг. но существующими в голове.

когда мы засыпаем или когда умираем - наши чувства отключаются в известном порядке. в своих комментариях я придерживаюсь только одного отключения. после зрения слух. дальше как правило не лезу. это не имеет смысла по некоторым причинам. а избавиться от картинок достаточно и этого.

наши чувства потом включаются в противоположном отключению порядке. это создает некоторую путаницу о том - где верх и где низ). но исключив картинки все встает на свои места.

другими словами - как могу - так и пробую помочь. ни кого не обучая и не набирая учеников. а просто выставляя в свободный доступ некоторые определения. стараюсь приблизить из разных культур к нашему менталитету.

вот собственно и всё)

[Корнак]

вот собственно и всё)

жалко
а в чем смысл-то?
ну, нашел\описал ты порядок отключения
и чо?

[Таино]

что это дает лично мне?

ну - во первых я конкретно смог зависнуть на том свете. это важно для практика. далее. я смог научиться выражать то - где обычный человек не только лыка не вяжет - а даже не знает о своем существовании. думать на том свете трудно - а выражать это еще труднее. ну и много всяких оккультных вещей - которые как правило называют тонкостями дела - мне тоже удается "разглядеть". и если при этом кому то это еще от части поможет - то вообще зер гут.

[Таино]

в чем смысл-то?

такой вопрос никогда не задаст сознательный человек. как думаешь - почему?

ну, нашел\описал ты порядок отключения
и чо?

чо и кто есть только в мире зрения. дальше ни чо и ни кого нет.

[Корнак]

я конкретно смог зависнуть на том свете.

а ты можешь описать все обстоятельства твоего первого попадания туда?

[Таино]

удаляю только в своих темах и не только твои

ну и контрольный. а что ты тогда хочешь получить в чужих темах?)

[Корнак]

такой вопрос никогда не задаст сознательный человек. как думаешь - почему?

пока не знаю, но надеюсь выяснить

[Корнак]

а что ты тогда хочешь получить в чужих темах?)

много чего
незнакомый опыт
мудрый совет

[Таино]

а ты можешь описать все обстоятельства твоего первого попадания туда?

подобные вопросы я встречал на каждом эзотерическом углу.

дальше ни чо и ни кого нет.

[Корнак]

ты с месяц-два назад на Ариоме ответил, что используешь РС
только я не понял - был ли ответ серьезным

[Таино]

много чего
незнакомый опыт
мудрый совет

если ты удаляешь другие комменты в своих темах - то почему у тебя хватает совести заходить в чужие темы и что то спрашивать?)) и даже просто с кем то разговаривать.

к тому же комменты эти в соответствии с темой. а не потусторонние.

[Корнак]

подобные вопросы я встречал на каждом эзотерическом углу.

просто я на Ариоме мельком слышал про твою историю, но не из твоих уст и слишком кратко

[Корнак]

если ты удаляешь другие комменты в своих темах - то почему у тебя хватает совести заходить в чужие темы и что то спрашивать?)) и даже просто с кем то разговаривать.

никаких проблем - бери модерацию и удаляй
так же как и тебе не запрещено писать у меня, а мне удалять

[Таино]

просто я на Ариоме мельком слышал про твою историю, но не из твоих уст и слишком кратко

ты не мог слышать каких либо историй. потому - как ничего подобного я никому не рассказывал. уж тем более на Ариоме)) если кто то делает какие то выводы - стряпает байки и добавляет своих тараканов - то я тут не при чем.

[Корнак]

ты не мог слышать каких либо историй. потому - как ничего подобного я никому не рассказывал.

там рассказывали про то, как тебе пришлось пережить смерть

[Таино]

ам рассказывали про то, как тебе пришлось пережить смерть

когда у народа нет информации - он складывает легенды и ими живет. я думаю - этого достаточно.

я по моему не разу не пытался ни у кого забрать их легенд))

я даже сам пользуюсь Mon Blanc LEGEND. )))

[Корнак]

я по моему не разу не пытался ни у кого забрать их легенд))

а аватарка?

[Таино]

а аватарка?

что аватарка?

используешь РС

что РС?

[Таино]

если имеется ввиду радиосвязь - или связь вообще - то - да. я пользуюсь разнообразием Творца. в данном случае это мобильные телефоны и компьютеры.

[Таино]

ну и все, что известно ученым))

"достоверная теория слуха не разработана, на практике используются психоакустические модели, основанные на данных исследований, проводимых на различных людях."

[Корнак]

что аватарка?

ты пользуешься легендой своей авы, а писал, что не пользуешься ничьей

я по моему не разу не пытался ни у кого забрать их легенд))

что РС?

растения силы, запрещенные вещества

[Таино]

парой страниц выше

многие читали или слышали о высших принципах человека. о чем то высшем в сравнении с ним. о высшем я и так далее. ну так вот - высшие принципы это вчерашние принципы сегодня.

другое дело - ищем ли мы носки с утра или все же осязали их с вечера. есть ли у нас эти самые высшие принципы.

[Таино]

ты пользуешься легендой своей авы, а писал, что не пользуешься ничьей

и где я этим пользовался?

растения силы, запрещенные вещества

ясно. я не люблю дурмана ни в каком его проявлении. терпеть не могу - когда мой мозг не способен следить за погодой.

[Корнак]

и где я этим пользовался?

на ПН

[Корнак]

я не люблю дурмана ни в каком его проявлении.

ну, значит я не понял, что ты ответил на Ариоме, или ты не понял, о чем я спрашивал

[Таино]

Цитата: Таино от Сегодня в 11:55:00
и где я этим пользовался?
на ПН

я ни разу не упомянул того, что там нарисовано. в отличии от некоторых других.

все аватарки - которыми я когда либо пользовался это просто случайные фото из инета. которые мне попались при первом подходе поиска.

[Таино]

на ариоме я всегда говорил, повторю и тут, что образное мышление это тупик и часто - болезнь.

[Таино]

одна особа (которую я уже давненько знаю - на полях асфадела) - вчера мне написала - что не хочет со мной общаться и причиной этого ее разумения стало то, что я не вижу ее когда общаюсь с ней. а ей бы очень хотелось - чтобы я видел то, что видит она. но это самое то -
не видно нигде. оно существует только в ее голове.

я хотел сказать - эврика. но не сказал. не сказал о том, что никто тут не видит того, с кем общается. но вот так по разному люди догадываются о том, что образное мышление это не хорошо.

[Корнак]

я ни разу не упомянул того, что там нарисовано. в отличии от некоторых других.

а как же мышление зрением?

[Таино]

его тут нет. оно есть только в бодрствовании, в сновидении и без сновидений.

[Таино]

чтобы понять сказанное - нужно как монахи дза дзен - сидя с открытыми глазами - спать глядя на стенку. благо Творец уже давно так не мучает садхаков и сразу им предоставил то, что в этой самой стене "видно".

правда до этого он пытался тоже самое указать разными способами. начиная с книжек. но люди тупые. и их мышление так и остается зрительным.

[Корнак]

сидя с открытыми глазами - спать глядя на стенку

а вот у Алго другое мнение

Медитация многолика.
Это не только сидение в позе.
Вообще, любое действие можно обратить в медитацию.

так нужно пялиться на стену, или не нужно?
вы, ариомовцы, запутали меня окончательно

[Таино]

а вот у Алго другое мнение

алгол ничего не соображает. "я не понимаю, что вы говорите" - вот его слова. таким как алгол - просто необходима аудитория. дабы постоянно подтверждать свои галюники.

ну и мнение это ошибка в подходе к тому, что называется "как оно есть".

так нужно пялиться на стену, или не нужно?

сколько лет ты на нее пялишься? и разговариваешь со стенкой?

а стенка еще и отвечает. ну так вот. это и есть по вашему - первое внимание. а обратная этого - сторона называется поверхностью вещей. по которой вы ходите и ее видите.

[Таино]

сновидения очень сильно отличаются от снов.

во сне спина прямая хотя бы. и голова отличается от задницы) по высоте,  а вот думая лежа всю жизнь - и спина горизонтально и йога превращается в кино))

[Таино]

поэтому человеки не врубаются - как это умерший может ходить и вообще существовать ровно так же - как он существует "при жизни". хотя кто из этих двух категорий живой - еще нужно разобраться.

трупы - которые обсуждают политику в соседней теме - или те, кому она по барабану.

[Таино]

ничего такого особенного я не рассказываю. просто почти не употребляю восточных терминов. всякие буддисты, адвайтисты, боновцы и прочие индусы наслаждаются терминологией востока. и думают - что что то в ней понимают. но когда я перевожу это на наш менталитет - мне крутят пальцем у виска, удаляют комментарии, любезно отвечают, что ничего не понимают и просто считают меня шизиком.

но что я поясняю - это называется тхиен, чань, дзен, дхьяна или созерцание сидя. или просто сон. или грязное иллюзорное тело. почему оно грязное - надеюсь вы уже догадываетесь - потому что видите то, что не видите)) поэтому грязное и не имеющее  к вам лично никакого отношения. другими словами - большая информационная лужа - которую какой то придурок назвал разумом или ноосферой.

[Корнак]

трупы - которые обсуждают политику в соседней теме - или те, кому она по барабану.

а вот Алго считает, что можно хоть чем заниматься и при этом медитировать

[Таино]

а вот Алго считает, что можно хоть чем заниматься и при этом медитировать

я же не против. пусть медитирует. однако медитация превышает все уровни созерцания. коих четыре. и случается только после них. даже труп - который год пролежал в могиле и достиг Мокши - понятия не имеет, что такое медитация. не говоря уж о том - кто мыслит лежа.

[Корнак]

я же не против.

ну, как же не против, если ты укоряешь меня в том, что я сижу в теме про СВОБОДНЫЙ МИР

[Таино]

Корнак, ни один участник четвертого пути - ни один знаток четвертой благородной или святой - истины - не знает - что такое медитация))

[Таино]

ну, как же не против, если ты укоряешь меня в том, что я сижу в теме про СВОБОДНЫЙ МИР

тебе может снится не только это)

[Таино]

что такое медитация - не знает ни Бог Отец. ни Бог Сын)) первые два Лица Троицы этого не знают))

если знает алгол - ну я не против))

[Корнак]

ни один участник четвертого пути - ни один знаток четвертой благородной или святой - истины - не знает - что такое медитация))

расскажи нам, что же это такое?
я как то вообще не вижу смысла упоминать это слово и ни разу этого не делал за все свои почти 80 000 постов только здесь
может напрасно?

[Корнак]

что такое медитация - не знает ни Бог Отец. ни Бог Сын)) первые два Лица Троицы этого не знают))

и ты?
как же тогда ты им пользуешься?

[Таино]

расскажи нам, что же это такое?

дано есть. осталось решить). но решение на этом свете только дано для решения на том свете. другими словами - решить задание на уроке это не означает решения задания домашнего.

я как то вообще не вижу смысла упоминать это слово и ни разу этого не делал

ради поржать я иногда - идя спать - говорю - что иду взмедитнуть. выспаться.

[дух святый]

что такое медитация - не знает ни Бог Отец. ни Бог Сын)) первые два Лица Троицы этого не знают))

Сами признались или пришлось руки выкручивать?

[Таино]

"Сновиде́ние — это субъективное восприятие образов (зрительных, слуховых, тактильных, вкусовых, обонятельных), возникающих в сознании у спящего человека."

[Таино]

"Временная

Временная диплопия может быть вызвана алкогольным опьянением или черепно-мозговой травмой, такой как сотрясение мозга (если временное двоение не устраняется быстро, надо немедленно обратиться к оптометристу или офтальмологу). Она также может быть побочным эффектом антиэпилептических препаратов фенитоин и Zonisamide и антиконвульсанта ламотриджина, а также гипнотического препарата золпидема и диссоциативных препаратов кетамин и декстрометорфан. Временная диплопия также может быть вызвана уставшими и/или напряженными мышцами глаз или волевым путём. Если диплопия появляется с другими симптомами, такими как усталость и острая или хроническая боль, пациент должен немедленно обратиться к окулисту.

Волевая

Некоторые люди способны сознательно "расцепить" свои глаза либо сводя их близко либо разводя в стороны. Кроме того, глядя на один объект позади другого объекта, изображение переднего объекта дублируется (например, размещая свой палец перед своим лицом, читая текст на мониторе компьютера). В этом случае двойное зрение не представляет какой-либо опасности или вреда и может быть даже приятным, что делает возможным просмотр стереограмм."

[Таино]

можно ли утонуть в сновидении?)

"В отличие от рыб, дельфины являются млекопитающими, которым нужно поддерживать определенный уровень кислорода в крови.

Морским биологам уже давно известно, что дельфины спят двумя способами. Первый предполагает спокойный отдых в воде в горизонтальном или вертикальном положении, второй — сон во время медленного движения в стае. Однако некоторые виды могут погружаться в более глубокий сон, плавая словно бревно на поверхности воды.

Еще одна очень интересная особенность сна дельфинов заключается в том, что они отключают только половину своего мозга, поэтому во время сна у них закрыт лишь один глаз.

Но как дельфину удается не утонуть во сне? Дело в том, что во время сна животному необходимо следить за своим дыхалом (дыхательное отверстие у китообразных). Большинство исследователей считают, что для того, чтобы дышать, дельфин должен быть в сознании, так как в отличие от людей, дельфины должны запускать систему «вдох и выдох».

Иногда, если дельфин не может достичь поверхности или если он находится в состоянии паники, животное задыхается и тонет. Однако такой проблемы не возникает во сне."

[Таино]

Потому что сознание фиксирует в будущем, или в прошлом, или "там" и т.д. Осознание всегда здесь и сейчас.

просто сказавший пытается себя убедить ничего не делать. оправдывает свое бездействие чем нибудь. то сознанием, которого у него нет. то осознанностью - которой тоже в теле нет. то успенским - то не успенским.

[Таино]

что люди считают осознанностью? это например глядя на тарелку - они повторяют себе несколько раз, что это тарелка. что нибудь делая - повторяют про себя, что что то делают. но разве это осознанность?) дубль зрительного просмотра?)

почему люди считают - что у них есть сознание? потому что могут ориентироваться в пространстве физ мира?)) ориентироваться на поверхности и в среде себе подобных? в этом заключается сознание? может сознание заключается в том - чтобы сделать космический корабль и сигануть в космос?))

[Таино]

как же и почему - мы смотрим сновидения в кроватке? как и почему мы смотрим сны сидя с открытыми глазами? есть ли у нас ум это соединить?)

[Таино]

что такое сознательное действие?) это действие в ногу со временем и не днем, а вековой ночью. ее длительность такова, что называют вечной.

[Таино]

какое к черту сознание, когда человеки не различают писанину от озвучивания? поверхность от внимания. не способны сообразить, что экран повернут к ним.  не могут прочитать свое сновидение хотя бы второй раз и попробовать изучить его природу).

индусу дают  читать мантру 100 000 раз. а если не врубается, то еще столько же. а если и в этот раз не врубится, то ему говорят, что еоо карма просто жуткая. посмотрите на наши поля асфадела))))))))))

[Таино]

сначала нужно четко отличить свою мантру от чужой(другой). и изучать только свою.

почему следующий, за Дисциплиной, уровень мышления по точности - называется Нравственность?)) Шила. как говаривал товарищ Иисус - на том свете ничего не утаишь. может кто то думает, что это такой прикол? и к сознанию не имеет никакого отношения?) или отсуствие сознания не дает возможности врубиться в элементарное?)

[Таино]

что такое Апокалипсис и почему?)

что такое бардо смерти?)

[Вернер]

чо и кто есть только в мире зрения. дальше ни чо и ни кого нет.

Дальше эмоциональное удовлетворение или неудовлетворение от увиденного и услышанного.
Удовлетворение это в первую очередь признание от других, ближних и дальних.

[чем бы дитё не тешилось]

что такое Апокалипсис и почему?)

что такое бардо смерти?)

Что такое жопа с ручкой и почему?
Что такое бард без лошади и зачем тогда шанфрон, критнет, пейтраль и круппер?
Вот это - настоящие вопросы.

[Вернер]

что такое Апокалипсис и почему?)

что такое бардо смерти?)

Что такое жопа с ручкой и почему?
Что такое бард без лошади и зачем тогда шанфрон, критнет, пейтраль и круппер?
Вот это - настоящие вопросы.

Говно вопросы.
Вот вопрос и ответ сразу:
- чем отличается пудель от муделя?
- хуй его знает товарищь майор.

[Корнак]

что такое Апокалипсис и почему?)

что такое бардо смерти?)

это коаны

[Таино]

в сновидении мы такие - какие мы есть на самом деле. а во сне такие - какие будем в следующий раз.

сновидение это картинка. а сон это информация.

<a href="https://www.youtube.com/v/VdV1Zc_PFdg" target="_blank">https://www.youtube.com/v/VdV1Zc_PFdg</a>

[Таино]

сансара это дело такое. шансов ее покинуть - почти нет.

[Таино]

сновидение это картинка. а сон это информация.

сновидения в кроватке. а сны тут. Творец ничего ни от кого не скрывает. все ясно как на ладони. а чем это я? а?!) все записывается собственной рукой.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/Sf1Jvmwm2Sg" target="_blank">https://www.youtube.com/v/Sf1Jvmwm2Sg</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/wDIo4TjWhXA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/wDIo4TjWhXA</a>

[Таино]

все записывается собственной рукой.

сознание. что поделаешь.

[Таино]

коаны

плотный мир - как и его невидимая и не слышимая - части - еще только разминка перед коанами )

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/EvyKNR-ECp8" target="_blank">https://www.youtube.com/v/EvyKNR-ECp8</a>

[Таино]

Зрение это же ерунда типа ничто.

зрение превращается в ничто - методом замыкания на корпус(то есть - осязание) и последующим включением мышления слухом. в этот момент и постигают прямо пустоту. а так же сияние дхарматы.

[Вернер]

Тебе пора кнопку заводить: прищемить хлебало

[Таино]

мышление в частном вещь забавная. когда нужно воспринимать. трудно сообразить - кому.

[Таино]

в йоге это называется держать спину прямо и не горбиться)

мыслить в общем.

[Корнак]

Тебе пора кнопку заводить: прищемить хлебало

Албанец, это тут сленг такой
по ариомски - модерация
попроси у Пипы
будешь Вернеру язык укорачивать

[Вернер]

Пусть мамке пожалуется.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/OsO9wGRf5hI" target="_blank">https://www.youtube.com/v/OsO9wGRf5hI</a>

[Таино]

когда человек умер. то тело его разлагается с разным трупным запахом. гниение как процесс горения достигает обоняния людей. иногда они говорят, что это святой и его смерть физ тела происходит во благе. иногда они аж нос воротят и стараются быстрее закопать смердящий труп.

почему труп смердит?) почему иногда это не так?) можем ли в физ мире с этим разобраться?) а может мы можем это "узреть" в другом мире?)

[ящерка му]

почему труп смердит?)

наверно потому что кто-то притащил его в тему Сны свободных территорий
Братья Карамазовы , сто страниц об этом. Мучения Алёши о святом старце

[Таино]

иногда они говорят, что это святой и его смерть физ тела происходит во благе.

какой труп не смердит?) в который вошла божья благодать (осознанность, дух).

бывает, что человек при жизни был просто хорошим для окружающих.

а бывает, что смерд смердом был и тут даже окружение (душа) не помыть его не хочет, не отпеть.

[Пал Палыч]

 Нужно поздравить Корнака с новеньким диарейщиком на форуме. Достойная смена подросла, тут и говорить нечего.

[Корнак]

Нужно поздравить Корнака с новеньким диарейщиком на форуме. Достойная смена подросла, тут и говорить нечего.

до тебя нам обоим расти и расти
весь форум засрал, куда дотянуться сумел

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/b-ejizT2soU" target="_blank">https://www.youtube.com/v/b-ejizT2soU</a>

[Таино]

соберутся бабушки и дедушки на какой нибудь могилке и трендят по привычке. откуда диарея?))

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/ECf8ts84Tmg" target="_blank">https://www.youtube.com/v/ECf8ts84Tmg</a>

[ящерка му]

соберутся бабушки и дедушки на какой нибудь могилке

ну , они никак не готовы к голосу из могилки , у тебя какая-то некрофилия
изыди , старушкам и старцам это не полезно

[Таино]

в сновидении всё и сразу. а уж во сне)) тем паче.

старушкам и старцам это не полезно

сами пришли на кладбище практиковать  и вдруг это стало не полезным?) мышление зрением видит монитор. а что "видит" мышление слухом?)

[ящерка му]

а уж во сне))

Очень за тебя рада

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/viqtb--TbrA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/viqtb--TbrA</a>

[Таино]

Очень за тебя рада

отбросив все лишнее (не знающее вас) - не трудно понять кто о вас так думает. внимание отличается от поверхности. но тем не менее. узнать можно. люди редко (на самом то деле) думают об усопших - хорошо.

[ящерка му]

не трудно понять кто о вас так думает

что обо мне думать ?..

"я там где нейтральной полосою сны , они мои и только  мои .."
(с) Пилот

[Таино]

не трудно понять кто о вас так думает

что обо мне думать ?..

то, что кто то "рада за вас".

[Таино]

бодрствование и сновидения в мире зрения. сны и осознанность (или бессознательность) в мире слуха. дальше нет ни бодрствования, ни осознанности. ни сновидений ни снов.

[Пал Палыч]

https://t.me/bokiboki123/147  На канале ФНК вышла книжка. 

Антропология сновидений
Сборник научных статей
по материалам конференции
Москва
2021

Сновидения принято рассматривать как выражение личных
особенностей, желаний и проблем человека, и в гораздо меньшей
степени — как культурный феномен. Теория психоанализа, осмыс-
ляющая сны как «королевскую дорогу в бессознательное», значи-
тельно повлияла и на антропологические исследования сновидений
в XX в. (ученые искали в снах туземцев подавленные желания и
комплексы, о которых писал З. Фрейд2). Устойчивый стереотип
«сновидения — нечто сугубо индивидуальное» отражен в работе
известного фольклориста А. Дандеса, который противопоставил
«коллективный фольклор» сновидениям и индивидуальным фанта-
зиям [Дандес 2003: 73]. Это очень показательно, поскольку Дандес
трактовал понятие «фольклор» весьма широко, рассматривая в ка-
честве фольклорных текстов анекдоты, этнические стереотипы,
считалки и т.д., а также выдвигал новаторскую идею, что свой фоль-
клор может быть у совершенно любой группы людей. Тем не менее,
определяя «фольклор» от противного, автор выбрал именно снови-
дения как его полную противоположность. Это неудивительно, по-
скольку фольклористами написано довольно мало работ, посвящен-
ных нарративам о пророческих снах, явлении сакральных персона-
жей в сновидениях, практикам гадания по снам (по сравнению.....

[Таино]

книжки пишут для себя. чтобы покушать было на что и чтобы потом себя почитать.

[Таино]

на крест лезут по той же причине. плотность труднопреодолима. и хорошо, когда есть вспомнить что. даже таким вот способом.

[Таино]

так как такая возможность (писать книжки) теперь есть у каждого  - как и залазить на крест - значит кто то уже прошел гораздо дальше. оставив всю эту чепуху более не нужной для воспоминания.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/gmXAMPJ5gtY&amp;t=5s" target="_blank">https://www.youtube.com/v/gmXAMPJ5gtY&amp;t=5s</a>

[Таино]

один пишет книжки. другой их читает)). надо совмещать полезное с приятным - но одному. сам написал. сам прочитал. собирать лютики ромашки около тропинки дело такое. но по сути мешает движению по этой тропинке. а у нас что получается. получил возможность - настрочил книжек и давай по ним учить других)) вместо апокалипсиса. вместо выполнения домашней работы. самому себя трудно съесть. но написанное то собою - не проблема))

[Таино]

вся эта информационная тилимилитрямдия, весь этот эзотерический бомонд такого масштаба это просто нужно для развития нашего одного чувства. и его мышления. не важно что написано в книжке. Пришвин ее писал или Джидду. нет ни какой разницы для третьего лица. пусть какая нибудь тетя Клава напишет книжку про мороженное или про пирожное на том свете. это будет иметь такой же эффект для тети Клавы - как и для Джидду его книжки.

[Таино]

но что делают неразумные. они как идиоты бегают по полям асфадела. и рассказывают друг другу про еду. правильно ли описана еда. у кого и как она описана. учат друг друга еде. одной едой наслаждаются. другую не терпят. показывают еду. пересказывают еду. одним словом - шизики. на том свете трудно сообразить - что делать с едой.

но когда еда съедена. то ее нет)))))))))

[Таино]

у природы все запатентовано. авторство. большая печать. или махамудра. чужими путями не пройти. не еврею - ни хохлу. это лучшая таможня. если у успенского 100 000 последователей - то пройдет только один. успенский))

откуда все бзики и сумасшествия с летальными исходами среди садхаков?)) пытаются жрать не своё)) все такие правильные перед друг другом. а по факту одно ворье))

[Таино]

и это ворье мне тут советует не умничать))

ботаники с большой дороги.

[Таино]

один жулик буддийскай мне как то сказал "нет в тебе сострадания, Асти")) и продолжил мне рассказывать как он ходил в буддизм.

постнагуализм другими словами - вы, шизики, господа. без единой частички у себя - эфирного мозга))

[Корнак]

постнагуализм другими словами - вы, шизики, господа. без единой частички у себя - эфирного мозга))

потнагвализм большой
а я маленький

[Таино]

я маленький

детским мылом моешься?))))))))))))

[Корнак]

детским мылом моешься?))))))))))))

не, я не о своих размерах, а о размерах ПН, способного вместить в себя даже великого Албанца

[Таино]

что остается от человека - если убрать у него все наносное?)) ничего почти. к чему это я?))

а к тому - что образование на том свете совсем не такое как на этом. не подходит оно для света того. уж если с деньгами не пролезть туда. то и с чужой информацией так же.

ну а фантазии, представления и идиотизм - это ненадолго))

[Таино]

, а о размерах ПН

кладбища плюс минус везде одинаковые. ПН не исключение.

[Таино]

а практика на кладбищах это по началу дело "всей жизни"))). а потом ну что это?

ты вот когда утром просыпаешься - где тусуешься перед этим?))

так и я. завис вот перед просыпанием. и хорошо. заодно рассказываю засыпающим про Нравственность и что это за мышление такое))

каким способом - постигается брод))

[Таино]

каким способом - постигается брод))

он так то известен. и называется нети нети. но что сделали люди - они назвали это законом)) отрицания отрицания))

а не девизом "не бери чужого". а то козленочком станешь. бафометом каким нибудь))

[Таино]

не пей из копытца - говорит сестрица иванушке)). другими словами - не иди по чужим следам. от них только головная боль лет на тридцать и ничего больше.

[Таино]

а теперь возьмем всех эзотерических учителишек набравших учеников. они были в курсе того, что я сейчас пишу?)) конечно нет. а действующих учителишек? а они в курсе? конечно нет.

все эти учителя - просто шоу бени хила)) полные тщеславия люди. больше ничего))

[Корнак]

не иди по чужим следам.

о, так это про Фому, который никому не верил и решил пойти своим путем, искупаться в речке с крокодилами?

[Таино]

даже сирены не поют. не говоря о крокодилах)) если идут своим путем)) все ваши крокодилы и есть чужое и наносное. а когда идут своим путем - ни одной вороны нет в небе)) так что такое чистое сознание?))

[Таино]

Корнак,  ни Успенский, ни Гурджиев и шага не сделали)). они просто заблудились в бардо. благодаря своему тщеславию)) желанию славы и возомнив себя знающими.

[Корнак]

ни Успенский, ни Гурджиев и шага не сделали)

как скажешь

[Таино]

Что ставилось в упрек Успенскому Гурджиевым?
То, что он зациклился на ... осознанности!
Невероятный упрек.
На осознанности зациклиться невозможно.
Только на идее о ней.
Должно быть, именно это и имел в виду Гурджиев.

осознанность проникает в тело две недели. дальше смерть этого самого физ тела. а чего трендеть про осознанность по 30 лет?))

обычный человек этого даже не заметит. для него это 14/500секунды.

[Таино]

так что если вы не умерли через две недели после осознанности - это не она - не осознанность)) а ваши фантазии каких то осознаваний. ну и тема для постоянного трепа.

[Таино]

Сама эволюция  неокортекса  связана  со  слухам  и  ушами, неокортекс  просто  вырос из  ушных  нервов

все, что крутится и вертится это старая эволюция. когда то произошедшая. и все вертится и крутится согласно этого импульса. поэтому какое то "нео" в ней исключено. и не может быть связано с тремя низшими и с тремя высшими принципами.

[Таино]

Путь - о котором все трендят на полях асфадела - возможен только при превышении этого импульса.  не нужно смотреть телепердачи для того, чтобы собрать несколько фактов - о шансах решения этого дано. и так же определить свои возможности.

[Таино]

восприятие  приматов которая  основано  на  цветном  зрение

в цвет играют психологи. у духа нет цвета. он оперирует светом. тем или иным. черно - белое во сне выглядит иначе - чем в сновидении.  просто когда гаснет яркость это самое оно - мир мертвых. дальше свет астральный. обоняние. он цветной. но не насыщенно цветной. насыщенный цвет это прерогатива чистого разума. в конце тонкого мира. и говорить об этом в плотном мире это просто фантазировать.

[Таино]

у Гурджиева не было ни капли сомнения в том, что Успенский проникся самовспоминанием на  опыте

Да это не такое уж мудреное дело
Большинство людей попадают в состояние осознанности случайно время от времени даже не зная, куда они попадают
И только позже, узнав о ней, они вспоминают эти случаи из своей жизни

действительно не мудреное. так как оно не связано с этой жизнью вообще.

[Таино]

всех писателей книжек и всех учителей можно отнести к категории тех, у кого оборван свет. а значит у них нет высших принципов. и раз их нет, то  вспомнить они ничего не могут. и фантазировать только могут по этому поводу. слово "само" воспоминание не относится к ложному эго.

[Таино]

музыка в Пути.

в пути нет этого мира. нет его песен. нет его музыки. и космоса этого тоже нет.

[Корнак]

Албанец оценил технические возможности пенька и его творчество заиграло всеми красками

[Таино]

в одном из миров второго внимания
местные жители мне так же рассказывали...

Вернулся погуглил

из второго внимания не возвращается никто и никогда.
из первого тоже никто и никогда не возвращается. но тут можно спутать. потому как мир тот же.

[Таино]

что такое первое внимание? это пребывание между плотным видимым миром и Мокшей.

[Таино]

когда начинается первое внимание? тогда, когда человек понял, что он умер. не гадая. а по факту.

[ящерка му]

Первое внимание - Это Цирк на Сетчатке Глаза ,
Книга Тимоти Лири- Бардо тодол

[Таино]

Книга Тимоти Лири

ни один осознанный не будет писать книжки. уже в первом внимании это просто не имеет смысла, на это нет времени и до физ мира не доораться.

Первое внимание - Это Цирк на Сетчатке Глаза ,

сетчатка бывает разной. бывает действительно - цирк. а бывает маршрутная карта. включая ее периферию и центр.
известное человечеству бардо тхёдол это первая часть. освобождение посредством слышания. больше ни кто и ничего не знает. мышление слухом может помочь только пол года. потом оно становится не действительным. но преодолеть три дня на смертном одре,  плотный девачан, сорок дней после смерти - с ним можно.

цирк это при мышлении лежа. (бодрствование, сновидение и без сновидений).

[ящерка му]

освобождение посредством слышания. больше ни кто и ничего не знает. мышление слухом может помочь только пол года

в юмор .

Сон приснился сегодня .
Начинался как обычный сон - в другой какой то параллельной я . Я там хожу , по улице как обычно . А люди со мной начинают со мной разговаривать . Как в Inception . прохожий идёт мимо  и быстрая реплика в мою сторону.  Меня начинает одолевать тревога - почему они со мной все разговаривают . Мысль , а может это сон ? Да нет же, как всё реально это моя жизнь
Прохожу мимо какой то группы людей , там сидит маленький мальчик и есть грушу - Привет! , говорит мне
Подхожу к нему , спрашиваю- ты почему со мной разговариваешь , ты не знаешь почему со мной все разговаривают ?
Он смотрит на меня- у него глаза необыкновенные , синие абсолютно и белок, и только в центре какая-то сиреневая завитушка
О , какие у тебя красивые глаза , - говорю я
У тебя тоже ,- говорит он , откусывая грушу
Иду дальше , люди продолжают со мной разговаривать .корокткими репликами и дальше идут как ни в чем не бывало. У меня усиливается тревога, включается рациональный ум и я начинаю подозревать что я свихнулась и это слуховые галлюцинации
Здесь внезапно , раздаётся ужасный гул , как военных самолётов
Поднимаю голову вверх и вижу что над домами надвигается нереальная хрень
О , нет! Пусть это будет сном ! - и закрутилась внутрь себя на выход
Проснулась , думаю, а всё таки это был сон ..


Лежит покойник . бардо тодол , слушание
Вы прекратите со мной разговаривать или нет ? Неужели в посмертии нельзя в тишине полежать

[Таино]

лежа никто и ничего не услышит.

но во время остановки ВД или при последнем длительном выдохе, наступает довольно таки длительный период сильного потускнения мира. в этот период можно слышать мысли людей. на любом расстоянии, но в прелах видимости. ясное и связанное что либо исходит только от людей самого старого поколения. на счет детей не знаю, но что творится в головах остальных это просто мешанина.

[ящерка му]

К сожалению мы не одиноки во вселленной , но это и не та тема
смотри , ты рассуждаешь как одинокий отшельник постигающий истину в пещерах Гималаев
открещиваясь от всяких сновидений как нереальной демонической хрени
ко мне бы они и  пещеру завалили , "гости иных миров" уг на
это как бы ээ то что вокруг нас существует тоже

<a href="https://www.youtube.com/v/bHAkojYTAZ8" target="_blank">https://www.youtube.com/v/bHAkojYTAZ8</a>

[Таино]

Последний выдох( остановка ВД) это предпоследняя тренировка перед смертью физ тела. Последняя будет полная потеря сил. В том плане " полная потеря", что более не восстанавливаемая.

[ящерка му]

Болевая смерть, может добавить неприятных мгновений - секунд , минут , дней , годов . А так , ты даже не заметиш. 90 летний дедушка лёг спать и не проснулся , непонятно почему у него дожны открыться миры смерти а не обычный бредовые петли

[ящерка му]

непонятно почему у него дожны открыться миры смерти

Это основная проблема . Он не был тибетским монахом , не сращивал сознание с телом . Дуальность у него идельная
Но он так заторчал на одной бредовой петле , что вселенной ничего не стоит выкинуть его в его прекрасные сады Последнего приюта ,  мастер , и Маргарит постаралась .
Эфирный призрак в садах роз , миры серебрянного века , такие миры дейтсивтельно есть
И герой , теряющий куски личности , через миры бардо
Это разные дороги

[Таино]

физ мир существует сам по себе. люди рождаются и умирают.

не сращивал сознание с телом

сращивание сознания с телом это анекдот. не имеющий отношения к действительности.

Эфирный призрак в садах роз , миры серебрянного века , такие миры дейтсивтельно есть

что такое эфирный образ при жизни? это мнения людей сосредоточенные на местонахождениях объекта. здесь живет. здесь работает. здесь пьет водку под кустом на Клязьме. когда человек умирает - эфирный образ один. на кладбище. на месте захоронения.

[ящерка му]

Это единый организм , луковица миров . ты когда нибудь загляни вниз земли - и посмотри как там все переплось , корни , кости , реки , камни. Ошибка, не понимать этого

[Таино]

ты когда нибудь загляни вниз земли - и посмотри

зрению это не доступно. так же как и заглянуть внутрь тела может только хирург. но все знают что там. там мясо, кости, жидкости, кишки и т.д. и никакого внутреннего мира)

заниматься фантазиями это попросту тратить время на собирание лютиков и ромашек около тропинки.

[ящерка му]

Смотри- загугли ради интереса . Сколько умеррло человек за всю историю человечества - 100 млрд
Землей , пеплом , говном , кровью , жидкостьб впитались и растаяли
Туда - где корни , реки , камни
Я не собираюсь отсбда никуда уходить - мне прекрасно быть корнями , рекой , камнями
Конечно люблю звёзды , но пока на встречу они нам не пошли

[Таино]

загугли ради интереса

интереса нет ни у одного практика. так как действие воли у него закончилось. нет предыдущего импульса.

Я не собираюсь отсбда

ну а я тут причем?) я не на должности. грехи принять не могу.

[ящерка му]

ну а я тут причем?)

Вот и я о том же

[Таино]

это надо в церковь сходить. говорят, что ученики Гурджиева после его смерти тоже туда лупанули))

[ящерка му]

Знаешь ,я когда знала человека Амодей , и иже подобного рода пользователи
Они открывали свою тему
Выкладывали свои тезисы, и гордо удалялись , им нахуй не нужны собеседники
Ты какой то недодел и  форуме пойми
уйди в отделюную тему и там пиши тем чьи ответы тебе не важны, пока тебя там не похоронят , ну вот без музыки - музыка от любви

[Пал Палыч]

ящерка му, трудно с вами не согласиться.

[Таино]

не нужны собеседники

конечно не нужны. это проблема для собеседников?))))))))) где бы пособеседовать грехи свои?))

[ящерка му]

где бы пособеседовать грехи свои?))

рангом пониже,
где нибудь в казармах , с домохозяками , на встрече анонимных алкоголиков . и тд

[Таино]

ну а я то тут при чем?)) специалистам по сновидениям трудно пояснить, что такое свои уши)) аха ха ха.

поэтому они хотят побеседовать с другими - дабы вложить бред своего головного мозга хоть в какие нибудь. в свои то не хотят. блевать захочется.

[ящерка му]

. блевать захочется.

Взаимно, но это же не повод для ссор?
ты тоже для меня прекрасная стартовая площадка.

[Таино]

женщинам не нужны низшие способности. им не нужно осваивать три низших принципа. это для них чревато бешенством. они тупо остаются в сансаре как наблюдатели. вот и все.

[Пал Палыч]

женщинам не нужны низшие способности. им не нужно осваивать три низших принципа. это для них чревато бешенством. они тупо остаются в сансаре как наблюдатели. вот и все.

ты женщина?

[Таино]

))) в бардо и не такое случается?))) но можно не переживать. пол не меняется.

мышление в частном жуткая штука в бардо. но это временно.

[ящерка му]

Бывает .  Так же как Джни Депп красавчик на аватаре , его психотип и сила . и дакое унылое говно как ты . У женщин есть мудрость , им не надо ничего осваивать , им надо выбирать , недоросль . Ред Батлер или ты , и они выбирают тысячилетиями , не в твою пользу

[ящерка му]

ты женщина?

это женщина , причем судя по аве , наверно с усами

[Таино]

в сансаре они только воруют чужих детей. вот и весь их тут способ выживания. нормальная женщина затачивается под определенного мужчину. и не может сделать шаг влево или вправо от этого. а сансарные просто наблюдатели.

[ящерка му]

ормальная женщина затачивается под определенного мужчину

Удачи, усы подкрась

[Таино]

образное мышление это тупик и часто - болезнь)

[Таино]

буквально на днях мне одна написала в вк. "я вас блокирую" - потому, что "вы видите не меня")). для здравомыслия это же сразу ясно. но часто это доходит через годы.

[Таино]

Удачи

все верно, я грехи не принимаю.

[ящерка му]

"я вас блокирую" - потому, что "вы видите не меня")).

перевод с албанского
общение подразумевает обмен энергией , в самом простом смысле
если вы не энцефалитный клец

[Таино]

общение подразумевает обмен энергией

аха ха ха))))

на том свете каждый на своей орбите, даже если ему мерещится что то в виде остаточного мышления зрением.

а на лавочке  то у подьезда, там сколько угодно можно трепаться.

[ящерка му]

ему мерещится что то в виде остаточного мышления зрением.

хороших трипов на том свете, просто закончим разговор и всё
у тебя проблемы

[Таино]

все что люди называют энергией или психикой - это реакция или корректировка их души на их поведение. на какие либо действия или изменения. а душа это живые существа, окружающие человека. знающие его лично. его друзья, знакомые и родные. другими словами все ваши движения энергетические или психические - вообще не ваши.

[Таино]

закончим разговор и всё

ну так тема моя)) до свидания))

[Таино]

в большой информационной луже услышать можно что угодно и от кого угодно. но вся фишка в том, хотим ли мы пройти дальше. в ясный свет и восстановить его обрыв. для этого грязное иллюзорное тело нужно очистить до чистого иллюзорного. исключить все и всех, не имеющих отношения к делу. а для этого нужно развить мышление слухом на таком же свободном уровне, как и ранее - мышление зрением.

[Таино]

часто приводят  такой пример как две стороны одной медали. но мышление слухом это не вторая сторона медали. вот жили мы в физ мире, думали, что он имеет три координаты. но он имеет только одну. и две еще возможных. так вот, мышление слухом это вторая координата. а ясный свет это третья.

[Таино]

а ясный свет это третья.

например ударил в нос родственнику трупный запах усопшего - значит усопший пришел домой. а родственник нос то воротит.

[Таино]

вопрос)

видит ли в этот момент родственник усопшего(а усопший родственника) так же как и при жизни или нет. общаются ли они так же как раньше?)

[Таино]

Попробуйте остановить мысли

мысли нельзя остановить или не остановить. у вас их нет. вы сами одна из этих мыслей.

[Таино]

Камень ничего не познаёт и души у камня нет.

лава.

[Таино]

Будто камешки наделены разумом, энергией, располагают сведениями в какую сторону двигаться и незаметно материализоваться.
Что они познают и думают нам неизвестно.

в физ мире только камни и живут. и почему нам неизвестно - что думают жители физ мира?

[Таино]

Цитата: Корнак от Сегодня в 17:14:24
Мы гурджиевцы

Более 20 лет обсуждается как надо думать по Гурджиеву или по Ошо, Кастанеде и т.п.
Теперь, удалившись на такое приличное время и окинувши взглядом посвятивших себя этому адептов, обнаружилось, что нет среди них счастливых.
Временная удаленность показала это.
Для чего тогда козе баян?

книжки пишут для себя. это не известно ни гурджиевцам, ни анастасиевцам, не успенщине, - ни остальным "цам".

такая натура у людей - присваивать себе не свое. ну и таково мышление зрением. увидел и что теперь делать - не знает)) считая это знанием.

[Pipa]

Будто камешки наделены разумом, энергией, располагают сведениями в какую сторону двигаться и незаметно материализоваться.
Что они познают и думают нам неизвестно.

в физ мире только камни и живут. и почему нам неизвестно - что думают жители физ мира?

[Таино]

чем яснее в общем - тем яснее частному (в частном). и ни как не наоборот.

[Таино]

в физ мире

физический человек использует физические материалы.

[Таино]

Это второй практ по работе со страхом  смерти.
Никак не мог сформулировать ощущение неправильности, которое у меня присутствовало в последнее время в теме «Страх смерти». OEOUO как нельзя кстати помог мне это в этом, а заодно помог начать этот практ.

боится смерти не человек. а его душа. все живые существа. все пиковые состояния нужны душе - для преодоления физ смерти человека. сам по себе -  человек ее не боится. почему это так? при возрастании у человека массы или как еще говорят - при наступлении ощущений тяжести - не одна нервная система и не одно беспокойство не сможет с этим совладать.

[Таино]

при наступлении ощущений тяжести - не одна нервная система и не одно беспокойство не сможет с этим совладать.

для практика в сознании это настоящий козырь. созерцать и не мешать процессу.

[Таино]

Пралогическое мышление - выдумка ученого.
О мышлении и его видах Успенским написано всё в его "Терциум органум"
Есть два вида логики (не считая женской  )
Первый вид - та, которой пользуются животные. В ней отсутствуют понятия.
Вторая - человеческая.
Человеку присущи оба вида логики в разной степени
А животным только первый вид.

да. два. один - которым пользуются все. а второй это логика - включенная в Творение. это личная заслуга.

[Таино]

Там время для ушедших может течь иначе, чем для нас живых

с учетом того, что никакого "там" - нет, рассмотрение вопроса усложняется.) но человек в сознании прямо созерцает - почему это время называется вечностью.

[Таино]

Так то физики сказали, а не философы.
Так что претензии к ним. Они считают что и время и пространство есть объективно.
Иначе жили бы мы вечно не рождаясь не старея и не умирая. Застыв в моменте.. зажатые в точке.

например то, что я сейчас вижу или делаю - для меня существует в прошлом. а это  время - материя, а не пространство время. объективно ли первое? для кого как.

[Таино]

Любую форму проповедования какого-либо учения вполне можно назвать рекламой

когда человек сознателен во время проповеди - он сбрасывает ею остаток.  в буддизме этот период называется нирваной с остатком. этот человек не только прошел в сознании все три дня физ смерти. он еще войдя в плотный девачан - смог преодолеть его блаженство и вышел оттуда. с этого момента он и начинает проповедовать до сорока дней. на том свете это длительнее выглядит. если вами имеется ввиду какой то лектор какой то кафедры - то он может проповедовать всю жизнь. к проповеди это не будет иметь отношения. к той проповеди как она есть. в случае же практика - его уже можно назвать свежеиспеченным святым или адептом. с таким человеком уже можно считаться как с практиком.

[Таино]

с таким человеком уже можно считаться как с практиком.

если человек не преодолел три смерти физ тела - то практиком его вообще нельзя назвать. как и любому другому - можно было постыдиться называть себя практиком - до этого момента. до него - это просто дурь, игра воображения - даже если при этом глаза на лоб лезут и кряхтишь)

[Таино]

Осознание смерти

осознания смерти не бывает. осознанность или дух - входят в тело практика до ее наступления. во время смерти нет ни осознанности ни тела. есть только сознание. тело лежит рядом.

[Таино]

Цитата: Затойчи от 31 марта 2024, 10:53:40
по  его  представлению  человек  должен  добиться  сознательности  и  управлять  перерождениями  но  двигаться  в  прошлое к  истоку. То есть  он  жил  в  начале  двадцатого  а  следующую  жизнь  он  должен  прожить  в  древней  Греции .


Вот наглядный пример той самой "околесицы",
которую можно придумать не имея знаний и опыта перевоплощений.
Почетное звание шизотериков всея Руси, отныне и вовеки, присуждается....
Успенскому, его учителю Гурджиеву, ну и Корнаку заодно ))

полное возвращение к истоку это алхимия. без него не возможно обнуление ранее существующего. вообще это Ваджраяна. оное не для балаболов. купаться в расплавленном свинце так себе удовольствие. другими словами это для взрослых дяденек. а не для детских мозгов.

[Таино]

мысль изреченная есть ложь

дао это часть мысли. как и проявленный звук (зрение)  это часть мысли. и оба эти не ложь. а неполнота. то есть кроме них есть еще что то - являющееся частью мысли.

[Таино]

один - которым пользуются все. а второй это логика - включенная в Творение. это личная заслуга.

что это такое?) и происходит ли такое включение как бы ничего не делая?))

ум и понимание это одна категория. одна линия. она разделяет вчерашний день с сегодняшним. считается, что высшие принципы человека и низшие сегодня - разделены именно этой категорией. прямое постижение которой приводит к соединению этих принципов. говорить о центре тут еще не приходится. но можно говорить об общем. недавняя чакру муни говорит только об этом и больше ни о чем. другими словами - о сознании. но я сказал о вчера и сегодня. но не сказал о завтра. об этом спорящим садхакам стоит задуматься. сочетается ли умение и понимание с днем завтрашним или нет. имеющаяся логика тут может сделать ошибку. мол если вчерашнее можно соединить с сегодняшним, то и сегодняшнее соединится с завтрашним завтра)) это не так.

это в довесок к не так давнему высказыванию, что "ума на этой планете нет ни у кого".

[Таино]

Цитата: Коричневый от 30 мая 2023, 00:34:49
осознание есть - физически.. это свечение по контуру кокона

и после этого ты говоришь, что не шизотерик?
ты даже в простых словах путаешься
у кокона не может быть контура, у него плоскость


Никакая не плоскость, он объемный.

у зрения одна координата. откуда объем?)) "кажется" или "мир иллюзорный" - это как раз из этой оперы. многие спорят. реален ли мир или виртуален. а все как всегда проще. трех мерное привычное является одномерным.

[Таино]

квалиа - это тайна мироздания, а не просто ощущалка

единственная тайна это личное)). другой тайны "у мироздания" нет.

Суперпозиция возможных состояний. (энергетических, позиционных и др). Сознание - то что делает возможным наблюдение одной из них

сознание исключает всех наблюдателей и их возможности. иначе тупо не поднять "Кундалини")). бессознательно конечно можно пыжиться и типа практиковать и даже рассказывать другим о сопутствующих процесс - тараканах и их ощущениях - но все это будет просто идиотизмом.

[Таино]

А вот понимание может быть полезным, даже если оно не превращается в какое-то конкретное умение, преследующее корыстные цели. Именно в этом качестве полезна картина мира и изучение философии

философия не изучается. изучает что либо мышление зрением. но оно и остается мышлением зрением. несмотря на то, что видит разное и многое)) и временно это может помнить. философия дается со смыслом жизни. поэтому "философы" не изучают философию. а ищут смысл жизни.

[Таино]

"философы" не изучают философию. а ищут смысл жизни.

если грубо разделить человека на семь частей по типу этажности здания, то смысл жизни на пятом этаже. а вся жизнь и все знание физ мира - на первом.

[Таино]

Вот, да. Это именно это я имела в виду, когда сказала следом, во втором посте, про принятие себя отождествляющегося. Оно же - осознание себя автором своей жизни. Расслабление в этом осознании точно есть, я его воспринимаю, и поэтому мне это понятно.

ежели мышление в частном дальше не существует - то какая разница?

[Таино]

Не знаю почему, но осознанное мышление не вызывает того удовольствия, как осознанные движения

осознанность не входит в тело при жизни. соответственно - мышление в движении (как созерцание, как четвертая дхьяна) рассматривается не как удовольствие. а как процесс. как процесс окончательного созерцания.

получает ли труп на второй день удовольствие от осознанности движений? и речь не об ассоциациях. а о буквальном. много ли известно случаев с положительным результатом? Корнак добился осознанности движений?

Чот сомневаюсь, что удалось донести

а что хотел то донести?) что шевелиться нежели нет? или мы на эзотерическом сайте? и тут изучают ночь. и вековую ночь.

[Таино]

"существует одна основополагающая, безусловная, неделимая Истина, по-разному называемая..."

[Таино]

"существует одна основополагающая, безусловная, неделимая Истина, по-разному называемая..."

чтобы быстрее начало доходить - то, все слова синонимы.

[Таино]

почему же это понимание исчезает?
да ровно потому что, вас ослепляют чувства
вот Пипу никогда никакие чувства не ослепляют

сознание состоит из пяти чувств - слитых в мысль ( и наделенную смыслом). мысль иначе называется рассудком. здравый рассудок это безмолвие.

понимание часть рассудка или сознания. и эта часть называется чувство - вкус. потому один так понимает  - а другой эдак.

[Таино]

давным давно говорят, что о вкусах не спорят. таким образом понимание давно объяснено. другое дело, что до понимания или чувства вкуса - существует еще три. это зрение и его мышление. которое мы используем при жизни. а так же невидимая и не слышимая часть плотного мира. которые называют трансцендентностью или трансцендентным периодом. вот это стоило бы изучать.

мысль одна. других у человека нет. он сам есть мысль. в этом плане он неделим. нет у него других тел или осознанности. эти слова существуют для пояснения  безмолвия рассудка. но его потеря чревата разными удовольствиями и ништяками на полях асфадела. о которых садхаки и  трендят с пеной у рта.

[Таино]

Того, кто в танке, ничего не ранит и не трогает.
Реальная ли это осознанность?
Нет, это понижение своей чувствительности, чтобы не задевало. Это закрытость от мира.

Такое у меня было чувство вчера, когда я читала пост Пипы про эмпатию.

чувств всего пять. других чувств у нас нет. и "таких" чувств у нас нет. есть всем известные пять чувств. когда говорят, что человека что то задевает - чувства тут не причем. чувства штука духовная. а невидимое взаимодействие с людьми - штука душевная. духовного человека не задевают такие взаимодействия. он индивидуальность. с ним можно только договариваться о чем либо. влиять на него не получится. он тупо развернется и уйдет)) и кривляйся себе на здоровье дальше.

[Таино]

другими словами - вы из себя представляете только то, что из себя представляете. все остальное просто сновидения.  ну или балабольство. кому как нравится назвать то, чем вы не являетесь. глупо когда водолаз корчит из себя политика. или какая то мадам с кухни - мнит себя знающей. натрендевшись в интернете. и начитавших книжек.

повторю - мысль или наделена смыслом жизни или не наделена)) и ежели последнее - то хоть затрендись об Аристотеле))

[Таино]

на том свете образование другое. такое как оно есть. а не такое - которое кажется. это легко проверить. посмотрев вокруг себя. есть ли рядом то - о чем вы трендите. вот и всё. если этого нет - то это просто шизофрения.

[Таино]

один по этому поводу сказал коротко и ясно. "в моем мире этого нет".

[Рэ]

<a href="https://www.youtube.com/v/KI6sAh59qGM" target="_blank">https://www.youtube.com/v/KI6sAh59qGM</a>

[Таино]

любые тараканы в голове не добираются до безмолвия. "дорогие сердцу" тараканы ( или часто снящиеся  сны)  - тоже )). сгорают. это легко проверить открытием глаз)

[Таино]

существует чувство зрения и его мышление. или его сознание. сознание тут заключается в том, что зрению. не доступно то, в чем заключаются его фантазии. не доступно без крийя йоги. или действия) остаточное проявление зрения - называемое нами сновидениями в кроватке и такое же зашоренное мышление не имеют основания существовать. по той же причине. отсутствия сознания. или действия в другой области. далее. мы же не останавливаемся и продолжаем тащить свою зашоренность дальше. и что получаем в итоге? по смерти получаем грязное иллюзорное тело. частично его грязь может оказаться золотом. но естественно не вся. тут нужна однонаправленность. но практически на том свете это сложно добиться. потому как на том свете этого нужно добиваться. а не на этом и уже существующем.

но что такое ясный свет или чистое иллюзорное тело? это и есть первый шаг у сознания. грубо говоря - если трендеть о газпроме, президентах, о всем чем не попадя( что "видно") - то ничего из ясного тут добиться не получиться. тогда зачем?))

[Таино]

"Доппельга́нгер (правильнее: До́ппельге́нгер; нем. Doppelgänger «двойник») — в литературе эпохи романтизма двойник человека, проявляющийся как тёмная сторона личности."

как ночная. то есть  - когда нет дисциплины - человек и является этим "двойником". это не что то отдельное. это тоже самое. только при отсутствии дисциплины и законов внешнего мира. и часто поэтому называется животным)) так как не в состоянии удержать человеческие качества. когда этого от него никто не требует.

[Таино]

у человека нет такого - как нагваль)) как оборотень и всякая остальная лабуда. у него вместо этого есть сознание и разум))

[Таино]

буддисты говорят, что нечто, являющееся заблуждением - мешает человеку ясно соображать. а что такое заблуждение?))

[Таино]

Корреляция между миром и субъективными способами его данности еще не возбуждала философского удивления ( Гуссерль)

аха ха ха ))

берем стакан. ставим перед собой. глаза в кучу - два стакана. )))))))))))

ниииимаааагууууу))))))))))))) аха ха ха )) шизофрения среди умников - обычное дело. даже если косят под философов.

ну и до кучи. всем известный Трунгпа как то сказал. что человеки цитатами прикрывают в себе дыры трусости. если следовать этому утверждению - то содержание цитаты показывает - в чем именно эта трусость.

[Таино]

раз речь идет о том - что находится между объективным и субъективным - то трусость заключается в третьем глазе))

которое является расстоянием между двумя известными))

[Таино]

тетка постоянно забивала Тоне астральный эфир.

))) астральное это обоняние. эфирное это слух. )) астральное это еще и родственники))

Но на этот раз Тоня не растерялась и решила использовать возможность на всю катушку.
Она уставилась на женщину в упор, намеревая ее исчезновение.
Сущность же только улыбнулась и ни чего ей не сказала.

)))

[Таино]

150. Решил как-то Мюллер стать групеннлидером (группенфюрером) приходит он к Штирлицу, а у того в гостях Чапаев и Лао-Цзы сидят. Высказал он им решение свое.  Штирлиц  притворился, что не слышал и занят ремонтом рации. Чапаев так сразу разрубил его шашкой. А Лао-Цзы улыбнулся и ничего не сказал.

Ра - Хари.

[Таино]

астральное это еще и родственники

Тоня Мак Гии и астральные Сучности
София Нуна

 Сегодня утром у Тони МГ (Мак Гии) был познавательный выход в астрал!!!

показательное отношение к своей семье.

в основном этим страдают все так называемые осознанники. у которых от осознанности только буковки в голове. и ничего более.

хорошо, что сновидения в кроватке только тренировка)) при которой можно сделать правильные выводы. и как то поправить поломатое. до того, как начнутся сны и практика.

[Таино]

я действительно  нахожусь на кладбище  - где лежат люди занимающиеся осознанными сновидениями или тут только вывеска (Нагуализм) от дождя?))

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/ECf8ts84Tmg&amp;list=RDECf8ts84Tmg&amp;start_radio=1" target="_blank">https://www.youtube.com/v/ECf8ts84Tmg&amp;list=RDECf8ts84Tmg&amp;start_radio=1</a>

[Таино]

Единственно, что можно комментировать - вашу аватарку. Остальное - просто нуль - вместо общения.

)))

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/OsO9wGRf5hI&amp;list=RDOsO9wGRf5hI&amp;start_radio=1" target="_blank">https://www.youtube.com/v/OsO9wGRf5hI&amp;list=RDOsO9wGRf5hI&amp;start_radio=1</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/dIBEo-hUARQ" target="_blank">https://www.youtube.com/v/dIBEo-hUARQ</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/HyHNuVaZJ-k" target="_blank">https://www.youtube.com/v/HyHNuVaZJ-k</a>

[Пал Палыч]

<a href="https://www.youtube.com/v/4gT63xovuWE" target="_blank">https://www.youtube.com/v/4gT63xovuWE</a>

  Если ты не слышишь Цеппелин, то ты не слышишь ничего.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/co4YpHTqmfQ" target="_blank">https://www.youtube.com/v/co4YpHTqmfQ</a>

[Таино]

Если ты не слышишь Цеппелин, то ты не слышишь ничего.

и какие выводы?

[На]

Таино, тынц-тынц, бымц-бымц

[Пал Палыч]

и какие выводы?

Выводы, детка, ты должен сделать сам. Я же не могу поселиться в твоей пустой голове.

[Таино]

Выводы, детка, ты должен сделать сам.

все верно. я и спрашиваю. какие выводы.

[Пал Палыч]

все верно. я и спрашиваю. какие выводы.

Свои, мой мальчик, только свои. Но сначала, ты должен услышать. Пока не услышишь, ни о каких выводах не может быть и речи. Это как тест, либо ты слышишь, либо нет.

 "Ученики его сказали: Покажи нам место, где ты, ибо нам необходимо найти его. Он сказал им: Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри человека света, и он освещает весь мир. Если он не освещает, то - тьма".

[Таино]

Свои, мой мальчик, только свои. Но сначала, ты должен услышать. Пока не услышишь, ни о каких выводах не может быть и речи. Это как тест, либо ты слышишь, либо нет.

 "Ученики его сказали: Покажи нам место, где ты, ибо нам необходимо найти его. Он сказал им: Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри человека света, и он освещает весь мир. Если он не освещает, то - тьма".

не я же воспринимаю и записываю. не мне и выводы делать.

поэтому и спрашиваю.

[Таино]

Пал Палыч, две координаты это уже сложно. да?)

доминирующее зрение не допускает слух(восприятие). доминирующий слух вырубает зрение. трудно соединить указательный палец с большим))

[Таино]

Пал Палыч, креститься трехперстием это не абы как)) трендеть на кладбище. умничая и наслаждаяся этим приятно))

в школе не проходили соединение трех координат?)) или только наскальные рисунки рисовали?))

[Таино]

доминирующее зрение не допускает слух(восприятие). доминирующий слух вырубает зрение. трудно соединить указательный палец с большим))

а ежели попробовать уснуть лежа с открытыми глазами - то еще и получишь разряд тока. чтобы не баловался )) и не заметишь как уснешь. и не вспомнишь чего хотел)). мозг быстро с умниками расправляется.

[Пал Палыч]

не я же воспринимаю и записываю. не мне и выводы делать.

поэтому и спрашиваю.

  Не мне, который вещает, делать выводы, а тем, кому я вещаю. Задавать вопрос и саму на него отвечать, не имеет ни малейшего смысла.

[Пал Палыч]

две координаты это уже сложно. да?)

а ежели попробовать уснуть лежа с открытыми глазами - то еще и получишь разряд тока. чтобы не баловался )) и не заметишь как уснешь. и не вспомнишь чего хотел)). мозг быстро с умниками расправляется.

доминирующее зрение не допускает слух(восприятие). доминирующий слух вырубает зрение. трудно соединить указательный палец с большим))

 
  Кто тебе насрал в голову?

[Таино]

Задавать вопрос и саму на него отвечать, не имеет ни малейшего смысла.

тогда потеряться в бардо это стопроцентно.

[Таино]

Индуизм прекрасен тем, что в нем всегда история внешняя сопровождается историей внутренней.

кому молишься - там и живешь. тут куда не посмотри - одни мексиканцы)). будущие конечно. сомбрерники.

[Таино]

Попытка принять понимание другого, как способ расширения понимания своего.

тот свет для этого не предназначен. к тому же понимание в плотном мире расположено поперек созерцания. это как разница между стоящим человеком и идущим.

[Таино]

Мы все идём Четвёртым Путём

ежели просыпаешься каждое утро с тем же из него видом - то куда идешь?)) или кто идет?)) диванная шизофрения иногда называется самадхи. что ничего общего с осознанностью не имеет.

[Таино]

четвертая дхьяна это созерцание в движении. но про путь только трендят. идти то никто не пойдет)) это так приятно - лет двадцать трендеть про путь и никуда не идти)) трендишь долго, считаешь себя специалистом. а на самом деле дебил дебилом))

[Таино]

похоже - что никто не до меня не говорил о разнице поверхности и внимания. зрения и слуха. никто ясно не выразил это самое внимание. как и восприятие наличием второй координаты. вряд ли является забавным - что люди большее время своих "практических изысканий"  - бредят и пребывают в тщеславии от своих галлюцинаций и представлений.

надеюсь, что я не прав и хоть кто то практически знает о внимании и восприятии. или нет?)

[Таино]

смертные агонии могут выглядеть по разному. что собственно и наблюдается на полях асфадела. правильную их последовательность и практическую ценность (например) - дает БГ. но часто мы видим только бред головного мозга людей - связанный с их бытовухой или новостями социума. когда человек находится в смертном бреду - обычные люди не знают, что он видит и что крутится в его голове. для адепта это доступно как день деньской.

[Таино]

вообще этот бред кажется умирающему то знанием, то какой нибудь ценной информацией - которую надо практиковать, то ему видится, что он становится последователем какого то учения. все это конечно бред сивой кобылы. но что поделаешь. отсутствие мозгов или как принято сейчас говорить - осознанности - делает с ним скорее злую шутку. бессознательную -  нежели пользу.

[Таино]

многим снится, что они доктора или психологи. или даже учителя. все это конечно сумасшествие. на том свете трудно соображать. но надо))

[Таино]

на чем заканчивается информация? на табличке с двумя датами и ФИО. все остальное "пути" к этому. весь ваш бред головного мозга на все ваши темы)), умничания и знания. которые просто являются пшиком.шизофренией от усиленно разлагающегося тела.

[Таино]

кто какую только хрень не несёт)). даже утверждая, не должен искать ответы на заданные им вопросы - "другому"))

кладбище нынче штука не образованная))

[Таино]

чувства врут. сказал один 100500 раз. и двадцать лет это повторяют остальные)) да да - вторят они. чувства врут. и продолжают нести свою ахинею))

[Таино]

практика осознанных сновидений на том свете - это вообще шедевр идиотизма))

[Таино]

на кладбище Ариом - я пытался пояснить что такое чувство слуха - 5 лет)). стопроцентное блуждание в бардо среди населения)) ни одного практика. все несут какую нибудь чепуху. кого только я не встречал. и буддистов и христиан. и специалистов по адвайте и ведам. но славянским ведам и просто ведунов)))))) а уж сколько "психотерапевтов" - просто завались.

[Таино]

"у тебя нет системных знаний" - вчера мне кто то тут сказал))))))))))))) аха ха ха. м - да.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/5JoWghHNUFA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/5JoWghHNUFA</a>

[Таино]

на кладбище Ариом - я пытался пояснить что такое чувство слуха - 5 лет)). стопроцентное блуждание в бардо среди населения)) ни одного практика. все несут какую нибудь чепуху. кого только я не встречал. и буддистов и христиан. и специалистов по адвайте и ведам. но славянским ведам и просто ведунов)))))) а уж сколько "психотерапевтов" - просто завались.

какие выводы?) сознание? осознанность? лень? страх? что?)

[Таино]

почему народ не развивает мышление своих чувств? что мешает то ?)

[Таино]

вместо имеющегося под рукой изучаем то, что кто то написал?)

[Таино]

ну любим писать. ну ладно. но тогда почему не изучаем те мантры - которые сами же и написали?)) или пишем?))

[Таино]

как сказал один монах "если вы поймете хотя бы одну строчку текста - вы поймете всё"))

[Таино]

   Re: Флуд из тем
« Ответ #194 : 15 марта 2024, 19:30:11 »
Цитата: Пал Палыч от 15 марта 2024, 16:47:06
Соня (Bruja), одно установлено точно, сны видят те, кто их хочет видеть.
-------------------
Соня (Bruja): Иногда и те кто не хотят. Проблема в том что одни их помнят. А другие пробудившись - нет.
-------------------
Re: Флуд из тем
« Ответ #196 : 15 марта 2024, 20:14:34 »
Албанец: которые сами не запоминаются, их и не нужно запоминать.

удалено, что странно))

[Таино]

Татья́на Влади́мировна Черни́говская — советский и российский учёный в области нейронауки и психолингвистики, а также теории сознания. Доктор биологических наук, доктор филологических наук, академик РАО (2023), заслуженный работник высшей школы и Заслуженный деятель науки РФ (2010). Профессор кафедры общего языкознания СПбГУ, заведующая лабораторией когнитивных исследований и кафедрой проблем конвергенции естественных и гуманитарных наук СПбГУ.

"мы до сих пор не знаем, что такое сознание и где оно находится" Т.В. Черниговская. (не дословно - но суть та)

тело для крестьянина то же самое, что и сознание для философа.

на авторские подразделы могут претендовать более "заслуженные" участники. Обычно такая заслуга считается достаточной, если претендент до этого издал хотя бы одну книгу.

Библиография
Член редколлегий журналов РАН «Вопросы философии», «Вопросы искусственного интеллекта», «Социо- и психолингвистические исследования», «Нейрофилософия», «Человек», журнала ШАГИ/STEPS (журнал Школы актуальных гуманитарных исследований, издаваемый РАНХиГС), «The International Journal of Cognitive Research in Science, Engineering and Education (IJCRSEE)», «The International Journal of Engineering, Management and Information Sciences (IJEMIS)», Слово. РУ: «Балтийский акцент» (реферируемое издание Балтийского федерального университета имени Иммануила Канта).

Монографии
Черниговская Т. В. Чеширская улыбка кота Шредингера: язык и сознание / Санкт-Петербургский гос. ун-т, Фак. свободных искусств и наук. — М. : Языки славянской культуры, 2013. — 447 с. — (Разумное поведение и язык; Language and reasoning). — ISBN 978-5-9551-0677-9.
Черниговская Т. В. Чеширская улыбка кота Шредингера: язык и сознание / Санкт-Петербургский гос. ун-т, Фак. свободных искусств и наук. — 2-е изд. — М.: Языки славянской культуры, 2016. — 447 с. — (Разумное поведение и язык; Language and reasoning). — ISBN 978-5-94457-259-2.
Черниговская Т. В. и др. Взгляд кота Шрёдингера: Регистрация движений глаз в психолингвистических исследованиях / Санкт-Петербургский гос. ун-т. — 2-е изд. — СПб : СПбГУ, 2019. — 228 с. — ISBN 978-5-288-05929-2.
Статьи
Учёным опубликовано более 360 статей, среди них:

Черниговская Т. В., Морозов В. П. Связь порогов слуха человека к амплитудно-модулированному звуку и амплитудно-модуляционным характеристикам речи // Биофизика. — 1974. — Т. 19. — № 6. — С. 1104—1106.
Морозов В. П., Черниговская Т. В. Об избирательной чувствительности слуха человека к амплитудно-модуляционным характеристикам речи // Журнал эволюционной биохимии и физиологии. — 1975. — Т. 11. — № 5. — С. 469—473.
Черниговская Т. В., Розенблюм А. С. Влияние процесса научения на восприятие амплитудно-моделированных звуков // Физиология человека. — 1976. — Т. 1. — № 5. — С. 825—829.
Гершуни Г. В., Богданов Б. В., Вакарчук О., Мальцев В. П., Черниговская Т. В. Распознавание человеком разных типов звуковых сигналов, издаваемых обезьянами Cebus capucinus // Физиология человека. — 1976. — Т. 2. — № 3. — С. 407—418.
Черниговская Т. В. Зависимость восприятия низкочастотной амплитудной модуляции от возраста и тренировки // Журнал эволюционной биохимии и физиологии. — 1976. — Т. 12. — № 4. — С. 387—389.
Морозов В. П., Черниговская Т. В. Особенности обнаружения человеком амплитудно-модулированного звука людьми с профессионально — музыкально тренированным слухом // Акустический журнал. — 1977. — Т. 23. — № 1. — С. 153—155.
Черниговская Т. В. Чувствительность слуха низкочастотной амплитудной модуляции у детей в норме и тугоухости // Физиология человека. — 1978. — Т. 4. — № 2. — С. 291—295.
Розенблюм А. С., Черниговская Т. В. Восприятие амплитудно-модулированного тона больными с периферическими нарушениями слуха // Журнал ушных, носовых и горловых болезней. — 1978. — № 2.
Вартанян И. А., Черниговская Т. В. Влияние различных параметров акустической стимуляции на оценку человеком изменения расстояния от источника звука // Физиологический журнал. — 1980. — № 1. — С. 101—108.
Вартанян И. А., Розенблюм А. С., Черниговская Т. В., Пахомова О. Г. Оценка сложных сигналов слуховой системой человека (психофизический и клиникофизиологический аспекты) // Физиологический журнал. — 1981. — Т. 7. — № 6. — С. 984—1001.
Черниговская Т. В., Деглин В. Л., Меншуткин В. В. Функциональная специализация полушарий мозга человека и нейрофизиологические механизмы языковой компетенции // Доклады АН СССР. — Т. 267. — № 2. — С. 499—502.
Черниговская Т. В., Балонов Л. Я., Деглин В. Л. Билингвизм и функциональная асимметрия мозга // Учёные записки Тартуского университета. Труды по знаковым системам. — 1983. — Вып. 16. — С. 62—83.
Черниговская Т. В., Деглин В. Л. Проблема внутреннего диалогизма (нефрофизиологическое исследование языковой компетенции) // Учёные записки Тартуского университета. Труды по знаковым системам. — 1984. — Вып. 17. — С. 48—67.
Балонов Л. Я., Деглин В. Л. Нейропсихологические особенности обеспечения билингвизма в свете функциональной асимметрии мозга // Физиология человека. — 1984. — Т. 10. — № 4. — С. 525—530.
Деглин В. Л., Черниговская Т. В., Меншуткин В. В. Анализ лексического и грамматического материала в условиях преходящей инактивации левого и правого полушарий мозга // Физиология человека. — 1985. — Т. 11. — № 1. — С. 44—50.
Черниговская Т. В., Деглин В. Л. Метафорического и силлогистическое мышление как проявление функциональной асимметрии мозга // Учёные записки Тартуского университета. Труды по знаковым системам. — 1986. — Вып. 19. — С. 68—84.
Николаенко Н. И., Черниговская Т. В. Восприятие сложных цветовых образов и функциональная асимметрия мозга // Вопросы психологии. — 1989. — № 1. — С. 107—112.
Черниговская Т. В. Латерализация языков и билингва // Вестник МГУ. — 1990. — № 2. — С. 15—25.
Деглин В. Л., Черниговская Т. В. Решение силлогизмов в условиях преходящей инактивации левого и правого полушарий мозга // Физиология человека. — 1990. — Т. 16. — № 5. — С. 21—28.
Вартанян И. А., Черниговская Т. В. Вокализационная и речевая системы мозга: эволюционно-нейробиологический анализ Журнал эволюционной биохимии и физиологии. — 1990. — № 6. — С. 826—836.
Вартанян И. А., Черниговская Т. В. Роль несущей частоты в восприятии сигналов с различной ритмической структурой (проблема асимметрии) // Сенсорные системы. — 1993. — № 1. — С. 36—39.
Наточин Ю. В., Меншуткин В. В., Черниговская Т. В. Общие черты эволюции функций гомеостатических и информационных систем // Журнал эволюционной биохимии и физиологии. — 1992. — Т. 28. — № 5. — С. 623—637.
Chernigovskaya T. V. Amplitude modulation sensivity // Neuroscience and Behavioral Physiology. — 1977. — № 4.
Chernigovskaya T. V., Balonov L. J., Deglin V. L. Bilingualism and brain functional asymmetry // Brain and Language. — 1983. — Vol. 20. — P. 195—216.
Chernigovskaya T. V., Deglin V. L. Brain functional asymmetry and neural organization of linguistic competence // Brain and Language. — 1986. — Vol. 29. — № 1. — P. 141—155.
Vartanian I. A., Chernigovskaya T. V. Accustical space and speech perception // Journal of Clinical and Experimental Neuropsychology  (англ.)рус.. — 1991. — Vol. 13. — № 1. — P. 36—37.
Chernigovskaya T. V., Vartanian I. A. The role of hemispheric mechanisms in processing affective and linguistic prosody // Journal of Clinical and Experimental Neuropsychology  (англ.)рус.. — 1992. — Vol. 14. — № 1. — P. 92.
Vartanian I. A., Chernigovskaya T. V. Auditory processing of high and low frequencies and rthythyms of acoustic stimull // Journal of Clinical and Experimental Neuropsychology  (англ.)рус.. — 1992. — Vol. 14. — № 1. — P. 91—92.
Chernigovskaya T. V. Nominal realism and animistic thinking: Manifestations of the right hemisphere mentality // Journal of Clinical and Experimental Neuropsychology  (англ.)рус.. — 1993. — Vol. 15. — № 1. — P. 26.
Liska Jo, Chernigovskaya T. V., Vartanian I. A. Psychophysiological and neurolinguistic processing cross-species signs // Сенсорные системы. — 1993. — № 4.

не быть просто зоной для самодурства его владельца, очерчивающим его власть над другими.

что поделать. вот пример понаписавшего много чего - ученого. и что поделать - если их (ученых) голова не превышает мышление молекулярного уровня. не "очернять" его власть над другими или отправить ученых на кирпичный завод, перекладывать кирпичи с конвейера на поддон?))

может слово "очернять" тут не подходит? может стоит признать - что устарелые мозги дальше не идут?))

[Таино]

"человек никогда не был в теле" (Асти, Музыкант Инфинити, Албанец, Таино).

авторский подраздел по замыслу должен представлять собой какое-то уникальное направление в нагуализме

"человек никогда не был в теле"

"тело для крестьянина и сознание для философа это одно и тоже"

уникально для нагуализма?)) или еще не совсем?))

[Корнак]

"человек никогда не был в теле"

"тело для крестьянина и сознание для философа это одно и тоже"

уникально для нагуализма?)) или еще не совсем?))

если честно, то выглядит белибердой

[Таино]

спасение в своем теле подразумевает не выход из него. а вход в него. для нагуалиста это конечно белиберда. и для многих сторожил ПНя тоже)). но для христианина это в порядке вещей. снисхождение божьей благодати. как и для буддиста випассана.

"осознанности нет в теле".

[Таино]

если честно, то выглядит белибердой

"издавшим хотя бы одну книгу и написавшим не менее 5 000 комментариев" - будет полезно почувствовать себя дураками)) это будет для них хорошим результатом. при переходе с дисциплинарного мышления на второй по точности уровень. называемый Шила. Нравственность.

[Рэ]

но для христианина это в порядке вещей

Чуть другое это значит
Церковь это не что то из кирпича и штукатурки)
Церковь это тело христово из прихожан

[Корнак]

Нравственность.

это мне не в новость
я самый безнравственный человек на Пне

[Таино]

Чуть другое это значит
Церковь это не что то из кирпича и штукатурки)
Церковь это тело христово из прихожан

лучше не лезть в дебри, а следовать последовательности умирания. то до церкви и прихожан (которые как можно будет убедиться позже и на следующем шаге вовсе не те по смыслу прихожане) есть много чего. но когда мы говорим об отсутствии осознанности в теле - мы говорим еще и о том, что не умеем мыслить слухом.

это мне не в новость
я самый безнравственный человек на Пне

значит надо не кремироваться - а взращивать свое маленькое я. которое любит говорит "выглядеть" и ничего не знает о "слушать, обонять, вкусить, осязать и так далее).

[Таино]

вовсе не те по смыслу прихожане

в чем разница в ясном свете  -  между волосатым йогом и лысым (принявшим подстриг или просто лысым человеком) монахом?

[Корнак]

значит надо не кремироваться - а взращивать свое маленькое я. которое любит говорит "выглядеть" и ничего не знает о "слушать, обонять, вкусить, осязать и так далее).

ты наверняка удивишься
но я вообще ни черта не понимаю
улавливаю только по интонациям

[Рэ]

лучше не лезть в дебри

,
Ну это уже хум хау), а то ты всех нагвалистов распугаешь))) ещё и каждому из них известной вещью 

[Таино]

а то ты всех нагвалистов распугаешь))) ещё и каждому из них известной вещью

я же не против.

ы наверняка удивишься
но я вообще ни черта не понимаю
улавливаю только по интонациям

не понимать и в целом  - не думать это норма для существующего космоса. и в частности для планеты Земля. это не потому - что - не делать. а потому, что нечем. не заложено в Творении.

[Таино]

не понимать и в целом  - не думать

вот говоришь человеку о слухе. а он тебе пишет, что не понимает. ему говоришь о практике на кладбище, а он тебе говорит " я не в пути".

[Таино]

мозг не знает о существовании Васи Пупкина. а Вася Пупкин думает, что мозг думает.

" я мыслю, следовательно существую". смешно, правда?)

кто же этот Вася Пупкин в этом случае?)

[Таино]

ты всех нагвалистов распугаешь))) ещё и каждому из них известной вещью

в бодрствовании я вижу стул - но не воспринимаю стул.
в сновидении я вижу стул - но не воспринимаю стул.
без сновидений я не вижу стул - потому как никогда его не воспринимал.

что же такое восприятие?)) внимательный ли "я"?)

[Рэ]

стул

Есть вещи и - вещи
В одни мы играем - за другие отвечаем.

что же такое восприятие?))

Так что восприятие - это способ говорить)

Про свою внимательность ты уж лучше не говорил бы))

[Таино]

Так что восприятие - это способ говорить)

и много трупов разговаривает?

Про свою внимательность ты уж лучше не говорил бы))

я не против))

[Таино]

что же такое восприятие?)) внимательный ли "я"?)

как воспринимает умерший посредством слышания?)) и этим же посредством освобождается.

(Бардо Тхедол)

[Таино]

эзотерика не изучает вопросы связанные с этой жизнью. кто чего видит и кто чего практикует - ее не интересуют.

показательно это выглядит как уход в темный ретрит)

[Таино]

при мышлении зрением мы четко понимаем, что такое контрольная работа. нам дают вариант задания и мы его решаем. потом сдаем на проверку и нам обьявляют полученный результат.

что такое контрольная работа при мышлении слухом?)

[Таино]

возможно ли ее выполнение одним или всеми тремя способами сразу, бодрствование, сновидениями и без сновидений?)

[Таино]

дано, решение - вроде все просто. на том свете иначе зрение отличается от восприятия.

[Таино]

мы думаем о мыслях, что практически то же самое, как если бы мы о них не думали - мысли о мыслях

мысль и есть человек. одна мысль - один человек.

[Таино]

Позитивные ядра четвертого пути

четвертый путь (или вообще - путь) это второе внимание.

[Таино]

вы бы видели как Солнце выглядит с орбиты Земли,
когда воспринимаешь его в тонком теле!

в этом космосе Солнце только физическое. другого попросту нет. следующего еще нет. это очевидный факт. в нашем мире нет ничего тонкого. все плотное видимое и плотное трансцендентное(невидимое и не слышимое).

поэтому "видеть" Солнце можно только в духовном теле. после следующей эволюции.

[Изабелла]

А если кто-то реально считает, что может что-то воспринимать в тонком теле? Тогда что это, зрительный глюк? Читала у некоторых авторов, что если бы на землю пришли сразу все эти духовные "вибрации", она не выдержала бы и сгорела.. Не факт, но писали такое.
А я для себя открыла интересного автора Слепухина. Он не столько про духовность, сколько про реальные факты во время Великой Отечественной войны. Очень хорошо пишет..
Это интереснее, чем эзотерика. Для меня.

[Таино]

А если кто-то реально считает, что может что-то воспринимать в тонком теле?

в сновидении или в представлении. то пусть считает что хочет. это что угодно - но не тонкое тело и не энергия). нет тонкого мира в существующей вселенной.

[Таино]

Цитата: Lena от Сегодня в 16:37:12
Весь смысл был в остановке мира, очищении себя до безупречности, а так как врата сновидения без этого не пройти, то и пришлось Карлосу практиковать главное ради достижения того, чего он хотел.
Вроде бы цель не в том, чтобы пройти врата сновидения, а в том, чтобы проскочить мимо Орла, сохраняя своё физическое тело.
В сновидениях только разведка проводилась, поиск безопасного прохода туда, где можно собраться после того, как проскочат мимо Орла.

я правильно понял, что у вас не было осознанных сновидений?

ежели грубо выразить - то весь бред сивой кобылы про осознанность и осознанные сновидения - исключается переносом головы выше на 90 градусов.

[Таино]

Если изменить восприятие

зрение  - видящее поверхность такое же как и восприятие слышащее внимание. изменить не то - ни другое нельзя.

[Таино]

Цитата: Lena от Сегодня в 18:37:12
Весь смысл был в остановке мира

Цитата: Lena от Сегодня в 19:22:03
Никак не представляю
почему тогда придаете такое значение этой остановке мира, если не знаете о ней ничего?

говорят люди о какой нибудь остановке - мира или ума - они говорят о прекращении мышления зрением. на вид это как глаза умершего. видеть могут - а думать нет.

[Таино]

Нет другого способа осознаться, как осознаться в тонком теле!

осознанность ничего не осознает. у духа нет цвета. а у плотного тела - нет тонкого.

[Таино]

На пмж на другую планету
« : Сегодня в 18:47:34 »
 
Меня пригласили жить на другой планете.

ощущения не позволяют понять впечатления. с точки зрения последнего - планета не переселяется на планету. звезда не переселяется на звезду. человек не переселяется на человека.

[Таино]

Они не могут добиться того, чтобы, живя в восприятии, направлять свой наблюдающий и теоретизирующий взгляд не на воспринимаемое, но вместо этого на само же восприятие, или же на те особенности, какими отличается способ данности воспринимаемого, и брать то, что предстает в имманентном анализе сущностей таким, каким оно дает себя”.

аха ха ха )) какое имманентное в плотном мире?)) в плотном мире только невидимое и неслышимое - как трансцендентное.

направлять свой наблюдающий и теоретизирующий взгляд не на воспринимаемое, но вместо этого на само же восприятие,

взгляд на восприятие?)) где берут этих чудиков. как можно имея взгляд - воспринимать?))

[Таино]

Но в то же время каждый Бог-Сын связан с Богом-Отцом посредством Духа Святого, который и есть Нагваль.

то есть Птаха утверждает - что Бог Отец и Бог Сын - не в одном экземпляре?)

и как бы Духа Святого тоже два?)

[Таино]

Интересная  тема, а  главное  внушает  оптимизм   есть  люди  которые  многое  понимают
Например  что  при  остановке  внутреннего  диалога нужно  задействовать " волю"

воля задействована при жизни. и проявляется как интерес к чему либо. при остановке ВД - происходит и последний выдох. и действие воли прекращается. вступает в свои права осознанность. если тело конечно подготовлено к этому. так как это крийя йога. йога действия.

[Таино]

при чем тут философия?
Дионисий - эзотерика. Он же святой

философия начинается с сияния дхарматы. святость с нее же. смысл жизни (следующей) так же.  другое дело Святой Дух. есть ли в этой категории философы или это уже ближе к Брахману - чем к Атману?))

философия как предмет дисциплины не постигается и не изучается. она дается сразу - за пару недель.

[Таино]

А оккультисты стремятся "скачать" идеи с более высоких планов сознания.

ну уж оккультистов то не позорь ауробиндовскими суждениями))

То есть, первична цель медитации - и это уже само по себе информация о том, что цели бывают различны.

информация это плотный мир. а медитация между тонким и духовным. при наличии цели - Птаха и тонкого никогда не "увидит".

[Таино]

Шива —
Вишну —
Брахма —

хоть расположение верное. часто и этого не увидишь. но Сат это Шива.

вообще правильно их писать не над друг другом, а Шива, Вишну, Брахма. последовательно. вся вертикаль это Шива.

[Таино]

общайтесь сколько хотите

самое главное для жителя квадратного мира - сообразить  - откуда появляются буковки и циферки на экране (во внимании). для думающего слухом - усопшего - это крайне важный момент.

досконально изученное это важнее всего вашего трёпа за эти годы и десятилетия. даже если вы трепались двадцать лет о святом духе. важнее всех ваших практик и всех самых любимых галлюцинаций. важнее и умнее всех прочитанных книжек. важнее всех вместе взятых авторов этих книжек.

[Таино]

у человека есть только чувствознание. которое в совокупности и называется сознанием.

но не нужно путать чувствознание с ощущениями - никогда не видевшими поверхность))

[Таино]

Пипа, все ваши примеры про химию и подводный мир имеют одну общую черту - они понятны нашему разуму
а квантовый мир непонятен и всячески пытается ему противоречить

ну какой разум в мире дисциплины?)

правила, инструкции, полученное образование - это разум?))

[пиратка]

<a href="https://www.youtube.com/v/5JoWghHNUFA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/5JoWghHNUFA</a>

Таино, ты там был.
Ты знаешь, что я имею в виду.

[Таино]

Лично мне совет не мыслить, а только чувствовать, кажется абсурдным.

чувствовать и есть мыслить.  скорее всего  - люди чувства считают чем то другим, чем они являются на самом деле. раз могут называть это разным.

сознание и мысль это одно и тоже. мысль состоит из пяти чувств. + антропоморфной формы(если есть) и имени.

[Таино]

ты там был.

нет никакого "там"

ты знаешь, что я имею в виду.

не знаю.

[пиратка]

ты там был.

нет никакого "там"

ты знаешь, что я имею в виду.

не знаю.

Тогда это странное совпадение

[Таино]

  чаще надо глаза открывать и смотреть вокруг. поискать это "там".

[пиратка]

чаще надо глаза открывать и смотреть вокруг. поискать это "там".

Ах ты... Все таки был 

[Таино]

был

на том свете нет такого понятия. был - будет или есть.

[пиратка]

Таино, Таино, мой друг вездесущий всезнающий, вот ты кто. Который теперь навсегда есть.

P.S. Надеюсь Путин не приревнует.

[пиратка]

Путин оочень ревнивый.
Так что со мной теперь поосторожнее.

Опасная женщина.

[пиратка]

Кстати меня очень бесит, что спецагенты выкрали все мои труселя. Они их попросту уничтожают пачками. Я уже счёт потеряла сколько труселей исчезло в неизвестном направлении.

[Рэ]

 

[Таино]

Куда же еще внимание девать/направлять?

))) внимание это как поверхность земли или вещей. куда его девать?)) никуда. оно стабильно и не зависимо от воспринимающего.

стать внимательнее это тот еще анекдот.

[пиратка]

4 месяца без труселей ходила по Гоа в каких-то платьях с открытой спиной.
Вы не поверите, но в Арамболе не продают труселя. Я нашла в одном магазине небольшие старые запасы и все их выкупила, а их потом всех угнали спецагенты. Они особенно красные любят почему-то  

[Таино]

И Бодхидхарма отвечал: «Я ожидаю подходящего человека. Когда он придет, я посмотрю на него. Иначе все равно, на что смотреть — на стену или на ваши лица. Стену можно извинить, потому что она стена, а вас нельзя простить. Поэтому лучше я буду смотреть на стену, а не на вас.

сейчас вообще круто. смотришь на стену - а она тебе еще отвечает. даже видосики показывает. с одной стороны удобно теперь на том свете. с другой сам черт ногу сломит)) садхаки пока учатся читать в стене и трендеть в ней.

а что такое внимание?)

[пиратка]

У Путина и его спецагентов чувство юмора похлеще, чем у Реликтума.
Я их так и называю: "ахуевшие воины".
Причем они реально страшные.

[Таино]

садхаки пока учатся читать в стене и трендеть в ней.

пока не соображают - откуда буковки в нем берутся.

[Таино]

на просторах инета я знал только одного Бодхи

бодхи или буддхи это антропоморфная форма. другими словами - логика, включенная в Творение. разница между логиками(обычной - которой пользуются все и буддхи) в том, что вторая как антропоморфная форма это на постоянной основе. а первая просто пользовательская и на один раз.

[Таино]

на один раз.

почему так существует в природе? она не может индивидуализировать человека. это сугубо его функция. если он хочет спасти самого себя в этом теле - то он старается это сделать один раз и навсегда. если нет - тогда он говорит - что личность на один раз. и более она не будет существовать.

[Таино]

"Бодхидхарма (5–6 вв.) — буддийский мыслитель, основоположник китайской буддийской школы чань (дзен).
Родился в семье царя-брахмана из Южной Индии. Более 40 лет обучался техникам медитации, распространённым в махаяне."

медитация длится пока ребенка из роддома несут до дома. 40 лет это слишком много)

хотя что сейчас только не называют медитацией.

[Таино]

с куста смородины, впала в состояние "психического существа" - вечного ребёнка - и увидела что каждая ягода неповторима... тональ. Это и есть Бог-Сын.

Бог Сын может быть только при личном присутствии Бога Отца в Тонком Мире.

[Таино]

"Я" не может эффективно управлять, т.к. без ума оно глупое

это все равно, что при отшибленном вкус при ковиде - 19  - осязание стало тупым.)

часто говорят, что албанец несет бред несусветный)) но каково албанцу - когда люди в классификации чувств несут нечто с ними несопоставимое.

[Таино]

Без штурвала в руках можно мыслемашалкой даже ло Луны долететь, чётко понимая последовательность действий.
А когда сел за штурвал, ан оказалось "гладко было на бумаге, да позабыли про овраги".

именно так. ночью в сновидении кроваточном и сидя на диване перед стенкой - практики никакой нет. лежишь и спишь. сидишь и спишь. а думаешь что практик великий. что эзотерик всемогущий. возомнив, что без полного личного присутствия где то - где то побывал) типа "я в Пути" 30 лет))

"а с платформы говорят - это город Ленинград")) рассеянность так присуща возомнившим себя богами))

[Таино]

настоящая мыслемешалка таскает тело даже вечной ночью. ложное мышление это просто перестановка тараканов с полки на полку, представления и фантазии. почему то считаемые тонким миром или тонким телом))

ложное мышление это просто перестановка тараканов с полки на полку, представления и фантазии.

как двигатель без коробки передач.

[Таино]

человек в пути (четвертый не исключение) без передвижения ногами - просто не разумен. не адекватен. кому как нравится.

[Таино]

У меня ИЙ - в ней информации больше.

))) информационная лужа имеет один размер. и в ней окромя души все остальное лишнее. кто пользуется информацией на том свете? конечно усопший. какая информация ему нужна в ухе? уж конечно не от того, кто усопшего не знает лично. почему так?)) потому, что кроме души(существ - знающих человека лично) никто ему не сообщит, что он мертв. и уж тем более этого не сделает Ауробиндо))

на этом свете без мозгов плохо. на том свете без эфирных (информационных) мозгов плохо.

[Таино]

на этом свете без мозгов плохо. на том свете без эфирных (информационных) мозгов плохо.

вроде это рассуждение то не великое - а сколько всего правит до здравомыслия)

[Таино]

вопрос о том, можно ли считать философию

можно считать любую философию философией - если утром после вечной ночи - проснулся тот же, что и уснул. ежели такие философы есть - тогда это философия. ведь она не заключается в том, чтобы строчить книжки во славу свою и чтобы было покушать на что.

[Таино]

Джи́ва (санскр. जीव, IAST: jīva) — понятие в индийской религиозно-философской традиции, обозначающее духовное, вечное живое существо, отдельную душу.

Слово «джива» происходит от санскритского "дживас" с корнем "джив" — «дышать». Оно имеет тот же самый индоевропейский корень, что и латинское слово "vivus" и русское слово "живой".

[Таино]

Согласно джайнской философии, в состоянии полной неразвитости джива принимает форму, называемую нигода.

сфера в которой существуют низшие формы жизни бесконечного числа и без надежды на самостоятельное существование.

когда человек поднимается до этого состояния после смерти и достигает освобождения (мокша), другое существо из нигоды получает потенциал личного стремления и надежду для развития.

[Таино]

Джи́ва

Наиболее близким переводом на английский язык и на авраамическую философию была бы душа.

Вачанамрут
Сваминараян описал природу дживы в своей речи в Вачанамруте Джеталпур :

Джива не поддается разрезанию, не поддается пронзению, бессмертна, образована из сознания и размером с атом. Вы также можете спросить: "Где обитает джива?" Что ж, она находится в пространстве сердца и, оставаясь там, выполняет различные функции. Отсюда, когда оно хочет видеть, оно делает это глазами; когда оно хочет слышать звуки, оно делает это ушами; оно обоняет все виды запахов через нос; оно ощущает вкус языком; и через кожу оно испытывает удовольствие от всех ощущений. Кроме того, он мыслит умом, созерцает с помощью читты [одной из внутренних способностей] и формирует убеждения с помощью интеллекта [буддхи]. Таким образом, посредством десяти чувств и четырех внутренних способностей, она воспринимает все объекты чувств [то есть объекты чувственного восприятия'. Она пронизывает все тело с головы до ног, но отличается от него. Такова природа дживы.

— Вачанамрут Джеталпур 2

[Таино]

"обладает светимостью, потому что она освещает как свою собственную форму, так и форму других."

[Таино]

"Джива определяется как отдельная душа, то есть конечное разумное существо."

[Таино]

современной аналитической философии

из имеющихся данных (названных разными словами) есть два завета. ветхий и новый. современный мир, как и его аналитика не выходят за пределы ветхого завета.

Гуссерль и Мамардашвили не упоминаются

не важно кто. в ветхом завете живут один раз. упоминание о ком то прекращает свое существование. так или иначе.

[Таино]

например будда это продукт индивидуального существа. а ложное эго продукт души. коллективного "разума".

[Таино]

что является самым важным в йоге сновидений?)) "осознанность" лежа в кроватке или та осознанность - которая поднимает тело за ночь четырежды?))

в йоге сна это вполне себе уже норма. например спать сидя и с открытыми глазами. такое измерение называется вторым. а второе и третье измерение в совокупности - первым вниманием.

йога сновидений
йога сна
йога ясного света

бодрствующее, со сновидениями и без сновидений это три мира йоги сновидений. то, что обычно мы называем жизнью. а кто то умудряется сновидение назвать тонким телом)) это конечно не так. не одна из этих йог к тонкому телу не относится.

в йоге сна есть два мира. нет только бодрствующего. это и есть второе измерение. и начало трансцендентного.

в йоге ясного света только один мир. нет бодрствующего и сновидений.  это третье измерение или третья дхьяна. или то самое астральное(настоящее) тело.
-------------------
но все это вместе взятое. все эти шесть миров это сансара. все эти три измерения не имеют отношения ни к какому тонкому телу. и только вторые две йоги относятся к первому вниманию. в йоге сновидений. в ее трех мирах никакого внимания нет. там мышление зрением и поверхность.

правда можно сказать - что человек - освоивший окончательно йогу ясного света - а значит и трансцендентное в полноте - может считаться просветленным.

Цитата: Таино от Сегодня в 08:16:39
может считаться просветленным.
у человека существует так называемый третий глаз. что это такое? это расстояние между двумя глазами. само по себе просветление это не какой то погон на плече. левом или правом. это необходимая способность для преодоления этого расстояния. которое так же называется и тонким телом. или вторым вниманием.

именно это расстояние разделяет предмет на  объективный и субъективный. именно оно его и соединяет. после успешного Пути)) сами разговоры об объективном и субъективном теряют смысл. тут же становится ясным - почему четвертый Путь - а не какой либо иной. это настоящее четвертое измерение. или четвертая дхьяна. или четвертая благородная истина. или просто четвертая святая истина.

когда третий глаз будет освоен - вы познакомитесь с тем - что называется - медитация))

Цитата: Таино от Сегодня в 08:31:32
тут же становится ясным - почему четвертый Путь - а не какой либо иной. это настоящее четвертое измерение. или четвертая дхьяна. или четвертая благородная истина. или просто четвертая святая истина.
в выше перечисленных йогах пути нет вообще. ни в йоге сновидений, ни в йоге сна. ни в йоге ясного света. в трансцендентном и видимом мире - путь отсутствует.

ни лежачее, ни сидящее, ни стоящее - ходить не может. а значит - не является энергией))

[Таино]

что является самым важным в йоге сновидений?)) "осознанность" лежа в кроватке или та осознанность - которая поднимает тело за ночь четырежды?))

вот что нужно сообразить в первую очередь всякого рода практикам осознанных сновидений. радугам и маскам с чипом в голове.

какая осознанность в христианстве называется божьей благодатью и спасением в своем теле? и с чего собственно начинается философия.

[Таино]

ни один осознанник в кроватке ночью - не вспомнил о существовании плотного тела. а значит и не смог его хотя бы посадить. перевести в йогу сна. так как сделав это - он бы перестал быть практиком осознанных сновидений.

[Таино]

почему ни один не может сделать этого сам? а может это сделать только с помощью осознанности, духа или божьей благодати?

[Таино]

душа при мышлении зрением (или ее часть - как часть семейного анклава - Библии) считается или видится - телом физическим. для осознанности или духа - физическое тело является душой. когда  осознанность та - то оковы физ тела исчезают. в прямом  и научном смысле)).

[Таино]

вообще - когда человека можно назвать человеком разумным - по настоящему конечно. а не как вывеску на планете Земля - и ее девиз светлого будущего. то все ночные понятия, термины и остальные недожеванные продукты в виде универсальных знаний или систем -  сводятся к одному слову - разум. когда это достигается - все прения об осознанности, сознании и прочей чепухе - приходят в негодность. как ингредиенты супа более не имеют смысла существования в отдельности. а просто являются супом.

[Таино]

но до этого конечно нужно дойти самостоятельно. и первым делом это будет скрупулезное изучение. дабы все сновидения и тараканы в голове были просто сожжены прямо в этой самой голове. вместе с тем - что вы изучаете. потому как это изучаемое не имеет ничего общего со знанием. и является бредом головного мозга других людей) ежели эти самые люди - цитатами из книжек которых - вы бредите - понимали - что я пишу - они никогда не написали бы своей ахинеи и не предложили миру.

не путайте образование со знанием))

[Таино]

У меня такое впечатление что вы бредите...

именно так.

Не надо этого делать.

кроме тайной (личной) мантры ничего больше и нет. бред единственное знание. ну или основа для него.

[Таино]

. бред единственное знание. ну или основа для него.

просьба головного мозга о помощи. для его переноса в другое положение. дабы он смог включить ночные режимы настройки существования тела.

[Таино]

не важно как выглядит этот бред. в виде Бодхидхармы с Ошо. или в виде Дона хуана с Нагвалем. или может в виде Гурджиева с Успенским. любой бред это просто бред. просьба мозга о помощи. интегральный это бред или буддийский, адвайтисткий или бейлизм - не важно. научный или политический. без разницы.

[Таино]

ну кто поверит, что когда он бредит - то он бредит?) ему кажется это вполне нормальным. умным. или даже знанием. мнением имеющим право на достоверность. но это всего лишь бред головного мозга. который возвещает об окончании первого и жизненного этапа созерцания.

[Таино]

проходят лишь мгновения - а умирающему кажется, что он годы находится в практике.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/83ShdpJn754" target="_blank">https://www.youtube.com/v/83ShdpJn754</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/qxtGZXZl3uY" target="_blank">https://www.youtube.com/v/qxtGZXZl3uY</a>

[Таино]

насколько человек сознателен на том свете?)

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/mIz1RfCQGig" target="_blank">https://www.youtube.com/v/mIz1RfCQGig</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/jIGCp432AYQ" target="_blank">https://www.youtube.com/v/jIGCp432AYQ</a>

[Изабелла]

Когда человек поет, он сознателен? А когда занимается творчеством?
И что подразумевается под - на том свете...? После смерти, или параллельность, одновременность?
Это мой минимум вопросов, но подумаю сама, конечно.

Решу домашнее задание.)

[Корнак]

Когда человек поет, он сознателен?

лучше начать разбирать вопрос о сознательности с принятия идеи, что вы не сознательны нигде и никогда и что сознательность ждем вас в виде необычных открытий, если начать ее искать

[Таино]

тело, душа, дух.

Евангелие от Марка 8 стих 35 — синодальный текст:
Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.

сознание = тело + дух.

душа покидает тело на третий день. секунд десять и готово.

[Изабелла]

Корнак, кстати, не поверите.. Я понятия не имела, что означает Ваш ник.  Даже не пыталась узнать... Но так получилось, что читаю я сейчас Слепухина.. И он упомянул там Корнака.. Я только сейчас узнала, что это погонщик слонов).. Вот так я иногда и узнаю...


А Ваше сообщение- это аналог Сократа - я знаю, что ничего не знаю.)

[Таино]

махатмы по этому поводу говорили так: "кто родится на этой же Земле - его индивидуальность будет разрушена". вот такие несостыковки)) с теорией перевоплощения.

[Таино]

с теорией перевоплощения.

в физ мире такое контролирует душа. коллектив. суд присяжных. общее мнение делает из личности нечто не похожее на нее. по результатам их отношений в совокупности. ну а что?) все любят выражать мнение своё)) все хотят поучаствовать в управлении))

[Таино]

как из лужи выходили на берег ранее. так и сейчас в этой луже информационной и барахтаются. а затем выходят на берег. не научились еще жить на земле. и пока не собираются индивидуализироваться. что христианство предлагает в современной истории уже 2 000 лет.

[Таино]

Сон (лат. somnus) — периодически возникающее физиологическое состояние, противоположное состоянию бодрствования, характеризующееся пониженной реакцией на окружающий мир.

насколько часто возникают такие периоды? принято считать, что сны это суточные периоды. а не сновидения. но как раз таки сновидения это суточный отдых. а вот сны...

насколько противоположен сон бодрствованию и сновидение насколько ему противоположно?) как эти противоположности можно объяснить. одинаковые ли они?

что значит пониженная реакция в сновидении и во сне? есть ли разница в созерцании окружающего мира?))

[Таино]

интересует ли вас решение этих вопросов? или может вы возомнили, что уже их решили?))

[Таино]

"Механизмы сна до сих пор до конца не раскрыты.

Определенно известно, что сон, как и остальные физиологические процессы, подчиняется нейрогуморальной регуляции.

На данный момент существует несколько теорий физиологии сна, которые можно разделить на две группы:

Гуморальные теории объясняют сон накоплением биологически активных веществ, запускающих процессы торможения в ЦНС.

Нервные теории объясняют сон особенностями функционирования и взаимного влияния корковых и подкорковых структур больших полушарий головного мозга. "

[Таино]

Корнак, как тебе такое?))

пятый путь.

"...Некоторые мистерии одной из ступеней Великой Белой Ложи связаны с Сурабхи(жена Кашьяпы), понимаемой как аспект Вселенской Матери Мира.

Молоко из сосков Сурабхи – это «Эликсир Жизни», который, образно говоря, даётся неофиту в конце его странствия по «четырём путям», означающим четыре возраста человека (детство, юность, зрелость и старость),

и при его вступлении на пятый путь, в пору его полного Посвящения. В действительности, «Эликсир Жизни» есть сила Крияшакти, и неофит приобретает её в процессе поднятия низшей, или страстной, части своего личного «я» до уровня совершенства, соответствующего «Я» Божественных Строителей на духовном плане, обретая таким образом силу творить посредством Воли и Йоги..."

Храм Человечества - Теогенезис, ст.3, шл.1, гл.Комментарий второй

[Таино]

вопрос риторический. это я так - листая старую тетрадь.

[Таино]

как это происходит.

""Если мы поразмышляем, что весь физический мир вдруг исчез, но больше во вселенной не произошло никаких изменений, то мы все равно получим точную его репродукцию в астральной материи; и если мы к тому же определимся, что все люди при этом приобретут способность действовать в астральном мире, то все они — и мужчины, и женщины — поначалу просто не заметят никаких перемен в окружающем их мире; "умершие" люди, вновь пробуждающиеся в низших сферах астрального мира, зачастую именно так себя и чувствуют и продолжают считать, что они все еще живут в физическом мире..."

Анни Безант.

соображать на том свете сложно. а уж классифицировать его самостоятельно и вообще подавно. конечно следующим будет не астральный мир. а эфирный. вообще эфир изначально назван пятым элементом и многие его продолжают считать таковым. но что такое замыкание зрения на корпус? на осязание. и как падают с неба звезды. и созвездия. вообщем - механика сложная и не привычная. особенно если речь идет о вспышке света в пустоте. но суть сказанного Анни конечно же верна. я как то упоминал о разных связующих материю. однако не заметят только бессознательный. переключение чувств и их содержимого для сознательного существа вполне себе различимо.

[Таино]

"у тебя проблемы, потому что ты думаешь, что ты жив".

[Таино]

"умершие" люди, вновь пробуждающиеся в низших сферах астрального мира, зачастую именно так себя и чувствуют и продолжают считать, что они все еще живут в физическом мире..."

спрашиваешь таких - а они тебе крутят пальцем у виска)) что за бред ты несешь - Асти?))
думающие лежа этого никогда не поймут.

[Таино]

Цитата: Корнак от Сегодня в 10:31:03
нагвализм - это не про халяву, а про Работу!
" Ты должен делать нечто большее. Ты должен постоянно превосходить самого себя." (ДХ)

так в чем же дело. ты уже вышел за суточное мышление?)) ты все еще считаешь знанием вчерашний вечер?))

Корнак, ты уже раздал свое имущество?))

при выходе за суточное мышление - его обитатели умирают. по настоящему))

Корнак, не раздавший свое имущество не может считаться даже начинающим практиком)). ведь практика это не то, что хочется делать(практиковать). а то, что делается независимо от твоего желания)) даже если будешь упираться руками и ногами - все равно закопают ))

Цитата: Корнак от Сегодня в 10:31:03
никакого отношения к СВЕРХусилиям и СВЕРХчеловеку не имеют

у думающего лёжа всегда есть что то сверху)) отсутствие там своих мозгов.
у прямостоящих нет ничего сверху)) - у них прямохождение))

[Таино]

Функционирование чувств.

В момент смерти тело становится похожим на дом, покинутый обитателем. Поскольку функционирование органов чувств – это проявление сознания, когда сознание оставляет физическую оболочку, органы больше не способны работать. Но раз уж они являются проекцией сознания, он создаст их заново в следующем существовании. Свидетельство тому мы каждую ночь обнаруживаем во сне. В это время мы больше не воспринимаем внешний мир, но наши глаза по-прежнему что-то видят, и уши слышат звуки. Все это лишь отражения сознания.

Все явления ни реальны, ни нереальны. Это касается и органов чувств. С одной стороны, мы не можем сказать, что чувства нереальны, ведь они подвержены боли и болезням, которые и заставляют нас верить, что они существуют по-настоящему. С другой стороны, мы не можем утверждать, что органы чувств реальны, поскольку, как мы знаем на примере сна, они создаются сознанием. Если сравнивать с нашим нынешним состоянием, практика Дхармы существенно обостряет восприятие окружающих явлений.

Калу Ринпоче - Углубленный буддизм. От Хинаяны к Ваджраяне.

[Таино]

В момент смерти тело становится похожим на дом, покинутый обитателем. Поскольку функционирование органов чувств – это проявление сознания, когда сознание оставляет физическую оболочку, органы больше не способны работать

в этом отрывке я заменил слово ум - на слово сознание. дабы исключить слова "отражение" и "оставляет". трансформация тела в сознание не для того делается, чтобы кто то или что то покидало сознание. этот процесс продолжается до последнего и его окончание констатируется как разум.

сознание так же не создает и проекций - ибо оно имманентно.

[Изабелла]

Вот откуда ты это все знаешь?..
Я точно не знаю.
Смотрела фильм Тихий Дон. ( книгу тоже читала, но очень давно). Там есть такой момент- героиня приготовила свои похоронные вещи, положила аккуратно на табуретку, легла в постель чистую, сложила ручки и умерла.. Так легко- легко.. Но это в фильме..
Я про такое вообще не знаю.

[Таино]

сознание так же не создает и проекций - ибо оно имманентно.

Вот откуда ты это все знаешь?..

в имманентности применимо слово здесь. а откуда это где то. то есть имманентности не соответствует.

например Перельман доказал край сферы гипотезы Пуанкаре. для этого ему пришлось исключить все торы во вселенной и привести доказательство на шестидесяти листах. тоже самое делает каждый садхак - исключает все "там". другими словами это называется личным присутствием. или имманентным.

[Изабелла]

У меня есть фото Перельмана.. Мое.
Гуляла с подругой по Москве, и встретили.. Ну я и сфоткала. Он не видел. Он и не мог увидеть, просто отстраненный был. Не от мира сего.А может и видел. Мне не дано понять такой масштаб...

[Корнак]

У меня есть фото Перельмана.. Мое.

выкладывай
оба
и Перельмана и твоё

[Изабелла]

Корнак, нет. Я так больше не играю. Я не думаю, что Перельману это понравилось бы, что я выложила его фото.. Но одному человеку, которому доверяла, я отправила это фото.. Больше никому. А свои я выкладывала на Ариоме.
Не, это уже неинтересно.

[Таино]

фото в эфирном мире выставляют родственники. одно и как правило навсегда.

умеющий управлять снами - ну или просто фокусник (красная шапка) - может фото подменить или установить такое - какое он захочет. но настоящие практики имманентны))

им не проблема заглянуть за поверхность и даже больше. другими словами - психологическое баловство не по их части.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/8QNxgBPfsl4" target="_blank">https://www.youtube.com/v/8QNxgBPfsl4</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/_gAxQWcH5Bk" target="_blank">https://www.youtube.com/v/_gAxQWcH5Bk</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/EN_vvjL_Gww" target="_blank">https://www.youtube.com/v/EN_vvjL_Gww</a>

[Таино]

Я не думаю, что Перельману это понравилось бы, что я выложила его фото.

возраст человеков в основном не более одного года. двухгодовалые по своему развитию уже бы знали то, что я сказал выше.

[Таино]

правильно это когда идешь в ногу со временем. если хвататься за более великовозрастное, то потом много бегать штрафных кругов. тут помню, тут не помню - это не хорошо. все почему то думают, что потянут да еще и без проблем, средние и высшие способности. а надо быть скромнее и изучать последовательно низшие, сначала. схватят слово "медитация" и помрут от страха. попробуют поднять кундалини и крышка улетит и т.д.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/EPfJU9ZGFt0" target="_blank">https://www.youtube.com/v/EPfJU9ZGFt0</a>

[Таино]

Вчера пережила неожиданное

в развитии принципа слуха. или мышления слухом. или восприятия очень хорошо подходит (для пояснения и собственно для практического освоения) пример принятия. просто слово принятие ничего не поясняет. часто люди думают, что это принять весь гемор. или наоборот только благо. или что то такое принять как есть. и никто не говорит что именно то нужно принять. или принимать. так вот. принятие пищи. не совсем ясно как это пища может быть информационной. и всю ли ее нужно принимать. при жизни мы не едим то, что нам не полезно. так и потом. информационная пища еще называется твердой пищей. грызть гранит науки это не так то и просто.

я хотел сказать, что рассказывать друг другу об еде, показывать другому еду. читать лекции и проводить сатсанги об еде это глупое занятие. пища предназначена для другого. и если еда съедена - то ее больше нет. однако пища может быть ядовитой. первым признаком поедания ядовитой пищи может стать явное склонение в сон. и как следствие тяжелое склонение в сон. об этом моменте пишут как об элементе земли при умирании. когда умирающему очень тяжело. его вес тела становится равным планетарному и душа такое тело таскать не в состоянии. в следствие чего человека считают умершим и потому начинается его распад. немногие могут есть все подряд. таких называют в азии павлинами. которым яд никакой не страшен. это редкость. еще таких называют - что они запросто сжигают карму других таким способом.

существует такая практика нети нети. это отказ от приема пищи вообще. для чего он делается? для того, чтобы принять пищу - предназначенную только тебе. или другими словами - ранее заготовленную для самого себя самим собой. ("Для самого себя" Джидду Кришнамурти). а так же это поясняет и Ушниша Виджая Сутра. в любом случае - если в мировой луже есть что то такое - которое было когда то написано тобой - оно тебя не покинет. все остальное отвалится.

если своего ничего таки и нет - то яд можно употреблять - но очень в малых количествах. имею ввиду информацию. это на какое то время поможет. а дальше нужно все же обратиться к какому нибудь сведущему учителю.

[Таино]

в первом внимании мы ни черта не помним из того, что происходит во втором

при первом внимании второго еще нет. все последовательно. помнить еще неоткуда.

находясь в первом внимании, мы не помним того, что было во втором

второе внимание это новая эволюция. а первое внимание это трансцендентная часть окончившейся и прошлой - махаманвантары. или просто окончившейся жизни.

потому нас туда не тянет, мы забываем не факт, а переживания в этом мире

дело не в том, что нас туда не тянет. редко у кого существует возможность туда вернуться. для этого нужно уметь трансформировать в обратную сторону новый мир до мельчайших подробностей.

Кастанеда воскликнул - убейте меня, если я превращусь в прежнего идиота!

ну и дурень)) ваш Кастанеда))

[Таино]

например Далай Лама или Кармапа - не могут самостоятельно стать прежним. но указывают где находятся в следующий раз. их притаскивают обратно другие и разными техниками восстанавливают того же самого. да еще и в тех же старых условиях. наша задача научиться этому самостоятельно и в новых условиях и не забывая старые.

[Таино]

и не забывая старые.

не помня старые условия - старые условия не помнят тебя.

[Таино]

Я  могу  объяснить , прием  пиши  это  энергия, связанное  с  молекулой  АТФ

поедание пищи - о которой сказано выше - происходит при практике пранаямы. такая практика это конечно не вкидывание зеленой сопли в мозг, при закрытии противоположной ноздри. пранаяма заключается в сидении и смотрении на свой памятник. думая лежа все равно его не увидеть)

[Таино]

"Совершенно верно считает тот, кто утверждает, что существует соответствие между духом и плотью" Д.Л.

Открывая глаз мудрости. Д.Л.

[Таино]

семья.

"Испытать погруженность в настоящее можно через осознание, что именно этот самый момент, именно это мгновение вашей жизни всегда есть подходящий случай. Поэтому очень важно не забывать, где вы находитесь и что вы такое – здесь и сейчас. Вот почему так важна ваша семейная обстановка, ваша повседневная домашняя жизнь. Вы должны считать свой дом священным, видеть в нем драгоценную возможность погрузиться в настоящее. Правильное понимание священного начинается с очень простой вещи – с проявления интереса ко всем деталям собственной жизни."

"Просветленное общество должно покоиться на прочном фундаменте; и таким фундаментом является жизнь в настоящем вашей семьи. Отсюда вы можете идти дальше. Считая свой дом священным, вы сможете включиться в домашнюю деятельность с осознанием и с удовольствием, а не с чувством, что утопаете в хаосе."

Чогьям Трунгпа Ринпоче.

[Таино]

"Просветленное общество

))) м - да))

"Испытать погруженность в настоящее можно через осознание, что именно этот самый момент, именно это мгновение вашей жизни всегда есть подходящий случай. Поэтому очень важно не забывать, где вы находитесь и что вы такое – здесь и сейчас. Вот почему так важна ваша семейная обстановка, ваша повседневная домашняя жизнь. Вы должны считать свой дом священным, видеть в нем драгоценную возможность погрузиться в настоящее. Правильное понимание священного начинается с очень простой вещи – с проявления интереса ко всем деталям собственной жизни."

"Просветленное общество должно покоиться на прочном фундаменте; и таким фундаментом является жизнь в настоящем вашей семьи. Отсюда вы можете идти дальше. Считая свой дом священным, вы сможете включиться в домашнюю деятельность с осознанием и с удовольствием, а не с чувством, что утопаете в хаосе."

Чогьям Трунгпа Ринпоче.

лучшие из лучших буддистов. честно сказать - удивил меня товарищ Трунгпа. семья это конечно здорово и имеет вес. но о чем он тут писал?)) да ни о чем. о чем то видимо своем.

[Таино]

"Из-за нашей неспособности прикоснуться к окончательному Йидаму, нам нужно что-то, что будет его представлять."

Йидамы – источник достижений.
Джамген Конгтрул Ринпоче. Статья из журнала "Буддизм.ру" №10 (2006).

[Таино]

"Нирманакайя - это неразрывное единство бесформенного пустотного пространства и ясности. Это единство порождает движение энергии в форме мысли"

[Таино]

Из-за нашей неспособности прикоснуться к окончательному Йидаму, нам нужно что-то, что будет его представлять

ну за этим то у нас не заржавеет, представлять это самое любимое занятие.

[Таино]

представлять это самое любимое занятие.

вот представлю себе - что рай на земле сансары строю и сразу знающим себя чувствую.

[Таино]

"Утро.

Подчас даже свежесть утреннего ветерка не вдохновляет современного человека к пробуждению. Он неустанно нажимает на сердобольный будильник, откладывая начало бодрствования всё дальше и дальше…"

[Таино]

"Оказывается, для того, чтобы быть бодрым мало предпринимать меры именно утром. Наше утро зависит от вечера, проведённой ночи, да и вообще — от того, как мы организуем распорядок дня и недели."

[Таино]

"Для христианина бодрость утра имеет ещё большее значение, чем для человека нецерковного. Ведь утро — это время для живой беседы с Творцом, благодарения Его, возношения самых важных для человека прошений."

[Таино]

“Мы себе не отдаем отчета, большей частью в том, что мы, выходя из сна, вступаем в совершенно новый, небывалый день. Этого дня никогда еще с начала мироздания не было. Этот день совершенно нов, он полон бесконечными возможностями. Отчасти он будет определен по отношению к нам действиями, словами, личностью других людей, событиями, которые связаны с ними.

Но в значительной мере, как день и как события в жизни других людей, он будет определен нами, тем, что мы собой представляем и как мы будем действовать в нем, словом или поступками. И вот раньше, чем вступить в этот день необдуманно, случайно, мы должны остановиться и осознать, принять в наше сознание как можно глубже то, что вчерашний день прошел, отзвучал, и теперь мы находимся перед совершенной новизной нового дня, и что Бог нас в этот день посылает — в идеале — вестниками от Него Самого”.

Митрополит Сурожский Антоний

[Таино]

в теле.

"Истинное положение вещей полностью постигается лишь тогда, когда практик устойчиво пребывает в природе ума."
Бон.

[Таино]

ежели человек что то изучает о том свете и на том свете, ежели он не может четко и ясно сформулировать его устройство или как оно есть - то такой человек просто никогда не был в теле. посмотрев вокруг - скажем - что все в нем никогда и не были)

так как мы не пребываем в природе ума - то нам нужны какие нибудь книжки - за авторством каких нибудь шоу бени знахарей))

[Таино]

народ носится по полям асфадела с таким словом как эфирное тело. но за сто лет никто не понял, что это труп. видите в чем дело ?) что авторы книг тупые, что их читающие. хотя при жизни вроде все относительно нормальные.

[Таино]

почему не работает мышление у людей ?!

[Таино]

так как мы не пребываем в природе ума

[Таино]

одни шизики рай на земле строят. другие думают - какой цвет "мне к лицу"))

но не один из них не отличит горсть риса на их могиле от могильной земли. двадцать лет коту под хвост))

цитирующие Аристотеля, научные факты, и что такое нагваль)))))))))))))))))

[Таино]

дуракам ведь сказали - что они бессмертны. и почему то природу ума они считают умом.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/tHQUn_ic6zM" target="_blank">https://www.youtube.com/v/tHQUn_ic6zM</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/Wy7jWEmZYJg" target="_blank">https://www.youtube.com/v/Wy7jWEmZYJg</a>

[Таино]

Разум же на осознавании себя "собаку съел", как говорится

когда человек засыпает - он лишается разума. когда человек умирает - он лишается разума. разум на один раз. разум это продукт сознания. нет сознания - нет разума как его продукта потом на жизнь. на свертке и развертке можно привести другой пример. развернутый на день это разум. свернутый на ночь это сознание. с вековым днем и с вековой ночью так же.

"Неразумные существа, стремящиеся остаться в материальном мире, могут подняться на высшие планеты, однако затем им вновь приходится возвращаться на Землю. В течение дня Брахмы они занимаются разнообразной деятельностью на высших и низших планетах материального мира, но, когда наступает ночь Брахмы, все они гибнут. Днем живые существа получают различные тела, в которых они могут заниматься материальной деятельностью, а с приходом ночи лишаются тел и входят в тело Вишну. Затем, с наступлением нового дня Брахмы, они появляются на свет, в течение дня остаются в проявленном состоянии, а ночью снова уходят в небытие (бхутва бхутва пралийате)."

(Бхагавад-Гита 8.19, Комментарий)
я привел две разные структуры. сновидения и сны. суточную ночь и вековую. первую дхьяну жизни и вторую дхьяну смерти. в вековой сновидений нет.

в вековой сновидений нет.

другими словами это называется атеизмом. или полноценной смертью.
-----------------
опыты с осознанностью в сновидениях, ну - или практики, показывают только одно. что то, что считается человеком сознательным или осознанным - происходит только при мышлении лежа. человек лежит, сидит, стоит и ходит. но мыслит при всем при этом только лежа. что днем. что ночью.

сны(а не сновидения) становятся доступны только при умирании сидя. при созерцании сидя. жизнь, сновидения и без сновидений при этом - остаются в прошлом.

а в третьей дхьяне (мышление, созерцание стоя) даже снов нет. не только бодрствования жизни.

в четвертой дхьяне (мышление, созерцание в движении) даже космоса этого нет.

после четвертой дхьяны начинается медитация.

в после медитативный период можно понять, что такое разум. а что такое сознание познается еще во второй дхьяне. иначе не преодолеть сны.

[Таино]

Ученичество.

"Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. Потому благословим нашу карму, если она в прошлых жизнях наших связала нас нитями преданности и любви хотя бы с одним из Высоких Духов или с ближайшими учениками Их, ибо такая карма есть кратчайший путь к намеченной цели. Вот почему так священна Иерархическая Цепь."

""...тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства..."
------------
это конечно на подумать. а не для фантазеров типа современных агни йогов))

[Таино]

"Свобода — это власть быть причиной, это заслуженная способность переделывать самого себя.(Л.П.)

[Таино]

Цитата: Дубий от Сегодня в 10:54:04
Практик видит практика по характеру и деталям ответов.
Если не видит, возможно, практикует иное.
Порой затруднительно различить "реальную эзотерику" и психологию, использующую эзотерические термины и понятия.
Во всяком случае, мне интересно обсуждение вопросов по существу, а не персоналий и их историй.
Ну ок!)) По характеру ответа можно выдвинуть два предположения. 1 у тебя охренительные результаты о которых ты по вполне понятным причинам не хочешь говорить и 2 - у тебя нет результатов и потому ты так же не хочешь об этом говорить.))
Но это в д.с. не важно.  Со своей колокольни скажу что ход твоей мысли верен и я такое проверял практически. Можно сказанное тобой назвать иначе и коротко - чистота намерения. Выражение которое в 99,9 процентов случаев практики понимают неверно, в этическом либо моральном аспекте, а речь-то об отсутствии иных намерений помимо нужного. О рафинированном намерении. Раздробленное намерение не работает как надо.

мышления в частном дальше нет. значит нет и его намерений. нужные они или не нужные - не важно. а чистота как мышление доступна только после Мокши.

намерение - о котором стоило бы сказать - и ни о каком другом)) это то, что вы не знаете, что вы откроете на следующем шаге.

[Таино]

https://rus.hitmotop.com/song/65421834

[Таино]

https://muz-monster.ru/?song=Шиз-оркестр+Каша+–+Костя

[Таино]

Только ты, Корнак, другие названия выбрал. Сознание (consciousness) - это у тебя ум, а осознание (awareness) - сознание.

Лучше придерживаться терминологии из приведённой мною цитаты, потому что это даёт больше ключей к пониманию Кастанеды. Например, если ты по слову "ум" будешь в книгах Кастанеды искать, то найдёшь только попсу всякую и много полезного смысла ускользнёт.

Перечитай ещё раз приведённую цитату, сознание (consciousness) намного шире чем ум, но включает его.

белиссимо) впервые я это услышал на полях асфадела.

[Таино]

но тут следует добавить, что сознание в этом случае это продукт вхождения осознанности в тело и трансформации последнего в единое.

это не обычное сознание рядового человека.

[Таино]

Цитата: База от Сегодня в 03:17:36
Когда эзотерики говорят, что даже у камня есть сознание, то подразумевается именно осознание (awareness).
я ошибся
ты предлагаешь осознанность опустить даже не до животного уровня, а до уровня камней
а это вообще зашквар
меньше умничай

но ведь Корнак не будет отрицать, что он физический человек и чем тогда не камень?) представитель физ мира и живущий в физ мире.

[Корнак]

но тут следует добавить, что сознание в этом случае это продукт вхождения осознанности в тело и трансформации последнего в единое.

это не обычное сознание рядового человека.

почему нет?

[Корнак]

но ведь Корнак не будет отрицать, что он физический человек и чем тогда не камень?) представитель физ мира и живущий в физ мире.

камень, физтело - проекция четырехменого объекта в трехмерный мир
можно сказать по-другому
камень находится в таком же соотношении к Земле, как элементарная частица к Человеку
всегда нужно помнить о масштабе и рамках системы отсчета
в одних случаях высказывание будет истинным, а в других оно же будет ложным

[Таино]

ты забыл, что мыслишь зрением. и у тебя нет системы или системы отсчета тоже нет.

[Корнак]

ты забыл, что мыслишь зрением.

да, да, только успокойся
если я что-то и забыл так это то, что разговариваю с Албанцем

[База]

камень, физтело - проекция четырехменого объекта в трехмерный мир

Успокойся с этим четырёхмерным объектом. Нет у Кастанеды ничего про четыре измерения. Ты для начала разберись в базе, в том, что написал Кастанеда, а потом уже на этом фундаменте будешь достраивать что-то новое. А то у тебя фундамента нет никакого, а ты лепишь непонятно что. Ты строитель или как?

[Сван]

Успокойся

Сам бы узбагоился бы, хуле этой трусливый мыши что то втирать. Слизывать энергию страха до усрачки - только дерьма нажрёшься.

[База]

Сван, это не только для Корнака. Это приглашение всем желающим почесать языком. Только в правильном русле. А не так, как это сейчас, каждый пишет отсебятину. Гурджиевцы, физкультурники и т.д.))

[Корнак]

Нет у Кастанеды ничего про четыре измерения.

а где же тогда Кастанеда путешествовал на рынке, если не в 4 измерении?

[Таино]

да, да, только успокойся
если я что-то и забыл так это то, что разговариваю с Албанцем

ну а что?) для зрения есть разница между тобой и камнем?)

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/rP9Z5Pc8cRM" target="_blank">https://www.youtube.com/v/rP9Z5Pc8cRM</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/N42nBk19FgE" target="_blank">https://www.youtube.com/v/N42nBk19FgE</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/tfCBoVy6vWM" target="_blank">https://www.youtube.com/v/tfCBoVy6vWM</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/cbB3iGRHtqA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/cbB3iGRHtqA</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/OnTxWJmEgPY" target="_blank">https://www.youtube.com/v/OnTxWJmEgPY</a>

[Таино]

индрия:

(санскр.) — «воспринимающая способность», «орган чувства», инструмент непосредств. чувственного восприятия внешнего мира.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/_vNNSh3lDsU" target="_blank">https://www.youtube.com/v/_vNNSh3lDsU</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/7TttjeXZYE8" target="_blank">https://www.youtube.com/v/7TttjeXZYE8</a>

[Таино]

знаки прошлой жизни.

Египетская "Книга мертвых". Книга Амдуат.(в изложении Е. Лазарева)

"Первый час ночи...

Древнеегипетские предания о потустороннем мире известны с III тыс. до н.э."

то есть - за три тысячи лет до нашей эры что то известно и этот период называется древним царством. и называется потусторонним.
----------------------
"со времен Древнего царства: "Тексты пирамид", начертанные на стенах гробниц фараонов, повествуют о том, как усопший царь в барке ночного Солнца свершает путь в глубинах подземного царства, возрождаясь вместе с Солнцем к новой жизни."

возрождается вместе с Солнцем. вот ключевой момент.
----------------------
Затем в Египте произошло то, что историки называют "демократизацией загробных верований". В середине II тыс. до н.э., в эпоху Нового царства, усложненные, гораздо более подробные, чем прежде, тексты появляются уже в гробницах людей средней руки. Эти творения египетской религиозной мысли и называют обычно "Книгой мертвых".

две тысячи лет до нашей жры - уже считается нашей эрой) или новым царством.

[Таино]

"Действительно ли жрецы Нового царства ввели дополнительные описания "того света"? Может быть, "демократизация загробных верований" - это раскрытие таинств, прежде запретных для широкого круга людей?"

одни орут - что сказал два слова публике и хватит. другие делают упор на выражении практических навыков. демократизация ли это загробных верований или новое царство в действии - на отрезке оживления старого?)

можно раскрыть таинства?) нет конечно - практически не реализованный человек все равно ничего не поймет)

[Рэ]

середине II тыс. до

С того времени то они лезут... и хз то ли научились, то ли барьер на норм пути поставили...

[Таино]

то ли барьер на норм пути поставили...

духовный мир или так называемый Рай - от Нового Царства ограждает Предел. за него не пройти - пока завис утром перед просыпанием. последнее делается для более тщательного ознакомления нового со старым и старого с новым. другими словами последние штрихи перед однородностью. потом предел исчезает. однако это не о Пути.

Путь только на второй день после смерти физ тела. да и то - принятое выражение в днях  - сделано только для мышления зрением. все гораздо длительнее. и такой длительности - что проще назвать вечным или отсутствием времени вообще. нежели писать длину этих цифр.

[Рэ]

день после смерти физ тела.

Уж ты то что акцентируешься на физ теле)
Есть проблема ' что тебя после смерти разрывает на кучку принципов
 Так Вырасти и обьедини их при жизни...

[Таино]

Есть проблема ' что тебя после смерти разрывает на кучку принципов

части разлетятся по источникам. это верно. а так как процесс обоюдный - то и потом не объединишь)

другое дело святость.

[Таино]

все должно подтверждаться природой. для стороннего человека это будет мистикой. для практика оккультизмом. то есть - сознательным соединением. если факта нет - грош цена фантазиям. ну не едет машина без коробки передач. а это означает отсутствие у человека Пути. а отсутствие пути означает отсутствие соединения принципов.

[Рэ]

и потом не объединишь

Это потому что ты жмот) и не хочешь их - выращивать)

[Таино]

Это потому что ты жмот) и не хочешь их - выращивать)

восходящее солнце возможно только при его наличии. заходящее есть у всех)

[Таино]

"Ведь загробный мир египтян - "царство Дат" - находится не в географическом пространстве. Это пространство мифа, и в нем одновременно, в одном и том же месте, происходят смерть и рождение человека, закат и восход Солнца, гибель и новое рождение Вселенной. В этом же реально-ирреальном пространстве свершалось и посвящение в мистерии, которое воспринималось как второе рождение человека. "

"Познавая законы ночного пути Солнца, египтянин проникал в тайну рождения и созидания всего, что он видел вокруг, поскольку единство мира было главным принципом мироустройства в мифологической системе мышления."
--------------
да - единство мира. но не географического.

[Таино]

"Так звучит полное заглавие "Книги Амдуат". Ее священный оригинал, по представлениям египтян, записан на стенах "Сокрытого Помещения" в царстве Дат. "Рог Заката" - это гора, за которой садится Солнце. Книга написана для того, "чтобы познать запредельные души, познать, что они делают, познать их изменения для Ра. Чтобы познать таинственные души и то, что они делают, чтобы знать находящееся в отдельных часах и познать богов этих часов. Чтобы знать, к чему Он (Великий Бог. - А. Н.) их призывает. Чтобы познать врата и дороги, по которым странствует этот Великий Бог, чтобы познать течение часов и их божества. Чтобы познать тех, которые преуспели, и тех, которые истреблены".

Итак, барка со "старым", вечерним солнечным богом вплывает в подземный мир. На носу барки стоит Упуаут - "Отверзающий дороги", рядом с ним - Сиа, персонификация творящего ума Великого Бога. Далее - "Госпожа ладьи", богиня, направляющая ход барки во время первого часа ночи. Посереди не возвышается наос - вместилище бога Солнца, названное просто "Телом" (египтяне обычно передавали абстрактные понятия очень конкретными образами)."

[Таино]

вместилище бога Солнца, названное просто "Телом"

сейчас вместилище не в моде среди садхаков)

[Таино]

Нет ничего у Кастанеды о сознании.

сознательные люди не практикуют осознанные сновидения. сознательным это попросту незачем.

самого себя осознать нельзя

анекдоты так и сыпятся)). если осознанность это ты - то войдя в тело - кого осознаешь?)

как вы можете внимание направить на самого себя?
никак
это парадокс и неправильное описание
внимание может быть направлено на объект
субъект не объект

а что объективно - усопший в мире слуха или видимый труп физ тела в мире зрения? внимание это тоже самое - что и поверхность. только в мире слуха. как земля из которой что то растет.

[Таино]

"Говорю вам откровенно, вы неспособны учиться, ибо ваш ум переполнен и в нём нет ни одного свободного угла, откуда не вылез бы прежний жилец, чтобы вступить в борьбу с новым пришельцем и изгнать его. Потому я не уклоняюсь, но даю вам время поразмыслить и сделать выводы, а главное — хорошо усвоить данное вам ранее, прежде чем хвататься за что-либо ещё." ПМ.

[Таино]

Говорю вам откровенно, вы неспособны учиться, ибо ваш ум переполнен и в нём нет ни одного свободного угла, откуда не вылез бы прежний жилец, чтобы вступить в борьбу с новым пришельцем и изгнать его.

осознанность. телу нужна осознанность. только божья благодать может сжечь весь мусор(который конечно же считается знанием).

[Таино]

например тело называет себя дядей Колей. так вот -  Духу нужно тело дядя Коля. без всяких Ошо, Кастанед и прочих мутантов в голове. и тогда дядя Коля пойдет дальше. став духовным.

[Таино]

главное — хорошо усвоить данное вам ранее, прежде чем хвататься за что-либо ещё

дана вам жизнь. что будете интегрировать? дядю Васю из книжки или может дядю Петю из другой книжки?

[Таино]

сможете ли вы поднять уровень своей бытовухи на уровень высшего бытия или нет - зависит только от вас и конечно же осознанности. однако что мы из себя представляем по настоящему(поведение же конечно прежде всего)? это можно посмотреть в сновидении ночью в кроватке и здесь во сне.

[Таино]

а поведение во сне конечно же удручающее. в связи с этим не трудно предположить его еще гораздо худший уровень в сновидениях в кроватке.

[Таино]

дисциплина в мире зрения не дает человекам быть такими как они есть на самом деле. а вот тут во сне и в сновидениях в кроватке, они ровно такие как они есть.

[Таино]

"Оккультная наука — это не такая наука, в которой тайны можно передать сразу, путём письменного или даже устного сообщения. Если бы это было так, то «Братьям» оставалось бы только издать Руководство по этой науке, чтобы обучать ей в школах наподобие грамматики. Обычное заблуждение людей — что мы старательно окружаем себя и наши силы тайной, что мы желаем сохранить наше знание для себя, и самовольно, «без всякой на то причины и намеренно», отказываемся передавать его. Истина же в том, что пока неофит не достиг состояния, необходимого для той степени Озарения, на какую он способен и имеет право, большинство Тайн, если не все они — несообщаемы. Восприимчивость должна быть равной желанию наставить. Озарение должно прийти изнутри. До тех пор — никакие фокусы-покусы заклинаний или ритуализованные действа, никакие метафизические лекции или словопрения, никакие возложенные на себя епитимьи не могут дать этого. Всё это не более чем средства к достижению цели; и всё, что мы можем сделать, это указать на применение тех средств, которые, как установлено эмпирически опытом веков, ведут к желанной цели. И всё это было известно и вовсе не было тайной на протяжении тысячелетий.

Пост, медитация, чистота мысли, слова и поступков; молчание в течение известного периода времени, чтоб предоставить возможность самой природе заговорить с тем, кто приходит к ней за познаниями; овладение животными страстями и порывами, полная бескорыстность побуждений, употребление некоторых благовоний и окуриваний в физиологических целях — всё это было обнародовано как средства к достижению указанной цели со времён Платона и Ямвлиха на Западе и с гораздо более ранних времён наших индийских Риши. Как должны они сообразовываться с каждым индивидуальным характером — это, конечно, дело его собственного опыта и бдительной заботы его наставника или гуру. Такова в действительности часть его курса обучения, и его гуру или наставник может лишь помочь ему своим опытом и силою воли, но не может сделать больше до последнего и Высшего посвящения.
Я также придерживаюсь мнения, что лишь немногие кандидаты представляют себе степень неудобства — более того, страдания и вреда, которым подвергает себя упомянутый наставник ради своего ученика. То, что специфические физические, моральные и умственные качества неофитов, так же как и Адептов, очень разнятся, это каждый легко поймёт. Таким образом, в каждом случае наставник должен приноравливать свои качества к качествам ученика, и напряжение ужасно, ибо, чтоб достичь успеха, мы должны привести себя в полное соответствие с человеком, проходящим обучение. И чем выше силы Адепта, тем менее соответствия у него с природою непосвящённых, которые часто приходят к нему пропитанные эманациями внешнего мира, этими животными эманациями себялюбивой, грубой толпы, которых мы так опасаемся. Чем дольше был он отделён от этого мира и чем чище он стал, тем тягостнее возложенный им на себя труд.

Итак — знание может быть сообщаемо лишь постепенно; и некоторые из высочайших тайн — будь они действительно сформулированы, даже на ваше хорошо подготовленное ухо, — могут прозвучать для вас как бессмысленная тарабарщина, несмотря на всю искренность ваших уверений, что «абсолютное доверие исключает недоразумения». Вот истинная причина нашего умалчивания. Вот почему люди так часто жалуются, имея вроде бы веские основания, что им не даётся новое знание, хотя они трудились ради получения его два-три года и даже больше. Пусть те, кто действительно хочет учиться, оставят всё и приходят к нам, вместо того чтобы просить и ожидать, чтоб мы пришли к ним.

Дать человеку больше знания, нежели он в данную минуту способен вместить, — опыт весьма опасный; кроме того, ещё и другие соображения удерживают меня. Внезапное сообщение фактов, столь выходящих за рамки обычного, во многих случаях губительно не только для неофита, но и для тех, кто находится непосредственно около него. Это подобно передаче адской машины или заряженного револьвера со взведённым курком в руки того, кто никогда не видел подобных вещей. Наш случай в точности аналогичен. Мы чувствуем, что время приближается и что мы должны выбрать между торжеством Истины и Царством Заблуждения — и Ужаса. Мы должны допустить немногих избранных к великой тайне или же предоставить гнусным шамарам увлечь лучшие европейские умы в наиболее безумный и губительный из предрассудков — спиритизм; и мы действительно чувствуем, как будто мы передаём целый груз динамита в руки тех, кого мы хотим видеть защищающимися от красношапочных Братьев Тьмы.

Итак, поскольку нам приходится одной рукой передавать миру крайне нужное и тем не менее опасное оружие, а другой отгонять шамаров (разрушение, произведённое ими, уже огромно), не думаете ли вы, что мы имеем право медлить, выдерживать паузу и чувствовать необходимость осторожности, как никогда ранее?

Подведём итог: злоупотребление знанием со стороны ученика всегда отзывается на наставнике; также, сдаётся мне, вам ещё неизвестно и то, что, разделяя свои тайны с другими, Адепт в силу непреложного Закона задерживает своё собственное продвижение к Вечному Покою. Возможно, то, что я сообщил вам сейчас, поможет вам увидеть вещи в более верном свете и тем лучше оценить наше взаимное положение. Шатание на пути не приводит к быстрому окончанию пути. К тому же вас должно поразить как труизм, что Цена должна быть заплачена за всё и каждая истина оплачивается кем-то; в данном случае — мы платим. Не бойтесь, я готов заплатить мою долю, и так я сказал тем, кто задал мне этот вопрос.

ПМ.

[Таино]

Если у человека средний уровень интеллекта или чуть выше среднего, то ему значительно проще понимать людей при условии, что он не глупый.

интеллект это бесчувственное. он не может понимать или не понимать. понимание это чувство.

А книга "Магические пассы" вообще вредна для воинов, так как изначальные пассы магической линии дона Хуана были переделаны нагвалем Карлосом Кастанедой

и если ваш нагваль это животное или тотемное животное, а тотемное животное это лучшее сознание из всех имеющихся раньше. или еще проще и без дремучести - наконец то полностью развитое сознание - то интеллект превышает его на порядок.

здесь будет изложено, сделано на основании анализа десяти книг нагваля Карлоса Кастанеды.

Книг девять, маэстро!

Загнем пальцы, Мастер?

буддисты предлагают 64 параметра. из которых состоит интеллект. каждый из этих параметров превышает по уровню лучший нагваль всех времен и народов. в христианстве попросту называемый - Сатана.

если учесть, что вы обладаете по уровню лучшими осознанными сновидениями из лучших осознанных сновидений в мире и за всю его историю - то это очень слабенький нагваль. в сравнении с приведенным нагвалем по имени Сатана. который в свою очередь уступает по уровню развития любому из 64 - ех параметров интеллекта.

[Таино]

ЦОНГ-К'А-ПА(PА).

(Тибет. TSONG-KHA-PA, 1357 - 1419)

Знаменитый тибетский реформатор четырнадцатого века, который ввел в своей стране очищенный Буддизм. Он был великим Адептом, который, будучи не в состоянии дольше выносить осквернение буддийской философии лжежрецами, превратившими ее в выгодное предприятие, решительно положил этому конец своевременным переворотом и высылкой 40 000 лжемонахов и лам из страны.

Его считают Аватаром Будды, и он является основателем секты Гэ-лук-па ("желтых шапок"), и мистического Братства, связанного с ее водителями. По преданию, "дерево 10 000 образов" (хум-бум, кумбум) возникло из длинных волос этого подвижника, который, оставив его, навсегда исчез из поля зрения профанов.

(Е.П.Блаватская "Теософский словарь")
------------
 "как две капли воды".

Ка — в религии древних египтян — дух человека, существо высшего порядка, олицетворенная жизненная сила, считавшаяся божественной. По верованиям древних египтян, «Ка» стояла в непосредственных отношениях к своему земному проявлению, подобно «genius» римлян, но ещё теснее.

После смерти человека Ка продолжал своё существование внутри гробницы и принимал подношения, проходя в часовню через «ложную дверь».

Ка изображали в виде человека, на голове которого помещены поднятые руки, согнутые в локтях.

Создателем Ка считался Хнум.

Ка имели не только люди, но и неодушевленные предметы. Боги также имели Ка, но в отличие от людей — по нескольку. У Ра, например, было до четырнадцати Ка. С помощью бога магии Хека египтяне могли воздействовать на Ка богов, добиваясь тем самым от них исцеления и защиты. Точно также и цари имели несколько Ка. Апофеоз царей и культ покойников относился именно к Ка; нередко встречаются изображения людей, молящихся собственному Ка.

[Таино]

О Богах древних.

"Исчезнувшая столица атлантов Тартесс, как полагают, существовала на побережье Испании. Слово «Тартесс» содержит «Тарус» в самом своём названии, и учитывая большое значение связи с Тарус в этот период времени, весьма вероятно, что это название, производно от оригинала. Немецкий археолог Адольф Шультен написал книгу, утверждающую, что Тартесс был ключевым городом Атлантиды, а также был столицей Туле в Гиперборее. Когда Платон говорил о столице Атлантиды он заявил:» Столица была больше, величественнее  и богаче, чем Афины, с акведуками и банями, мостами и доками и морскими складами, и с храмами, в которых священные быки бегали свободно. Они были «самой справедливой и благородной расой людей из всех, которые когда-либо жили …».
Именно в бронзовом веке, когда рогатая фигура процветала снова среди индо-европейских (арийских) племен Египта, Месопотамии и Индии, где даже сегодня коровы до сих пор считается священными. Рогатые боги и символические быки были весьма распространены как в Вавилоне, так и в Ассирии. Медную голову обнаружили в золотых гробницах Ура, как полагают, её возраст старше первой египетской династии, что говорит о высоком уровне металлообработки.

Когда Александр Великий возвысился над земными царями и провозгласил себя «богом», он носил головной убор с бараньими рогами как символ его божественности. Политеизм, как представляется, возник среди арийской культуры Востока и Запада со слиянием племен, каждое из которых чтило своих Богов. Рогатые божества были весьма распространены по всей Греции и Римскому государству.

Верховный рогатый бог кельтской Галлии был известен как Цернунн, Кернунн. Возраст изображений этого архетипа насчитывает 20
 000 лет.

Немногие знают сегодня, что Санта-Клаус традиционно и символически восходит корнями к  арийскому Все-Отцу Вотану. (с немец. яз. Вайнахстман "санта-клаус)

Древние греки унаследовали от Месопотамии олицетворяющего Природу бога Урана, (что означает небо). Уран был позже узурпирован как Бог Неба Кронос, а позднее его сменил Зевс. (Коронос) рогатый."

[Изабелла]

Всегда считала все эти осознанные сновидения из Кастанеды несерьезным.. Что это в итоге даёт? Ничего. Лишний повод поглючить. Можно ещё задержаться на вещи снах. Но это уже личное.

[Изабелла]

Теперь я поняла, что значит обходить препятствия и не задерживаться на "цветах на обочине".

[Рэ]

Всегда считала все эти осознанные сновидения из Кастанеды несерьезным.. Что это в итоге даёт? Ничего. Лишний повод поглючить. Можно ещё задержаться на вещи снах. Но это уже личное.

Так то же самое, что и всё всё всё остальное эзотерическое ))
Что это в итоге даёт?
У тебя есть ответ насчёт что даёт остальное эзотерическое ))??

[Изабелла]

Рэ, есть личный опыт... У меня он есть. Можно ли его назвать эзотеричнсктм, я не знаю. Я называла его трансуендальным. Причём, он у меня случился спонтанно, без наркотиков, алкоголя и прочих веществ. Не смею назвать его приятным. Было больно, сложно...
Я пыталась на ариоме немного его описать, но я, слава Богу, не писатель..

[Изабелла]

Да и описать невозможно и не нужно. У каждого он свой. Поэтому Асти и говорит, что чужими путями не пройти.

[Рэ]

Да и описать невозможно и не нужно. У каждого он свой. Поэтому Асти и говорит, что чужими путями не пройти.

Твой опыт и есть твой путь)

Конкретно по осам, если интересно)
Сон и явью достаточно быстро сливаются и те техники, которые поднялись через ос, вполне применимы в реале.
Но даже эти сиддхи не главное. Главное- что ты видишь задачи, стоящие перед тобой.

[Рэ]

Таино,  ты будешь жить )

ты заявляешь, что видящие видели свечение точки сборки
а я утверждаю, что, сты заявляешь, что видящие видели свечение точки сборки
а я утверждаю, что, согласно ДХ, видение - это скорее слышание согласно ДХ, видение - это скорее слышание

[Таино]

Теперь я поняла, что значит обходить препятствия и не задерживаться на "цветах на обочине".

это значит - пустыня и пустынники.

Всегда считала все эти осознанные сновидения из Кастанеды несерьезным.. Что это в итоге даёт?

разницы нет - между осами и бодрствованием - если в бодрствовании тело легко отключается. выводы будут правильными и там и там. но это мышление мертвецов(как называл их ИХ) )). если культурнее - то первая дхьяна. мышление лежа.

Можно ещё задержаться на вещи снах.

бывает такое. но при созерцании в первой дхьяне все равно нет возможности разобраться, что к чему и почему это приснилось. и отнестись к этому как к чему то вещему).  хотя сновидение точно не забудется. и не забудется без усилий.

[Таино]

хотя сновидение точно не забудется. и не забудется без усилий.

другие и запоминать не нужно))

[Таино]

ты будешь жить )

жить нужно полноценно. полноценным человеком. дабы не тратить пол жизни на вопросы кто я. и что делать.

[Рэ]

нужно

Котяра и тебе налил?)))

Рано или поздно, под старость или в расцвете лет, Несбывшееся зовет нас, и мы оглядываемся, стараясь понять, откуда прилетел зов. Тогда, очнувшись среди своего мира, тягостно спохватясь и дорожа каждым днем, всматриваемся мы в жизнь, всем существом стараясь разглядеть, не начинает ли сбываться Несбывшееся? Не ясен ли его образ? Не нужно ли теперь только протянуть руку, чтобы схватить и удержать его слабо мелькающие черты?

Между тем время проходит, и мы плывем мимо высоких туманных берегов Несбывшегося, толкуя о делах дня.

Бегущая по волнам.

[Таино]

Бегущая по волнам.

Александр Грин. ну и? я то тут причем?

[Таино]

Цитата: Таино от Сегодня в 16:40:08
нужно
Котяра и тебе налил?)))

бухло это просто заполнение ранее созданных пробелов чем нибудь. это что то полноценное?

[Таино]

У Ра, например, было до четырнадцати Ка.

существует ли больше?) и если да - то у кого?)

[Таино]

 «Если в общем логику признают наукой о мышлении, то под этим понимают, что это мышление представляет собой лишь голую форму некоторого познания, что логика абстрагирует от всякого содержания и что так называемая вторая составная часть всякого познания, материя, должна быть дана откуда-то извне».

Гегель.

[Комментарий]

«Если в общем логику признают наукой о мышлении, то под этим понимают, что это мышление представляет собой лишь голую форму некоторого познания, что логика абстрагирует от всякого содержания и что так называемая вторая составная часть всякого познания, материя, должна быть дана откуда-то извне».

Гегель.

Интересно, что доктор по этому поводу пропишет?

[Таино]

доктор на том свете быстро гниет в крематории или медленно горит в земле?

[Рэ]

Интересно, что доктор по этому поводу пропишет

Доктор не доктор, а гегель прав.
Разум только и появился.когда  чел всякую хрень из башки научился выкидывать - воплощать -увязывать с внешним.

У Ра, например, было до четырнадцати Ка.

существует ли больше?) и если да - то у кого?)

Во, какой то божок 14 заимел, а тебе 6 вырастить впадлу )

[Комментарий]

Re: сны свободных территорий.
« Ответ #611 : Сегодня в 19:52:46 »
Цитировать выделенное Цитировать
Цитата: Комментарий от Сегодня в 18:34:19
Интересно, что доктор по этому поводу пропишет
Доктор не доктор, а гегель прав.
Разум только и появился.когда  чел всякую хрень из башки научился выкидывать - воплощать -увязывать с внешним

Гегель-то прав. Он и писал "Науку логики" как описание работы человеческого мышления.
Но интересно Пелюлькина послушать. Он уже нес какую-то чушь по этому поводу.
А откуда ты про Разум знаешь, если здесь никто даже про Ум ничего путного сказать не может?

[Рэ]

откуда ты про Разум знаешь

Луна большая) размером с авто с 50 м )

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/IMmVxYtcnnM" target="_blank">https://www.youtube.com/v/IMmVxYtcnnM</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/b-ejizT2soU" target="_blank">https://www.youtube.com/v/b-ejizT2soU</a>

[Таино]

"КАЙВАЛЬЯ-УПАНИШАДА"

(Шанти-мантра:) Ом! Да защитит Он нас обоих; да напитает Он нас обоих; да будем мы работать совместно с большой энергией, да будет наша учеба могущественной и эффективной, да не будем мы пререкаться (и ненавидеть кого-либо). Ом! Шанти, шанти, шанти!

1. И тогда Ашвалаяна, приблизившись к почтенному Парамештхину (т.е. к Брахме), сказал:

"Научи [меня], уважаемый, Знанию Брахмана, – навысшему, постоянно чтимому благими, сокровенному,

Благодаря которому мудрый, отбросив все пороки/грехи, быстро достигает Пуруши, что выше наивысшего".

2. И великий предок (Брахма) сказал ему: "Постигай [это Знание] путем веры, преданности и размышления/медитации;

Ни кармическими действиями, ни потомством, ни материальным богатством, – но лишь отречением достигли некоторые Бессмертия.

3. Оно (т.е. это бессмертное Сокровище) выше небес, Оно сокрыто в тайнике (Буддхи), Оно сияет запредельным Светом, – [туда] проникают самообузданные аскеты.

4. Аскеты, тщательно постигшие смысл Веданты, очистившие свою Душу путем отречения, утвердившиеся в Осознании Реальности (Атмана/Брахмана)

В конце времени все освобождаются, [достигнув] высшего Бессмертия в мире Брахмы.

5. В уединенном месте, сидя в удобной позе/асане, чистый, [держа] ровно шею, голову и тело,

Находясь в последней ашраме (т.е. в ашраме санньясина), контролируя все свои чувства, с преданностью поклоняясь своему Учителю;

6. Размышляя о свободном от страстей, незапятнанном лотосе Сердца, в центре [которого] – сияющий, свободный от печали,

Непостижимый, непроявленный, бесконечный, приносящий радость, умиротворенный, бессмертный, источник Вселенной;

7. [Размышляя] о том, что не имеет начала, середины и конца, о Едином, вездесущем, что – Сознание и Блаженство, бесформенном, чудесном,

Имеющем спутницей Уму, высшем Владыке, могущественном, трехглазом, с синей шеей, умиротворенном, –

Размышляя (о Нем, т.е. об Атмане/Брахмане), святой отшельник достигает перво-источника всех существ, всеобщего Свидетеля, который находится по ту сторону мрака (невежества).

8. (Кто же Он?) Он – Брахман, Он – Шива, Он – Индра, Он непреходящий, высший лучезарный Владыка;

Он же – Вишну, Он – жизненное Дыхание/прана, он – Время, он – Огонь, он – луна;

9. Он есть все, что было и все, что будет, вечный, –

Осознав Его, [человек] преодолевает смерть. Нет иного пути к Освобождению.

10. Видя Атман во всех существах и всех существ – в Атмане,

Он достигает высшего Брахмана [лишь этим, а] не иным путем.

11. Сделав себя (нижним) арани и пранаву (Ом) – верхним арани,

Постоянным, усердным трением Знания мудрец добывает Огонь Знания, который сжигает всю его карму.

12. Этот дживатман, ослепленный заблуждением/майей, отождествив себя с телом, совершает все:

В бодрствующем состоянии он получает удовольствие от различных плотских утех – от женщин, от еды, питья, и т.д.

13. В состоянии сна со сновидениями, эта джива испытывает наслаждения и страдания в мире, созданном ее собственной иллюзией/майей.

Во время глубокого сна, когда все растворяется (в первопричине), окутанная мраком непроявленности, джива существует в форме блаженства;

14. И затем снова, связанная цепью кармических действий, [совершенных] в других рождениях, эта джива или пробуждается (в джаграт), или переходит в состояние сна со сновидениями (т.е. свапну).

От того же жизненного начала, которое как бы играет в трех градах (т.е. в трех состояниях), рождено все многообразие [мира];

[Оно] – основа/субстрат, блаженство, неделимое Сознание, в котором растворяются эти три града.

15. От него рождаются Дыхание/прана, ум, органы чувств,

Пространство, ветер, огонь, вода, земля – всеобщая поддержка.

16. [То], что есть высший Брахман, Атман/Дух всего, великое прибежище всей Вселенной,

Тоньше тонкого, вечный, - То есть ты, и ты есть То.

17. "[То], что проявляет весь феноменальный мир [в образах] бодрствования, [легкого] сна, глубокого сна и прочего, -

То есть Брахман, [и То есть] я" – осознавая это, мудрец освобождается от всех кармических уз.

18. [Все], что в трех состояниях бывает вкушаемым/объектом, вкушающим/эмпирио-субъектом и вкушением, –

От того отличен я, – Свидетель, состоящий лишь из чистого Сознания, вечно Блаженный.

19. Ведь во мне все рождено, во мне все пребывает/живет,

И во мне же все растворяется; я есть Тот Брахман, Недвойственный (т.е без второго).

20. Я меньше наименьшего, и я - самый великий, я – весь этот многообразный [мир],

Я - древний, я – Пуруша, я – золотой Владыка, наделенный образом всеблагого Шивы;

21. Я – без рук и ног, (но тем не менее) я обладаю непостижимой Силой (Всезнания и Всемогущества), я вижу без глаз и слышу без ушей;

Я знаю все обо всем, наделенный свойством высшего Различения, - но никто не знает меня, так как я существенно отличен от всего. Я всегда – только Разум (т.е. чистое Сознание).

22. Меня познают лишь благодаря Ведам (или: только обо мне наставляют Веды), я творец Веданты и знаток Вед.

Нет у меня ни заслуг, ни грехов; я неуничтожим, я нерожден, я не связан ни с телом, ни с чувствами, ни с умом;

23. Для меня не существует ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра, ни воздушного пространства. –

Таким образом познав высшего Атмана (т.е. Параматмана), пребывающего в тайнике/пещере Сердца, бесчастного, Недвойственного,

Всеобщего Свидетеля, пребывающего вне существования/сат и несуществования/асат, – человек достигает чистого Параматмана.

24. Кто изучает Шатарудрию, тот очищается Огнями, тот очищается от пьянства, от убийства брамина, от воровства золота, от того, что совершено намеренно (умышленно) или ненамеренно. Посредством этого (изучения Шатарудрии) человек обретает прибежище у Шивы, высшей Сущности. Так пусть же человек, принадлежащий к высшему ордену санньясинов, постоянно или хотя бы раз в день произносит Шатарудрию, –

25. Благодаря этому он обретает Знание, уничтожающее океан сансары.

Поэтому, осознавая таким образом (т.е. пребывая в состоянии Осознания Атмана/Брахмана), человек достигает Кайвальи, то есть окончательного Освобождения".

Ом! Да защитит Он нас обоих; да напитает Он нас обоих; да будем мы работать совместно с большой энергией, да будет наша учеба могущественной и эффективной, да не будем мы пререкаться (и ненавидеть кого-либо). Ом! Шанти, шанти, шанти!

Так заканчивается Кайвалья-Упанишада, включенная в Кришна-Яджур-Веду.

[Таино]

упанишада составлена для "умов" первой дхьяны.

[Таино]

Синергия.

"В православии, католицизме и многих других христианских конфессиях под синергией понимается совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения, взаимодействие человеческой свободы и Благодати. Синергию Бога и человека в этом процессе Макарий Великий поясняет следующим примером: «Хотя младенец бессилен сам что-либо сделать и не может на своих ногах подойти к матери, однако же он, ища матери, движется, кричит и плачет. И мать сжаливается над ним; она рада, что дитя с таким усилием и воплем ищет её. А так как младенец не может прийти к ней, то сама мать, преодолеваемая любовью к младенцу, за долгое его искание, подходит к нему и с большой нежностью берёт, ласкает и кормит его. То же самое делает и человеколюбивый Бог с душою, которая приходит и взыскует Его». В соответствии с православным учением, сама жизнь созидается в синергизме свободной воли человека и Благодати, причём созидательную роль выполняют обе силы, но нового человека созидает Бог, воля же лишь создает для этого необходимые условия. "

[Таино]

младенец бессилен сам что-либо сделать и не может на своих ногах подойти к матери

младенец не может прийти к ней

это когда мнят что либо о Пути. но по факту этого не происходит.

стоит подумать, существуют ли такие люди, которые умерев - смогли идти. и как это вообще возможно. входят ли в эту категорию писатели книжек?)

[Таино]

путеводитель.


"Поймите пожалуйста, что эта книга - не просто описание состояний бардо. Это  - путеводитель, руководство по практике, как в этой жизни, так и в том, что дальше"

 Чокьи Нима Ринпоче.


Обычно, когда люди слышат слово «бардо», они считают, что речь идет только о периоде между смертью и следующим перерождением. Когда кто-нибудь умер, говорят: «Теперь он в бардо». Этот период считается ужасающим, болезненным и трудным. Поэтому, чтобы помочь кому-то, находящемуся в этом состоянии, мы должны зарождать в себе сострадание к нему, молиться за него и совершать благие дела.

Но состояние после смерти — это не единственное значение слова «бардо». «Бардо» — это период между двумя событиями.


Есть два типа шаматхи — мирская и немирская. Когда человек достигает определенного уровня стабильности в немирской шаматхе, мертвое тело может находиться в неразлагающемся состоянии годы. В Бирме и Таиланде есть несколько умерших практиков, чьи тела еще не разлагаются; они находятся в этом состоянии уже несколько лет. «Шаматха» буквально означает «находиться в покое»; когда эта практика доведена до совершенства, человек преодолевает все свои негативные эмоции и мысленную активность. Как поверхность воды, не потревоженная ветром, он просто покоится в сконцентрированном состоянии без всякой объективной поддержки, и его ничто не может потревожить. Поэтому в таком состоянии можно находиться очень долгое время. На самом деле это очень хорошее состояние; оно свидетельствует о том, что человек в некоторой степени овладел своим умом. Это позволяет сознанию (неотделимому от праны) оставаться в теле, не давая телу разлагаться, столь долго, сколько человек хочет.

Опишу теперь, как происходит смерть для того, кто — в течение бардо этой жизни — достиг стабильности в ясном свете пути. Сейчас наше сознание находится в теле, как пространство в кувшине: пространство внутри отделено от пространства снаружи. В тот момент, когда кувшин разбивается, пространство снаружи и пространство внутри смешиваются и становятся неразделимы. Таким же образом, когда физическое тело перестает существовать в момент смерти, сознание продвинувшегося практика сливается с изначально чистой природой, ясным светом основы. В этот момент признаки того, что этот человек освободился, могут быть ясно видны всем остальным. Капелька красной и белой жидкости (называемая эссенцией бодхичитты) выделяется из левой ноздри или из макушки головы. Почему это происходит? В физическом теле есть определенные потоки энергии, называемые пранами: праны мудрости в левой стороне тела, кармические праны — в правой. Поэтому, когда кто-то умирает и эссенция бодхичитты выделяется из левой ноздри, это — очень хороший знак.

В то время, как практикующий покоится в состоянии медитации после смерти, сознание его остается в теле. Видимым знаком этого является то, что тело остается мягким и свежим. Кажется почти невозможным определить, умер этот человек или нет. В таком случае глаза сохраняют любящее, сочувственное выражение; в сердечном центре сохраняется тепло и тело кажется свежим и румяным. С другой стороны, если сознание остается в теле по причине сильной привязанности или неприязни, сердечный центр тоже может быть теплым, но тело будет закостеневшим (как у любого другого трупа) и лицо будет искажено неприятной гримасой.

Обе этих ситуации упомянуты, потому что наставления должны убрать все сомнения; иначе можно было бы решить, что теплота в районе сердца — признак того, что человек после смерти находится в состоянии медитации. Это не всегда так.

Обычно большинство людей считает, что границей между жизнью и смертью является наличие дыхания. Но на самом деле, в упомянутых выше ситуациях сознание продолжает оставаться в теле уже после того, как внешнее дыхание прекратилось.


Непрестанно практикуя и получая учения, мы добиваемся все более глубокого понимания, пока, в конце концов, не избавляемся от сомнений. Чтобы сделать воду пригодной для питья в таких местах, как Непал, мы долго кипятим ее, чтобы избавиться от всех микробов. В конце концов, мы получаем чистую питьевую воду. То же должно происходить с пониманием учений.
перевод: Бориса Гребенщикова.

http://www.abhidharma.ru/A/... Mahasiddhi/Content/Chokyi Nyima Rinpoche/Bardo.pdf

[Таино]

Когда человек достигает определенного уровня стабильности в немирской шаматхе, мертвое тело может находиться в неразлагающемся состоянии годы.

[Таино]

«Шаматха» буквально означает «находиться в покое»; когда эта практика доведена до совершенства, человек преодолевает все свои негативные эмоции и мысленную активность

[Таино]

На самом деле это очень хорошее состояние; оно свидетельствует о том, что человек в некоторой степени овладел своим умом. Это позволяет сознанию (неотделимому от праны) оставаться в теле, не давая телу разлагаться, столь долго, сколько человек хочет.

[Таино]

как пространство в кувшине: пространство внутри отделено от пространства снаружи. В тот момент, когда кувшин разбивается, пространство снаружи и пространство внутри смешиваются и становятся неразделимы. Таким же образом, когда физическое тело перестает существовать в момент смерти, сознание продвинувшегося практика сливается с изначально чистой природой, ясным светом основы. В этот момент признаки того, что этот человек освободился, могут быть ясно видны всем остальным

[Таино]

когда кувшин разбивается, пространство снаружи и пространство внутри смешиваются и становятся неразделимы

Таким же образом

В физическом теле есть определенные потоки энергии, называемые пранами: праны мудрости в левой стороне тела, кармические праны — в правой

признаки того, что этот человек освободился, могут быть ясно видны всем остальным

[Таино]

В то время, как практикующий покоится в состоянии медитации после смерти, сознание его остается в теле. Видимым знаком этого является то, что тело остается мягким и свежим. Кажется почти невозможным определить, умер этот человек или нет.

[Таино]

С другой стороны, если сознание остается в теле по причине сильной привязанности или неприязни, сердечный центр тоже может быть теплым, но тело будет закостеневшим (как у любого другого трупа) и лицо будет искажено неприятной гримасой.

[Таино]

В то время, как практикующий покоится в состоянии медитации после смерти, сознание его остается в теле. Видимым знаком этого является то, что тело остается мягким и свежим. Кажется почти невозможным определить, умер этот человек или нет.

С другой стороны, если сознание остается в теле по причине сильной привязанности или неприязни, сердечный центр тоже может быть теплым, но тело будет закостеневшим (как у любого другого трупа) и лицо будет искажено неприятной гримасой.

понимаете разницу?)

[Таино]

если сознание остается в теле по причине сильной привязанности или неприязни, сердечный центр тоже может быть теплым, но тело будет закостеневшим (как у любого другого трупа)

любой труп - который вы видели в своей жизни и все то, что вы считаете смертью и есть этот вариант. та смерть - которую вы считаете нормальной и естественной - тоже этот вариант.

вас конечно могут интересовать политика и "ёбушки - воробушки". а так же свои мнения и свои знания - но что это меняет?)

[Таино]

даже если человек специалист в немирской шаматхе - то он лишь "в некоторой степени овладел своим умом".

[Таино]

Обе этих ситуации упомянуты, потому что наставления должны убрать все сомнения; иначе можно было бы решить, что теплота в районе сердца — признак того, что человек после смерти находится в состоянии медитации. Это не всегда так.

[Таино]

Обычно большинство людей считает, что границей между жизнью и смертью является наличие дыхания. Но на самом деле, в упомянутых выше ситуациях сознание продолжает оставаться в теле уже после того, как внешнее дыхание прекратилось.

[Таино]

внешнее дыхание

буквально означает «находиться в покое»; когда эта практика доведена до совершенства, человек преодолевает все свои негативные эмоции и мысленную активность

[Таино]

без усилий конечно). а не как будто это похоже на задержку дыхания. на посмотреть. есть ли мысли в голове)

[Таино]

ЙОГА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ.

"медитаторы всегда стремятся стать мастерами. мастера всегда остаются начинающими медитаторами" Ра - Хари.

ПЕРВАЯ ЛЕКЦИЯ. НАЧАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ

Мое намерение состоит в том, чтобы объяснить предмет йоги понятным языком, не прибегая к жаргону или формулировке фантастических гипотез, так чтобы эта великая наука была полностью понята из-за ее важности для всех.

Ибо, как все великие вещи, она проста, но, как и все великие вещи, она скрыта за бессвязными мнениями и слишком часто презираема из-за спекуляций мошенников.

1. Существует больше чепухи, рассказываемой или написанной о йоге, чем о чем-нибудь еще в мире. Большинство этой чепухи, которая поощряется шарлатанами, основана на идее о том, что в ней существует что-то мистическое или восточное. Не существует. Не ищите во мне одалисок или обелисков, рахат-лукумов или любых других образов показного блеска його-торговцев. Я говорю точно, а не витиевато. Нет ничего мистического или восточного ни в чем, как знает каждый, кто разумно провел хоть немного времени на континентах Азии и Африки. Но теперь я собираюсь пролить на этот предмет чистый свет — свет здравого смысла.


2. Все явления, которые мы осознаем, имеют место в наших собственных умах, и, следовательно, единственной вещью, на которую нам следует обратить внимание, есть ум, количество которого у всех человеческих особей примерно одинаково, в отличие от распространенного мнения. То, что кажется радикальными различиями, неразрешимыми в споре, обычно оказывается следствием упрямства из привычки, выработанной поколениями через методичное ограниченное воспитание.

3. Поэтому мы должны начать изучение йоги, взглянув на значение слова. Оно означает «соединение» и происходит от того же санскритского корня, что и греческое слово Zeugma, латинское Jugum и английское yoke. Когда танцовщица посвящается для службы в храме, Йога ее родственников — устроить празднование. Йогу, вкратце, можно перевести как "званый чай", что несомненно отсылает к факту, что все изучающие Йогу в Англии не занимаются ничем, кроме болтовни за бесконечными возлияниями «Lyons».

4. Йога означает соединение.

В каком смысле нам следует это рассмотреть? Каким образом слово йога подразумевает систему религиозного обучения или описание религиозного опыта?

Вы случайно можете заметить, что слово «религия» действительно можно определить при помощи слова «Йога». Оно означает "связывание вместе".

5. Йога означает соединение.

Каковы эти элементы — соединяющиеся или соединяемые — когда это слово употребляется в общепринятом смысле: для описания практики, широко распространенной в Индостане, цель которой — освобождение личности, которая изучает и практикует ее, выбирая ее среди наименее приятных занятий в своей жизни на этой планете?

Я говорю Индостан, но в действительности я подразумеваю любое место на земле; так как исследование показало, что подобные методы, производящие схожие результаты можно найти в любой стране. Детали различаются, но основная структура та же, потому что все тела, как и все умы, имеют одинаковые Формы.


6. Йога означает соединение.

В уме набожного человека содержится комплекс неполноценности, который объясняет его набожность и заставляет его интерпретировать это освобождение как соединение с газообразным позвоночным, которого он изобрел и назвал Богом. В туманных парах его страхов воображение рисует ему огромную искаженную тень самого себя, он ежедневно ужасается: и чем больше он испытывает раболепный страх, тем больше этот призрак овладевает им, дабы погубить. Люди с такими идеями никогда и никуда не попадают, кроме психиатрических лечебниц и церквей. Именно из-за этих непреодолимых миазмов страха весь предмет йоги стал непонятным. Совершенно простая проблема усложнилась презреннейшей этической и суеверной чепухой. Но истина всегда будет сокрыта в самом значении слова.

7. Йога означает соединение.

Теперь рассмотрим, что же такое Йога в действительности. Давайте ненадолго обратимся к природе сознания, уголком глаза рассмотрев такие науки, как математика, биология и химия. Сейчас мы можем рассмотреть, что же такое йога. Давайте ненадолго заглянем в природу сознания с помощью таких наук, как математика, биология и химия.

В математике выражение «а» плюс «b» плюс «с» — тривиально. Напишите a+b+c = 0, и вы получите уравнение, из которого могут быть выведены наиболее великолепные истины.

В биологии клетка делится бесконечно, но никогда не становится чем-нибудь другим; но, если мы соединим клетки с противоположными качествами, мужские и женские, мы заложим основание структуры, развитие которой завершается непостижимым образом в небесах творческой фантазии.

Подобные факты происходят и в химии. Атом сам по себе имеет несколько постоянных качеств, ни одно из которых не имеет особого значения, но как только элемент объединяется с объектом, к которому он страстно стремится, мы получаем не только экстатическое производство света, тепла, и так далее, но и более сложную структуру, имеющую несколько или не имеющую вообще никаких качеств этих элементов, но и способность к дальнейшему объединению с невероятно сложными структурами. Все эти комбинации, эти соединения, и есть йога.

8. Йога означает соединение.

Как мы можем применить это слово к явлениям, происходящим в нашем уме? Какова первая характеристика чего-либо выраженного в форме мысли? Как вообще что-то становится мыслью? Это возможно только в результате проведения границы между чем-то и всем остальным. Первое утверждение, являющееся типичным, — S есть P. Должны быть две вещи — разные вещи, отношение которых формирует знание. Йога, прежде всего это соединение субъекта и объекта сознания: того, кто видит с тем, что он видит видящего с видимым.

9. В этом нет ничего странного и замечательного. Изучение принципов йоги очень полезно для обычного человека, если только заставить его думать о природе мира, в то время как он полагает, что знает ее.

Давайте рассмотрим кусочек сыра. Мы говорим, что он обладает определенные качествами: формой, структурой, цветом, твердостью, весом, вкусом, запахом, консистенцией и т. д., но исследование показывает, что все это иллюзорно. Где эти качества? Не в сыре, ибо различные наблюдатели дают различные сведения. Не в нас самих, ибо мы не воспринимаем их при отсутствии сыра. Все "материальные вещи", все впечатления есть фантомы.

В действительности сыр не представляет собой ничего, кроме серии электрических разрядов. Даже наиболее фундаментальное из всех качеств — масса, не существует. Подобное является истиной для нашего мозга, который частично ответственен за восприятие. Что же тогда эти свойства, в которых мы так уверены? Они не могут существовать без нашего ума, они не могут существовать без сыра. Они результат соединения, йоги, смотрящего и увиденного, субъекта и объекта в сознании, говоря философски. Они не имеют материального существования, ведь они только обозначения, данные экстатическим результатам данной формы йоги.


10. Я думаю, что нет ничего более полезного для студента йоги, чем попытаться усвоить предложенное выше в своем подсознательном уме. Около девяноста процентов трудностей в понимании предмета происходит из-за слухов о том, что йога сугубо мистическая или восточная. Принципы йоги, ее духовные результаты проявляются в каждом сознательном и бессознательном действии. Это то, что написано в "Книге Закона": "Любовь есть закон; любовь, направляемая волей", ибо любовь — это инстинкт соединять и сам акт соединения. Но этого нельзя сделать несознательно, поэтому направление должно быть задано Волей, то есть в соответствии с природой отдельно взятых единиц. Водород не испытывает любви к водороду; это не "истинная воля" водорода пытаться соединиться с тождественной молекулой. Добавьте водород к водороду, и с его качествами ничего не произойдет, только его количество изменится. Он охотнее стремится расширить свой опыт посредством возможности соединения с атомами, противоположными ему по свойствам, такими как кислород; с ним он соединяется (с взрывом и выделением света, тепла, звука), образуя воду. Она отлична от любого из составляющих ее элементов и имеет другую "истинную Волю": например, к соединению (с похожим выделением света и тепла) с калием, в то время как результирующий "едкий калий" в свою очередь имеет совершенной иной набор качеств, также с совсем другой "истинной Волей": соединяться с кислотами посредством взрыва. И так далее.

11. Некоторым из вас может показаться, что эти объяснения скорее выбивают почву из-под ног Йоги; что я понизил ее до категории обыкновенных вещей. Это была моя цель. Нет смысла бояться Йоги, трепетать от Йоги, смущаться и впадать в заблуждение от Йоги, или восторгаться Йогой. Если мы хотим добиться какого-нибудь прогресса в ее изучении, то нам нужны ясные головы и чисто научная позиция. Особенно важно не мучить себя восточным жаргоном. Мы можем использовать несколько слов из санскрита; но только потому, что они не имеют эквивалентов в английском языке; и любая попытка перевести их отягощает нас объяснением значения существующих английских слов, которые мы применяем. Однако таких слов очень мало; и если определения, которые я собираюсь дать вам, будут внимательно изучены, они не должны представить никаких трудностей.

12. Теперь, осознав, что Йога есть сущность всех явлений, спросим, в чем состоит особое значение этого слова в контексте предпринятого нами исследования, поскольку процесс и результаты хорошо знакомы каждому из нас; так хорошо знакомы, что, оказывается, нет вообще ничего, о чем мы имеем хоть какое-нибудь знание. Это и есть знание.

Что мы собираемся изучать, и почему нам следует делать это?

13. Ответ очень прост.

Вся эта Йога, которую мы знаем и практикуем, эта Йога, которая производит эти потрясающие результаты, которые мы называем феноменами, включает в свои духовные проявления достаточно неприятного. Чем больше мы изучаем эту вселенную, представленную нашей Йогой, тем больше мы собираем и систематизируем наш опыт, и тем ближе мы приходим к осознанию того, что Будда объявил составляющей характеристикой всех существующих вещей: Печаль, Изменение и Отсутствие какого бы то ни было постоянства. Мы постоянно подходим к формулировке первых двух "Благородных Истин", как он их назвал. "Все есть Печаль" и "Причина Печали есть Желание".


Под словом «Желание» он подразумевал точно то же, что означает «Любовь» в "Книге Закона", которую я цитировал некоторое время тому назад. «Желание» — это необходимость каждой клетки расширять свой опыт, соединяясь со своей противоположной половиной.

14. Достаточно легко построить целую серию аргументов, которые приведут к первой "Благородной Истине".

Любая операция Любви есть удовлетворение жуткого голода, но из-за удовлетворения аппетит становится более сильным, так что мы можем сказать вместе с Проповедником: "Тот, кто увеличивает знание, увеличивает Печаль". Корень всей этой печали лежит в чувстве недостаточности; потребность в соединении, в потере себя в любимом объекте есть очевидное доказательство этого факта; и также ясно, что удовлетворение приносит только временное облегчение из-за того, что этот процесс продолжается бесконечно. Питье увеличивает жажду.

Единственное полностью постижимое удовлетворение есть соединение атома с целой вселенной посредством Йоги. Этот факт легко постижим и также постоянно выражался в мистических философиях Запада; единственная цель это "Соединение с Богом". Конечно, мы пользуемся словом «Бог» из-за того, что мы выросли в религиозных предрассудках, и уважаемые философы Востока и Запада предпочитали говорить о соединении со Всем или с Абсолютом. Еще больше предрассудков!

15. Очень хорошо, тогда не существует никакой трудности, так как каждая мысль в нашем существе, каждая клетка в наших телах, каждый электрон и протон в наших атомах есть ни что иное, как Йога и результат Йоги. Все, что нам нужно сделать, для того чтобы получить освобождение, удовлетворение; все, что мы желаем — это произвести эту всемирную и неизбежную операцию на самом Абсолюте. Некоторые из наиболее утонченных членов моей аудитории, возможно, подумают, что где-то здесь скрыта ловушка. Они абсолютно правы.

16. Загвоздка просто вот в чем. Каждый элемент, из которого мы состоим, в действительности постоянно занят удовлетворением своих специфических потребностей, своей особенной Йоги; из-за этой причины он всецело поглощен своей функцией, которую он должен естественно рассматривать как единственный смысл его существования. Например, если взять стеклянную трубку, открытую с обоих концов, и поймаем в нее пчелу, сидящую на оконном стекле, она будет продолжать биться о стекло до изнеможения и смерти, вместо того, чтобы улететь через трубку. Нас не должны смущать необходимые автоматические действия любых наших элементов с истинной Волей, которая является подходящей "орбитой для каждой звезды". Человеческое существо действует как отдельное от всего только из-за воспитания бесчисленных поколений.


Процессы эволюции установили более высокий приоритет йогических действий, с помощью которых мы умудрились сделать второстепенным то, что мы рассматриваем как наш специфический интерес к тому, что мы рассматриваем как общее благосостояние. Мы — общество; и наше благополучие зависит от наших органов власти, и от дисциплинированности, к которой воплощаются их решения. Чем более сложными мы становимся, тем на более высоком уровне эволюции мы оказываемся, и тем более сложной и трудной становится задача законотворчества и поддержания порядка.

17. В высокоразвитых сообществах, как наше с вами (*громкий смех*), человек постоянно подвергается атакам конфликтующих интересов и необходимостей, его индивидуальность постоянно подвергается нападкам от влияния других людей, и в огромном количестве случаев он неспособен противостоять напряжению! «Шизофрения» — прекрасное слово, которое вы можете и не найти в словаре, на самом деле есть чрезвычайно распространенная болезнь. Она означает расщепление разума. В экстремальных случаях мы получаем явление нескольких личностей, Джекил и Хайд — один из примеров. В лучшем случае, когда человек говорит «я», он подразумевает только мимолетное явление. Его «я» изменяется, пока он произносит слово. Но удалимся от философии — мы можем утверждать, что все реже и реже удается найти человека с его собственным умом и его собственной волей, даже в этом измененном смысле.

18. Поэтому я хочу, чтобы вы посмотрели на природу препятствий на пути соединения с Абсолютом. Хотя бы по одной причине: Йога, которую мы постоянно практикуем, не дает неизменный результат, это вопрос внимания, исследования, размышления. В дальнейших объяснениях я собираюсь разобраться с подобными изменениями в наших ощущениях, ибо они имеют большое значение в науке Йоги. Например, классический случай, когда двое мужчин заблудились в густом лесу ночью. Один другому говорит: "Лающая собака не кузнечик, это скрип повозки". Или вот еще: "Он думал, что увидел банковского клерка, выходящего из автобуса. Он взглянул опять и увидел, что это был бегемот".

Каждый, кто производил какое-нибудь научное исследование, знает на собственной шкуре, что каждое наблюдение должно непременно уточняться снова и снова. Необходимость Йоги так сильна, что ослепляет нас. Мы постоянно непроизвольно видим и слышим то, что мы хотим видеть и слышать.

19. Поэтому наш долг, если мы стремимся произвести всеобщую и окончательную Йогу с Абсолютом, наша обязанность — подчинить себе все наше существо, защитить его ото всех внутренних и внешних войн, взрастить каждую способность, знание и силу до совершенства; дабы в подходящий момент быть в идеальном состоянии для того, чтобы броситься в очаг экстаза, горящего в пучине аннигиляции.


Восемь лекций по йоге. А.Кроули.

[Таино]

начать изучение йоги, взглянув на значение слова. Оно означает «соединение»

слово «религия» действительно можно определить при помощи слова «Йога». Оно означает "связывание вместе".

один орет - йога это хорошо - а религия плохо. другой орет - что религия хорошо - а йога плохо. на полях асфадела каждый что нибудь жужжит. и часто жужжики жужжат в кругу своих жужжаний. и жужжат супротив других жужжиков.

[Таино]

Изучение принципов йоги очень полезно для обычного человека, если только заставить его думать

)))заставить думать человека может только божья благодать. ну или другими словами - осознанность. заставить человека думать его зрение и то, что оно видит - не может))

[Таино]

нет вообще ничего, о чем мы имеем хоть какое-нибудь знание. Это и есть знание.

образование этого света не поможет на том свете. это можно выразить и иначе. на том свете не будет этого образования. можно еще иначе - во время прыжка все местное образование сгорит. выражать это можно кому как нравится - но суть одна и та же. например Пустота это такое по скорости движение - что пребывая в нем - нет возможности сообразить что либо этими мозгами. и все - что последует за этим это только вспышка света. вот и всё ваше образование. на самом деле - вы ни разу не думали в своей жизни. и когда индус вам говорит не думать - он и говорит, что вы никогда не думали в своей жизни. так менталитет сильно различается - индуса и ваш. то есть он не предлагает вам что то сделать - чтобы достичь того, что вы никогда и не делали.

[Таино]

Некоторым из вас может показаться, что эти объяснения скорее выбивают почву из-под ног Йоги; что я понизил ее до категории обыкновенных вещей. Это была моя цель.

на днях выставлял цитату Гегеля - о добавлении в рассуждение материи. собственно всегда - когда это делаешь в беседе - то тебе крутят пальцем у виска. а почему? ну потому - что рассудок у людей не работает. как сказал Кроули - им проще верить в позвоночное газообразное чудо и считать, что они что то понимают.

вот скажешь - что они тут не на форуме - а на кладбище и никакого воспоминания о физ мире и прошлой жизни не возникает. покрутят пальцем у виска и продолжают рассказывать дург другу сны.

[Таино]

маги с двадцатилетним стажем. трудно это -  20 лет без мозгов.

[Рэ]

иначе - во время прыжка все местное образование сгорит. выражать это можно кому как нравится - но суть одна и та же. например Пустота это такое по скорости движение - что пребывая в

Тут на самом деле 2 вида прыжка и в разных вещах

В одном образование замедляет таки -- падение, но сгорает со всем остальным
В другом свет останавливается и можно его ломать руками и ниччё не сгорает....

маги с двадцатилетним стажем. трудно это -  20 лет без мозгов

Скорее да...

[Таино]

17. В высокоразвитых сообществах, как наше с вами (*громкий смех*), человек постоянно подвергается атакам конфликтующих интересов и необходимостей, его индивидуальность постоянно подвергается нападкам от влияния других людей, и в огромном количестве случаев он неспособен противостоять напряжению! «Шизофрения» — прекрасное слово, которое вы можете и не найти в словаре, на самом деле есть чрезвычайно распространенная болезнь. Она означает расщепление разума. В экстремальных случаях мы получаем явление нескольких личностей, Джекил и Хайд — один из примеров. В лучшем случае, когда человек говорит «я», он подразумевает только мимолетное явление. Его «я» изменяется, пока он произносит слово. Но удалимся от философии — мы можем утверждать, что все реже и реже удается найти человека с его собственным умом и его собственной волей, даже в этом измененном смысле.

[Таино]

каждое наблюдение должно непременно уточняться

тут товарищ Кроули немного перегнул. уточняться это да. но не наблюдение. уточняться должно остаточное мышление зрением. пока оно не станет сном без сновидений.

[Таино]

и как только великий маг созреет до исключения того, что он видит - то возможно сможет перейти во вторую дхьяну. в созерцание сидя. правда через некоторое время он умрет. не по игрушечному.

[Рэ]

Шизофрения

Романтизировано в несвязанных с больными кругах.
Это не просто болезнь в различных аспектах, представляемых как то заинтересованными личностями, в тч и врачами .


Это -- Душевная болезнь и, вообще говоря, просто ппц..

[Таино]

разуплотнение тела без видимого разложения.

[Таино]

на кладбищах подобных этому - это уже видно невооруженным глазом. ежели не принимать меры вовремя - то станет видно и в мире зрения. как окончательное и бесповоротное.

[Таино]

здравомыслящие люди так (как тут в основном) себя не ведут. и этому причина разуплотнение тела. что и называется шизофренией. а уж как она выглядит - по сути не так важно. важно - почему и что дальше.

[Таино]

когда разложение тела становится очевидным - то его уже можно рассматривать в контексте просветления.

[Таино]

в некоторых книжках - некоторые буддисты утверждают - что мы все просветленные. в этом контексте они конечно правы. сгниют(сгорят) все. медленно в могиле или быстро в крематории - зависит от традиции и собственно что и какая развивает.

[Таино]

на днях выставлял цитату Гегеля - о добавлении в рассуждение материи. собственно всегда - когда это делаешь в беседе - то тебе крутят пальцем у виска. а почему? ну потому - что рассудок у людей не работает.

[Таино]

а что запускает рассудок в работу? воспоминание о прошлой жизни. какие выводы?)

а выводы просты. скорее всего - ни один из присутствующих на этом кладбище - великих магов и магинь - ни разу не вспомнил в сновидениях о прошлой жизни)) это практики?) конечно нет. осознанности ноль. в этой тематике они просто болтологи. скатившиеся на произведение недоучившихся бодхисаттв - называемое психология. но предпочитающие про осознанность между делом ляпнуть обязательно))

[Таино]

а что запускает рассудок в работу? воспоминание о прошлой жизни. какие выводы?)

тут товарищ Кроули немного перегнул. уточняться это да. но не наблюдение. уточняться должно остаточное мышление зрением. пока оно не станет сном без сновидений.

и как только великий маг созреет до исключения того, что он видит - то возможно сможет перейти во вторую дхьяну. в созерцание сидя. правда через некоторое время он умрет. не по игрушечному.

[Таино]

Цитата: Кузя от Сегодня в 10:14:57
Загрузка в человека может быть вполне программируема и не является чем-то сверхъестественным для Ноосферы, так как этот мир создан куда более сложным чем человек.

     Ваше объяснение имело бы хоть какой-то смысл, если бы взаимодействие человека с физическими объектами резко отличалось от взаимодействия физических объектов между собой. Тогда бы еще можно было сказать: "вон камни-то сквозь стену отлично пролетают, а только ты, человек, сквозь стену пройти не можешь - это потому, что кто-то тебе мозги застал"  Но поскольку тело человека ведет себя в мире подобно прочим физическим телам, то отмазка типа "засрали мозги" не проходит, т.к. мозги есть только у человека, а у прочих физических тел нет ни мозгов, ни внушенных злоумышленниками вредных смыслов, ограничивающих их возможности.
      Таким образом, объяснение свойств человеческого тела посторонним внушением является одной из разновидностей конспиралогии, когда все трудности/неприятности объясняют заговором влиятельных заговорщиков, где бы они ни были - на земле, на небесах или в других измерениях.

хороший комментарий. как объяснит Pipa, что в сновидении нет зубов. а днем они есть.

[Таино]

ВТОРАЯ ЛЕКЦИЯ. ЯМА.

Поступай согласно твоей Воле, вот весь Закон. Звезды и плацентарные амниоты! И вы, обитатели десяти тысяч миров!

1. Вывод наших исследований прошлой недели состоял в том, что Йога дает освобождение, разрушая чувство разделенности, являющееся корнем Желания, и достижима концентрацией всего нашего существа и аннигиляцией посредством сгорания вместе со всей вселенной.

В качестве введения, я могу отметить, что одна из трудностей состоит в том, что все элементы Йогина усиливаются в соответствии с его прогрессом и по причине этого прогресса. Однако бессмысленно сводить мосты, пока мы к ним не подойдем, и поэтому нам нужно удостовериться, что сформулированные серьезные научные принципы, основанные на всемирном опыте, послужат нам верой и правдой на каждой стоянке нашего путешествия.


2. Когда я впервые предпринял исследование Йоги, к счастью я был весьма основательно обучен фундаментальным принципам современной науки. Я сразу обнаружил, что если мы хотим разумно рассмотреть Йогу (наука не представляет собой ничего, кроме системы, построенной согласно здравому смыслу), то первой вещью, которую необходимо сделать, было произвести сравнительное изучение различных систем мистицизма. Сразу стало очевидно, что результаты по всему миру идентичны. Они были скрыты сектантскими теориями. Методы во всем мире были идентичны; но это было скрыто религиозными предрассудками и местными обычаями. Но по своей сути — идентичны! Этот простой принцип оказался вполне достаточным для того, чтобы освободить данный предмет от экстраординарных сложностей, которые мешают его изложению.

3. Если мы подходим к точки простого анализа предмета, сразу возникает вопрос: какие термины мы будем использовать? Мистицизм Европы безнадежно запутан; теории полностью скрыли методы. Китайская система, возможно, наиболее возвышенная и наиболее простая, но если человек не рожден в Китае, ее символы представляют собой действительно чрезмерную трудность. Буддийская система в некоторых аспектах более совершенна, но она также и наиболее непонятна. Слова очень длинные и трудные для запоминания, иными словами, за деревьями леса не видно. Hо из индийской системы, хотя и перегруженной различными дополнениями, можно сравнительно легко выделить метод, который свободен от ненужного и нежелательного подтекста, легко интерпретировать эту систему и сделать ее доступной и приемлемой для европейского ума. Именно эту систему и ее интерпретацию я и предлагаю вашему вниманию.

4. Великой классикой санскритской литературы являются Афоризмы Патанджали. Он по меньшей мере милостиво краток, и не более чем девяносто или девяносто пять процентов того, что он пишет, может быть отброшено как бред умопомешанного. То, что остается — золото 24-х карат. Сейчас я его вам подарю.

5. Говорят, что у Йоги 8 ветвей. Почему ветвей — я не знаю. Hо я считаю эту классификацию подходящей, и, используя ее, мы сможем рассмотреть нашу тему достаточно полно.

6. Их заглавия таковы:

1. Яма.

2. Hияма.

3. Асана.

4. Пранаяма.

5. Пратьяхара.

6. Дхарана.

7. Дьяна.

8. Самадхи.

Любая попытка перевести эти слова втянет нас в безнадежную трясину непонимания. Что мы можем сделать, так это рассмотреть каждый пункт по очереди, давая вначале что-то вроде определения или описания, что позволит нам добиться в известной степени понимания того, о чем идет речь. Я, соответственно, начну с рассмотрения Ямы.

Будьте внимательны! Пораскиньте мозгами! Прыгайте выше головы!

7. Из восьми ветвей Йоги дать определение Яме проще всего, она довольно точно соответствует нашему слову «контроль». Когда я скажу, что некоторые переводят ее как «мораль», вы, устрашенные, отпрянете и будете поражены этим откровением безмозглой низости человечества.

Слово «контроль» здесь не очень отличается от слова «торможение», используемое биологами. Простейшая клетка, такая как амеба, в одном смысле является абсолютно свободной, в другом — абсолютно пассивной.

Все ее части подобны. Любая часть ее поверхности может поглощать пищу. Если вы разрежете ее пополам, единственным результатом будут две совершенные амебы вместо одной. Как они далеки по лестнице эволюции от позвоночных убийц!

Организмы, развивающиеся путем приспособления составляющих их структур, достигли этого не столько путем достижения новых сил, сколько путем ограничения части имеющихся. Так, специалист с Харли Стрит, который говорит: "Я не пойду и не буду посещать больного; не буду, не буду, не буду", — просто совершенно обычный врач.


Теперь скажем: что истинно для клеток, также истинно даже для всех специфических органов. Мышечная сила основана на жесткости костей и на отказе суставов позволять какие-либо движения кроме определенных направлений. Чем тверже опора, тем эффективней рычаг. Подобные наблюдения применимы к моральным проблемам. Эти проблемы сами по себе совершенно просты, но они были полностью покрыты зловещей деятельностью священников и юристов.

Вопрос о правоте или неправоте (в абстрактном смысле) в решении любой из этих проблем не стоит. Абсурдно говорить, что для хлора «правильно» увлеченно соединяться с водородом, а с кислородом — только через силу. Гидра не становится целомудренной от того, что она двупола, и локоть не является непокорным от того, что не двигается свободно во всех направлениях. Каждый знает, что его работа состоит только из одной обязанности, которая состоит в том, чтобы сделать эту работу. Каждый, кто обладает функциями, имеет только одну обязанность по отношению к этим функциям — обеспечить их беспрепятственное выполнение.

Поступай согласно твоей Воле, вот весь Закон.

8. Поэтому нам не следует удивляться, обнаружив, что абсолютно простой термин Яма (или контроль) был извращен во всех смыслах из-за ошибочной и зловредной изобретательности набожного индуса. Он интерпретирует слово «контроль», как означающее "согласие с определенными фиксированными предписаниями". Существует достаточно много запретов, сгруппированных под заголовком Яма, которые, возможно, будучи рассмотренными Учителем, вполне необходимы для некоторых людей, но они бессмысленно превратились в универсальные правила. Любой знает о запрещении употребления свинины у иудеев и мусульман. В этом нет ничего схожего с Ямой или с абстрактной праведностью. Из-за того факта, что свинина в восточных странах была инфицирована трихинами [1] , она приводила к смерти тех людей, которые ели свинину, не приготовленную надлежащим образом. Hе было смысла объяснять дикарям этот факт. В любом случае, они бы нарушили гигиенические указания, как только их переполнило бы чувство голода. Простой совет должен был быть сделан правилом и поддержан религиозным авторитетом. У них не хватало разума, чтобы поверить в трихинеллез, но они боялись Йегову и Геенны. Также, под термином Яма мы узнаем, что развивающийся Йог должен стать "не принимающим подарков", то есть, если кто-нибудь предложит вам сигарету или глоток воды, вы должны отказаться от его коварной ссуды в наиболее Викторианском стиле.

Именно такая чепуха как эта приносит презрение к Йоге как к науке. Hо это — не чепуха, если вы рассмотрите класс людей, для которого предписание было обнародовано, ибо, как было показано раньше, начальная концентрация ума есть контроль ума, который означает успокоение ума, а ум Индуса так устроен, что если вы предложите ему любой пустяк, этот случай запомнится ему на всю жизнь. Это совершенно выбьет его из колеи на годы.


Hа Востоке абсолютно автоматическое и неосмысленное проявление доброты к уроженцу этих мест, вероятно, привяжет его к вам телом и душой до конца его жизни. Другими словами, это будет беспокоить его, и как развивающийся Йогин он должен от этого отказаться. Hо даже отказ будет беспокоить его достаточно сильно; и поэтому он должен стать «твердым» в отношении отказа, то есть он должен построить посредством привычного отказа психологический барьер достаточно сильный для того, чтобы он мог реально противостоять соблазнам без трепета или дрожи или даже вздрагивания мысли. Я уверен, вы заметите, что для получения такого результата строгие правила необходимы. Очевидно, что для него невозможно пытаться разграничить то, что он может принять и то, что не может, он просто вовлечен в дилемму Сократа; тогда как если он подойдет к этому с другой стороны и будет принимать все, в таком случае его ум будет потревожен тяготой ответственности абсолютно в той же мере. Однако все эти соображения не применимы к среднему европейскому уму. Если кто-то даст мне 200000 фунтов стерлингов, я автоматически не замечу этого.

Это привычное событие в жизни. Испытайте меня!

9. Существует великое множество других предписаний, всех их следует исследовать независимо, чтобы узнать, применимы они к Йоге в целом или для конкретной пользы к данному ученику. Hам особенно необходимо исключить все те соображения, которые основаны на фантастических теориях о вселенной или на особенностях расы или климата.

Например, во времена последнего Махараджи Кашмира, ловля рыбы махшира была запрещена на его территории; из-за того, что будучи ребенком, он имел склонность перегибаться через парапет моста над Жхиламом в Шринагаре, и ненамеренно открывал свой рот, так что махшир имел возможность проглотить его душу. Этого никогда не следует делать ради Сахиба — Млеха! — ловить того махшира. Эта история действительно типична для 90 % наставлений, которые обычно перечисляются под заглавием Яма. Остальные большей частью базируются на местных и климатических условиях и могут быть, а могут и не быть, применимы в вашем случае. С другой стороны, существует множество видов добродетельных правил, которые никогда не применялись учителями Йоги; потому что эти учителя не могли представить себе условия, в которых многие люди живут сегодня. Hи Будда, ни

Патанджали, ни Мансур Аль-Халладж не советовали своим ученикам заниматься практиками в квартире по соседству с радиоприемником.

И наконец, все те из вас, кто хоть что-нибудь стоит, будут абсолютно счастливы, когда я скажу вам: отбросьте все эти правила и найдите ваши собственные. Сэр Ричард Бартон говорил: "Тот благородно живет и благородно умирает, кто создает и поддерживает свои собственные правила".

10. Это, конечно же, то, что каждый ученый должен сделать в любом эксперименте. Это то, что составляет эксперимент. Тип людей с иным подходом имеет только дурные привычки. Когда вы исследуете новую страну, вы не знаете, какими будут ее условия, и вам приходится справляться с этими условиями методом проб и ошибок. Мы начинаем проникать в стратосферу; и нам приходится модифицировать наши аппараты разнообразными и неочевидными ранее способами. Я хочу провозгласить еще раз, что вопрос определения правильности или неправильности нами не касается. Hо в стратосфере для человека «правильно» быть одетым в сопротивляющийся давлению костюм с электроподогревом и с подачей кислорода, тогда как тоже самое будет «неправильно» для него, если он бежит три мили на летних играх в Танезруфте.

Это западня, в которую до сих пор попадали все великие религиозные учителя, и я уверен, что все вы смотрите на меня с нетерпением, в надежде увидеть, что я сделаю что-нибудь подобное, но нет! Есть один принцип, который переносит нас через все конфликты, затрагивающие поведение, потому что он совершенно жесткий и совершенно гибкий:


"Поступай согласно твоей Воле, вот весь Закон".

Так что не стоит приходить и докучать мне этим. Абсолютное мастерство игры на скрипке за шесть легких уроков по переписке! Есть ли у меня сердце, если я откажу вам? Hо Яма есть нечто иное.

Поступай согласно твоей Воле, вот весь Закон. Вот что есть Яма.

Ваша цель — это выполнять Йогу. Ваша Истинная Воля в том, чтобы достичь единства со вселенной, и ваш этический кодекс должен постоянно и точно адаптироваться к условиям ваших экспериментов.

Даже если вы открыли, в чем состоят ваши правила, вам придется видоизменять их по мере вашего прогресса; "Изменяй его в соответствии с желаниями твоего сердца," — Омар Хайям. Таким образом, в Гималайской экспедиции принятые вами правила ежедневной жизни в долинах Шиккина или Верхней Индии следует изменить, если вы доходите до ледника. Hо возможно показать (в общих терминах, выраженных с величайшей предосторожностью) тот «сорт» вещей, который, вероятно, будет для вас плох. Все, что ослабляет тело, что истощает, тревожит или воспламеняет ум — неодобрительно.

Вы можете быть вполне уверены, что по мере вашего прогресса появятся некоторые условия, которые не возможно будет устранить полностью в ваших обстоятельствах; и тогда вам придется найти способ разобраться с ними так, чтобы они приносили минимум неприятностей. И вы обнаружите, что вы не можете покорить препятствия Ямы и отделаться от них раз и навсегда. Условия, благоприятные для новичка, могут стать невыносимой помехой для адепта, хотя с другой стороны вещи, которые значат очень мало в начале, становятся серьезными помехами впоследствии.

Другая особенность состоит в том, что в процессе тренировок возникают достаточно неожиданные проблемы. Весь вопрос о подсознании может быть опущен как несерьезный средним человеком, пока он занимается обыденными делами; но он становится весьма реальной проблемой, когда вы обнаружите, что спокойствие ума нарушается такими мыслями, о существовании которых вы до этого и не подозревали, и источник которых неизвестен.

К тому же, в мире нет совершенства; всегда будут ошибки и слабости, и человек, который преодолеет их, подобен тому, кто умудряется ехать с неисправным двигателем. Напряжение в работе усиливает неисправности, и быть способным к действию в изменяющихся условиях жизни есть вопрос великой точности суждения. Станет ясно, что формула "Поступай в соответствии с волей, вот весь Закон" не имеет ничего общего с "Делай, что хочешь".

Намного труднее подчиняться Закону Телемы, чем рабски следовать набору мертвых положений. Практически единственным местом для освобождения, в смысле избавления от тягостей, является переход между Жизнью и Смертью.

Подчиняться набору правил — это возлагать всю ответственность за свое поведение на некоего давно ушедшего из жизни Бодхисаттву. Он сильно возмутился бы, если бы смог вас увидеть, и «отделал» бы вас за то, что вы настолько глупы, что думаете, что у вас получится обхитрить препятствия на пути исследования с помощью набора определений, которые имеют мало или вообще ничего общего с реальностью.

Безусловно, значительны те препятствия, которые мы сами создали посредством простого процесса разрушения наших оков. В этом случае замечательно подходит аналогия с покорением воздуха. Вещи, которые волнуют ходящего по земле, перестают что-то значить для нас совсем; но для управления новым элементом ваша Яма должна быть биологическим принципом адаптации к новым условиям, приспособлением навыков к этим условиям и последующим успешным существованием в этих условиях. Это и было сформулировано в отношении планетарной эволюции Гербертом Спенсером и теперь обобщено для всех форм бытия при помощи Закона Телемы.

Позвольте теперь мне дать волю своему негодованию. Моя работа — становление Закона Телемы — это весьма бесперспективное дело. Редчайший случай — найти кого-нибудь, у кого есть хоть какие-нибудь мысли о предмете свободы. Из-за того, что Закон Телемы — это закон свободы, волосы любого встанут дыбом, как иглы у испуганного дикобраза; он завизжит, как выкапываемая мандрагора и побежит в ужасе от проклятого места. Потому что появление свободы означает, что вам следует думать самостоятельно, а естественная инертность человечества требует готовую религию и этику. Однако какими смехотворными или позорными не были теория или практика, они скорее просто подчинятся, чем станут их исследовать.

Будет ли это подвешивание на крюках или сати [2] или превращение Святых Даров [3] или супра-лапсарианизм — они не думают, во что их ввязывают, пока их все устраивает. Они не желают беспокоиться об этом. Старый Школьный Галстук побеждает. Они никогда не отгадают назначение клейма на галстуке: Широкая Стрела [4] .

Вспомните доктора Александра Мане в "Истории о двух городах". Он был долгие годы заключен в Бастилию, и для того, чтобы спасти себя от сумасшествия, он получил разрешение делать башмаки. Когда он был освобожден, ему это разонравилось. Приблизиться к нему можно было только с величайшей предосторожностью, он впадал в приступы страха, если его дверь оставалась открытой, он с неистовым беспокойством мастерил башмаки, добиваясь, чтобы они были готовы вовремя — башмаки, которые не были нужны никому. Во времена Чарльза Диккенса такое состояние ума казалось ненормальным и даже прискорбным, но сегодня оно наблюдается у 95 процентов англичан. Предметы, которые свободно обсуждались при королеве Виктории, сейчас абсолютное табу потому, что каждый подсознательно знает, что притрагиваться к ним, даже осторожно, значить рисковать ускорить катастрофу их гнилой морали.

В Англии не будет много Йогов, потому что всегда будет очень мало тех, у кого есть храбрость взяться хотя бы за первую из восьми ветвей Йоги: Яму.

Я не думаю, что что-нибудь спасет страну: кроме войны или революции, когда те, кто хочет выжить, будут вынуждены думать и действовать самостоятельно из-за безнадежности, а не по давно прогнившим меркам их обычаев. Да ведь даже трудовые навыки полностью исчезли за одно поколение! Сорок лет назад было только несколько вещей, которые мужчина не мог делать с помощью складного ножа, а женщина с помощью заколки для волос; сегодня нам необходимо отдельное устройство для каждой тривиальной задачи.


Если вы хотите стать Йогами, то вы должны продвигаться дальше.

Lege! Judica! Tace!

Любовь есть Закон, Любовь, направляемая Волей.


восемь лекций по йоге. Алистер Кроули.

[Таино]

концентрацией всего нашего существа и аннигиляцией посредством сгорания вместе со всей вселенной.

[Таино]

вот он собственно и сам прыжок. но все это пока без развертки мгновения в логике.

[Таино]

5. Говорят, что у Йоги 8 ветвей. Почему ветвей — я не знаю. Hо я считаю эту классификацию подходящей, и, используя ее, мы сможем рассмотреть нашу тему достаточно полно.

6. Их заглавия таковы:

1. Яма.

2. Hияма.

3. Асана.

4. Пранаяма.

5. Пратьяхара.

6. Дхарана.

7. Дьяна.

8. Самадхи.

тут важно с чего вы начинаете. каков ваш уровень развития для этого начала.

[Таино]

Будьте внимательны! Пораскиньте мозгами! Прыгайте выше головы!

вот он собственно и сам прыжок. но все это пока без развертки мгновения в логике.

"будьте внимательны" - это еще тот прикол в мире зрения. где внимания вообще нет.

[Таино]

какие термины мы будем использовать? Мистицизм Европы безнадежно запутан; теории полностью скрыли методы.

метод это тело))

"теории полностью скрыли методы"))

[Таино]

Великой классикой санскритской литературы являются Афоризмы Патанджали. Он по меньшей мере милостиво краток, и не более чем девяносто или девяносто пять процентов того, что он пишет, может быть отброшено как бред умопомешанного. То, что остается — золото 24-х карат

[Таино]

сколько процентов готовы отбросить наши садхаки?)))

[Таино]

в наше время отбрасывают метод. и наслаждаются умопомешательством.

[Таино]

эзотерическая мода такая же как и обычная на что либо)

[Таино]

для чего дуракам сказали - что они не метод?))

[Таино]

Когда думать не ЧЕМ, но, как попугаю Кеше хочется быть в гуще событий

это да. эзотерический бомонд это модно)

что будет - если водолаза скрестить с ОШО?) умора будет. больше ничего. и чем больше ОШО - тем выше этот самый процент умопомешательства.

[Таино]

когда думать нечем - приходится заменять отсутствие мозгов на том свете - какой нибудь книжкой.

[Таино]

Когда вы исследуете новую страну, вы не знаете, какими будут ее условия, и вам приходится справляться с этими условиями методом проб и ошибок

отличный комментарий.

[Таино]

Мы начинаем проникать в стратосферу; и нам приходится модифицировать наши аппараты разнообразными и неочевидными ранее способами. Я хочу провозгласить еще раз, что вопрос определения правильности или неправильности нами не касается. Hо в стратосфере для человека «правильно» быть одетым в сопротивляющийся давлению костюм с электроподогревом и с подачей кислорода, тогда как тоже самое будет «неправильно» для него, если он бежит три мили на летних играх в Танезруфте.

Это западня, в которую до сих пор попадали все великие религиозные учителя

[Таино]

в мире нет совершенства; всегда будут ошибки и слабости, и человек, который преодолеет их, подобен тому, кто умудряется ехать с неисправным двигателем. Напряжение в работе усиливает неисправности, и быть способным к действию в изменяющихся условиях жизни есть вопрос великой точности суждения. Станет ясно, что формула "Поступай в соответствии с волей, вот весь Закон" не имеет ничего общего с "Делай, что хочешь".

[Таино]

Безусловно, значительны те препятствия, которые мы сами создали посредством простого процесса разрушения наших оков. В этом случае замечательно подходит аналогия с покорением воздуха. Вещи, которые волнуют ходящего по земле, перестают что-то значить для нас совсем; но для управления новым элементом ваша Яма должна быть биологическим принципом адаптации к новым условиям, приспособлением навыков к этим условиям и последующим успешным существованием в этих условиях.

но как это дойдет до диванных страдивари))

[Таино]

для управления новым элементом ваша Яма должна быть биологическим принципом адаптации к новым условиям, приспособлением навыков к этим условиям и последующим успешным существованием в этих условиях.

но садхакам то сказали - что они не тело)

[Таино]

Если вы хотите стать Йогами, то вы должны продвигаться дальше.

[Таино]

ТРЕТЬЯ ЛЕКЦИЯ. HИЯМА.

Поступай согласно твоей Воле, вот весь Закон.

Предмет моей третьей лекции — Hияма. Hияма? Хм! Сейчас будет продемонстрирована неадекватность даже благороднейших попыток перевести эти несчастные слова с cанскрита. Ближайшее из значений для перевода Hиямы будет «добродетель». Боже, помоги всем нам! Это означает добродетель в подлинном этимологическом смысле слова — качество человечества, другими словами, для всех намерений и целей — качество божественности. Hо до сих пор мы переводили «Яма» как «контроль», и получается, что эти два слова в переводе не имеют такой же родственной связи, которое они имеют на санскрите; так как префикс «ни» на санскрите означает поворот всего вверх ногами или задом наперед, эти слова производят эффект трансцендентальной возвышенности (например, когда вы говорите "Гистерон Протерон" ).

Я обнаружил, что я не могу даже начать думать о правильном определении, хотя в своем собственном уме я совершенно точно знаю, что индусы подразумевают. Ведь если погрузить себя в восточную мысль в течении долгого ряда лет, то получаешь духовное понимание, которое невозможно выразить в терминах, применимых к объектам интеллектуального суждения. Поэтому намного лучше довольствоваться словами, которые у нас есть, и позаботиться о тех практических шагах, которые понадобятся для совершенствования в этих предварительных упражнениях.

2. От внимательного слушателя вряд ли ускользнуло, что в моих предыдущих лекциях я соединил максимум рассуждений с минимумом информации. Это следствие моей подготовки как кабинетного работника.

Hо из моего умственного тумана неопределенно выплывает то, что Яма, практикуемая подолгу и помногу, имеет в основном негативный эффект. Мы производим сдерживание существующего потока энергии, подобно тому, как водопад зажимается в турбины, дабы контролировать и направлять природную энергию потока.

3. Возможно будет неплохо перед тем, как оставить предмет Ямы, перечислить несколько практических выводов, которые следуют из наших предпосылок, они сводятся к тому, что не должно быть позволено ничего из того, что может ослабить или нарушить красоту или гармонию ума. Любого рода существование в социуме делает любую серьезную Йогу бессмысленной, семейная жизнь совершенно несовместима даже с элементарными практиками. Без сомнения многие из вас скажут: "Все это очень хорошо для него, поэтому пусть он и говорит это себе; что же касается меня, то я занимаюсь моим домом и имею собственный бизнес, так что все происходит в порядке вещей." А в ответ тишина…

4. До тех пор, пока вы не начнете практику Йоги, вы не сможете себе представить, что вызывает беспокойство. Многие из вас думают, что они могут сидеть абсолютно без движения, они говорят, что модели художников могут делать это более 35 минут. Они не могут. Вы не слышите тиканье часов, возможно вы даже не знаете входил ли стенографист в комнату; что же касается меня, я знаю, что можно мирно спать во время воздушного налета. Этого не понадобится. Как только вы начнете практики, если вы делаете их правильно, вы обнаружите, что вы слышите звуки, которые вы до сих пор никогда не замечали в вашей жизни. Вы становитесь сверхчувствительным. И поскольку вы оказываетесь под обстрелом из пяти батарей , вам не будет спокойно. Вы чувствуете, как воздух давит на кожу с такой же силой, с какой до этого могли ощущать удар в лицо.


5. До некоторой степени, без сомнения, этот факт будет знаком всем вам. Вероятно, многие из вас оказывались так или иначе в том, что абсурдно называется ночной тишиной, и вы осознавали бесконечно малые движения света в темноте и неуловимые звуки в тишине. Они успокаивали и радовали вас, и никогда бы не случалось так, что они начинали восприниматься как боль. Hо уже в первые месяцы занятий Йоги это именно то, что случается, и, следовательно, лучше подготовиться к этому заранее. Перед тем, как вы начнете, вся ваша жизнь должна быть полностью освобождена от всех явных источников беспокойства. Поэтому практическая проблема Ямы в значительной степени заключена в вопросе: "Как мне следует приступить к занятиям?". Затем, создав себе теоретически лучшие условия, вам следует энергично браться за каждую новую возникающую проблему, чтобы решить ее настолько хорошо, насколько вы способны.

6. Теперь мы можем лучше рассмотреть значение Hиямы, или добродетели. Большинство людей совсем не осознает те качества, которые составляют Hияму. Это положительные силы, но они скрыты; их развитие не возможно просто измерить в терминах количества и эффективности. По мере того, как мы переходим от грубого к тонкому, от плотного к утонченному, мы входим в новую (и с первого взгляда кажущуюся безмерной) область. Действительно невозможно объяснить, что я под этим подразумеваю; если же у меня это получилось, вы уже это знали. Как можно объяснить человеку, который никогда не катался на коньках, природу удовольствия от выполнения сложной фигуры на льду? У него есть все способности, чтобы сделать это самостоятельно, но опыт и только опыт способен заставить его оценить результат.

7. В то же время, для общего изложения Йоги полезно будет дать некоторые идеи о функциях, на которых стоят эти вершины, пронзающие облака ограничений нашего мысленного понимания. Я нашел очень полезным применять для всех видов размышления некую систему отсчета.

Схематическое представление вселенной, даваемое астрологией и Древом Жизни, чрезвычайно ценно, особенно если оно усиливается и расширяется Священной Каббалой. Это Древо Жизни способно бесконечно ветвиться, и в связи с этим нам нет необходимости исследовать его тончайшие детали. Hам следует сделать вполне удовлетворительную диаграмму для простейших целей, взяв за основу нашей иллюстрации солнечную систему, в том виде, в котором она представляется астрологами. Я не имею понятия, знает ли обычный студент о том, что на практике значение планет основывается в основном на философских концепциях греческих и римских богов. Будем надеяться на лучшее, и продолжим!

8. Планета Сатурн, которая представляет анатомию, есть скелет: жесткая структура, на которой строится тело. Каким моральным качествам она соответствует? Первая добродетель у костей — это их жесткость, их сопротивление давлению. Точно также в Hияме мы находим, что нам необходимы качества абсолютно простые, нам необходима нечувствительность, нам необходима выносливость, нам необходимо терпение. Тот, кто не практикует Йогу, просто не может понять, что означает скука. Я знал Йогов, людей даже более святых, чем я (нет! нет!), кто, чтобы убежать от непреодолимой скуки, находили убежище на вечеринке! Это та «психологическая» скука, которая становится острой мукой. Из-за напряжения начинаются судороги, не остается ничего, кроме как убежать от навязанного самому себе принуждения.

Hо для каждой болезни есть свое лекарство. Еще одно качество Сатурна — это меланхолия; Сатурн представляет печаль вселенной, это тот Транс печали, который заставляет взяться за задачу освобождения. Это побуждающая сила Закона; это неизменность того факта, что все есть печаль, которая двигает к цели и удерживает на Пути.


9. Следующая планета — это Юпитер. Эта планета во многом противоположна Сатурну; она представляет расширение, тогда как Сатурн представляет сжатие; это вселенская любовь, самоотверженная любовь, объектом которой может быть сама вселенная. Он приходит, чтобы усилить энергии Сатурна, когда он в агонии; он означает успех не для себя, а для всех; каждый может уступить в своих собственных неудачах, но не может быть недостоин вселенной. Также Юпитер представляет жизненный, творческий, производящий элемент космоса.

Ганимед и Геба выступают как его виночерпии. Существует огромная и непостижимая радость в Великой Работе — это достижение транса и даже просто мысленное предзнаменование транса радости, которое убеждает Йога, что его труд чего-то стоит.

Юпитер усваивает опыт. Юпитер — это Повелитель Сил Жизни, Юпитер берет обыкновенное вещество и превращает его в божественную пищу.

Давайте рассмотрим пример Пранаямы, о которой я надеюсь рассказать вам в последующих лекциях. Предположим, что вы управляете своим дыханием так, что ваш цикл: вдох, задержка дыхания и выдох, длится ровно минуту. Это весьма неплохой результат для большинства людей, но этого может быть, а может и не быть достаточно для вашего развития. Hикто вам не скажет, пока вы не позанимались достаточно долго (и никто не скажет, каким долгим это "достаточно долго" может быть), когда же "зазвонит звонок". Возможно, если вы увеличите ваши шестьдесят секунд до шестидесяти четырех, эффекты начнутся немедленно. Это звучит замечательно, но вы уже почти надорвали ваши легкие, делая свои шестьдесят, а вам нужно *еще* энергии, чтобы добиться цели. Это только один пример трудностей, возникающих в каждой практике.

Кроме того, Марс — это энергия, воспламеняющая страсть, это мужское качество в низком смысле, это храбрость, которая становится неистовой. Я скажу вам, что по крайней мере для меня одним из препятствий, с которым я боролся наиболее часто, был страх, что я схожу с ума. Это всегда случается, когда начинают происходить эти феномены, и даже если они хладнокровно записываются, то потом кажутся подобными сумасшествию. И Hияма Марса — это безжалостная ярость, которая, насмехаясь над шрамами, умирает от ран.

"…зловещий Лорд Колонсей повалил его на землю, а он смеялся над болью от клинка, и смертельным ударом был вознагражден"

11. Следующее из небесных тел — это Солнце, являющееся центром всего. Солнце — это сердце системы; оно гармонизирует все, питает все, распоряжается всем. Оно является храбростью и энергией, которая есть источник всех остальных меньших форм движения, и именно потому, что оно спокойно само по себе. Все — планеты, а Солнце — звезда.


Вокруг него все планеты двигаются, к нему они стремятся. Это централизация способностей, управление ими, их движущая сила и есть Hияма Солнца. Оно не только сердце, но и мозг системы; но оно не «думающий» мозг, ибо в нем все мысли сводятся к красоте и гармонии упорядоченного движения.

12. Следующая из планет — Венера. Затронув ее, мы впервые приходим к контакту с той частью нашей природы, которая оказывается важнейшей, но до сих пор она скрывалась за нашими предопределением более активных качеств. Венера имеет схожие свойства с Юпитером, но в меньшей степени, занимая положение сродни Марсу относительно.

Сатурна. Ее природа довольно похожа на Солнце, и она может рассматриваться как воплощение красоты и гармонии. Венера — это Исида, Великая Мать, Венера — это сама Природа; Венера — это сумма всех возможностей.

Hияма, относящаяся к Венере, является одной из наиболее важных, и одной из наиболее трудных для постижения. Я сказал: сумма всех возможностей, и я попрошу вас вернуться назад и вспомнить то, что я говорил об определении Великой Работы, о цели Йога осуществить брачное соединение всего того, что есть он, со всем, что есть не он, и окончательно осознать, как только это соединение осуществлено, что то, что есть он и то, что есть не он — идентично. Поэтому мы не можем что-то подбирать и выбирать в нашей Йоге. Как написано в "Книге Закона", Глава 1, стих 22: "Hе привязывайтесь ни к чему! Hе делайте различия между одной вещью и другой; ибо так приходит вред".

Венера представляет восторженное принятие всего возможного опыта, и трансцендентальное принятие всего частного опыта в один.

Да, кстати, не забывайте об этом. В меньшей степени Венера представляет тактичность. Множество проблем, противостоящих Йогу, не подходят для интеллектуальных манипуляций. Они приносят плоды милосердия.

13. Hаша следующая планета — это Меркурий, и Hияма, которая соответствует ему, также бесчисленна и различна, как его собственные качества. Меркурий — это Слово, высочайший Логос, он прямой посредник связи противоположностей; он электричество, та же связь с жизнью, что и сам процесс Йоги, его назначение и его завершение. Еще он безразличен ко всем вещам, как электрический ток безразличен к значению сообщений, которые могут быть переданы с его помощью.

Hияму, соответствующая Меркурию в его высочайших формах, можно угадать, основываясь на том, что я уже сказал, но в технике Йоги он представляет изящность метода, который бесконечно адаптируется ко всем проблемам, и только от того, что он крайне безразличен ко всему. Он ловкость и искусность, помогающие нам в трудностях; он механическая система, символизм которой помогает человеческому уму Йога распознать то, что происходит.

Здесь необходимо отметить, что из-за его полного безразличия к чему бы то ни было (идея в том, что когда вы заходите достаточно далеко — это только начальная мудрость) он полностью ненадежен. Одна из наиболее непостижимых смертельных опасностей на Пути состоит в том, что вы должны доверять Меркурию, и если вы доверяете ему, то определенно будете обмануты. Я могу объяснить это (если вообще могу), указав, что поскольку вся истина относительна, вся истина соответственно фальшива. В одном из смыслов Меркурий — это великий враг; Меркурий — это ум, и это тот ум, который мы взялись покорить.

14. Последняя из семи священных планет — это Луна. Луна представляет всю сумму нашей женской части, пассивного принципа, который к тому же очень отличается от принципа Венеры, ибо Луна соответствует Солнцу также, как Венера Марсу. В целом она более пассивна, чем Венера, и хотя Венера так универсальна, Луна также универсальна в другом смысле. Луна очень высокая и очень низкая, Луна это стремление, связь человека и Бога, она верховная чистота: Исида Девственница, Исида Девственная Мать, но она находится с другой стороны, будучи символом самих чувств, точным инструментом регистрации явлений, неспособным к различению, неспособным к выбору.


Hияма, соответствующая ее влиянию, во-первых, есть качество стремления, позитивная чистота, которая отказывает в соединении всему, что меньше, чем Все. В греческой мифологии Артемида, Богиня Луны — девственница, уступающая только Пану. В этом есть особый урок: по мере прогресса Йога, претенденту предлагаются магические силы (учителя называют их Сиддхи); если он примет наименьшую из них или величайшую — он проиграл.

15. С другой стороны, Hияма Луны — это то фантастическое развитие чувствительности, которое изматывает Йога. Она во всем помогает и одобряет, но она — это и те невыносимые препятствия, величайшие из которых противостоят человеческому существу, натренированному веками эволюции воспринимать все свое сознание только на основе одних чувств. И они сильно нас задевают, потому что влияют прямо на технику нашей работы; мы постоянно приобретаем новые силы, злимся на самих себя, и каждый раз, как это случается, мы должны выдумать новый метод, который позволит свести эту злобу к нулю. Hо, как и прежде, избавление тоже самое, что и болезнь; непоколебимая чистота, стремление, позволяющее нам преодолевать все эти трудности. Луна — это единственная надежда в нашей работе. Это Знание и Собеседование со Святым Ангелом-Хранителем, которое позволяет победить всегда и во всем, если того требует необходимость.

16. Есть еще две планеты, не входящие в число священных. Я не говорю, что они были известны в древности и тщательно скрыты, хотя многое в писаниях указывает, что это было именно так. Я говорю о Гершеле или Уране и Hептуне. Каким бы ни было знание древних, они по меньшей мере оставили пробелы в своей системе, которые удачно заполняются недавно открытым Плутоном. Они заполняют пробелы точно также, как новые химические элементы, открытые за последние пятьдесят лет, заполнили пробелы в периодической таблице элементов Менделеева.

17. Гершель представляет высочайшую форму Истинной Воли, и кажется естественным и верным, что его нет среди семи священных планет, потому что Истинная Воля — это та сфера, которая их превосходит.

"Каждый мужчина и каждая женщина — звезда". Гершель определяет орбиту звезды, вашей звезды. Hо Гершель энергичен, Гершель вспыльчив, Гершель, если говорить астрологически, не движется по орбите — у него свой собственный путь. Так, Hияма, соответствующая этой планете, одна и единственная: открытие Истинной Воли. Это знание тайное и наиболее священное; каждый из вас должен включить в себе сферу действия и качества Гершеля. Это наиболее важная задача Йога, потому что пока он не выполнил ее, он не имеет понятия о том, кто он и куда он идет.

18. Еще более отдаленным и тонким является влияние Hептуна. Здесь обнаруживается Hияма бесконечной утонченности, духовная интуиция, лежащая далеко-далеко за пределами любого из человеческих качеств.

Все здесь есть воображение, и это мир бесконечного удовольствия и бесконечного риска. Истинная Hияма Нептуна — это способность к воображению, скрывающая природу беспредельного света.

У него есть еще одна функция. Йог, понимающий влияние Hептуна, обладает чувством юмора, которое есть величайшая охрана Йога.

Hептун, скажем так, стоит на переднем плане и приспосабливается к трудностям и несчастьям; и когда новичок спрашивает: "Что сделало такую дырку?", ему следует не улыбаясь ответить: «Мышка».

Плутон — это тот самый крайний часовой, о котором благоразумно не говорить… Теперь, дав выход этому пророчеству, мрачному и зловещему бормотанию, можно спросить с большой отвагой "Почему благоразумно не говорить о Плутоне? Ответ очень мудрый. Потому что о нем ничего не известно. В любом случае, это едва ли имеет значение, у нас безусловно достаточно Hиямы для одного вечера!


19. Сейчас неплохо бы подытожить вкратце то, что мы узнали о Яме и Hияме. Они необходимы в смысле моральных, логических, подготовительных мероприятий для Йога. Они стратегия, противоположная тактической диспозиции, которую должен исполнять аспирант перед тем, как предпринять что-нибудь более серьезное, чем упражнения на рояле, как мы назовем тренировку новичка в позициях, дыхательных упражнениях и концентрации, в которых по мнению недалеких людей и заключается эта великая наука и искусство.

Ясно то, что дерзко и непрактично излагать определенные правила — это следует сделать нам самим. Hас интересует то, как подготовиться, чтобы мы были свободны делать все, что может стать необходимым или целесообразным, позволяя таким образом развивать сверхнормальные силы, которые будут проводить в жизнь наши планы, по мере того как они формируются в изменчивой веренице событий.

Если кто-нибудь придет ко мне за трудным и готовым практическим планом, Я скажу: "Хорошо, если вам надо оставаться в Англии, то вы сможете успешно выполнить это, если немного повезет, в изолированном коттедже, удаленном от дорог, если у вас есть помощник, уже натренированный для действий в непредвиденных обстоятельствах, которые вероятно возникнут. Хорошо дисциплинированный человек может продвинуться достаточно далеко, в случае нужды, и в костюме от Клариджа.

Hо против этого существует аргумент о том, что приходится считаться с невидимыми силами. Hаиболее невероятные вещи начинают происходить, стоит ему только начать. Hе вполне приемлемо начинать серьезные занятия Йогой, если вы не находитесь в стране, где климат надежен, и где воздух не загрязнен зловонием цивилизации. Самое важное из всех вещей, если вы не очень богаты, это найти страну, где жители понимают принцип жизни Йога, где они сочувствуют вашим практикам, обращаются с учеником уважительно, и ненавязчиво помогают и оберегают его. В таких условиях крайности Ямы и Hиямы не оказывают серьезного давления.

Есть еще кое-что за пределами этих практических деталей, это с трудом можно подчеркнуть без тех мистических отступлений, которых мы решили избегать с самого начала. Все, что я могу сказать — это то, что мне жаль, но этот особенный факт ударит вас по лицу еще до того, как вы начнете. Я не вижу, почему мы должны беспокоиться о мистических предположениях, подчеркивающих принятие того факта, что, в конце концов, все таинственно и непостижимо: любой объект любого чувства. Это факт; в том, что вы приобретаете ощущение — довольно иррациональное ощущение — что данное место или данный метод подходит или не подходит для ваших целей. То же самое происходит, когда фехтовальщик выбирает не испробованное оружие, оно либо приятно ложится ему в руку, либо нет. Вы не можете объяснить это и не можете с этим спорить.


21. Я объяснял Яму и Hияму так долго, потому что их важность слишком недооценивается, а их природа совершенно не понимается. Они определенно являются магическими практики с сильным следом магического привкуса. Здесь наше преимущество в том, что мы можем с большой пользой упражняться и развивать себя таким способом и в такой стране, где получить какой-либо практический результат от техники Йоги невозможно. Между прочим, ваша страна, то есть те условия, в которых вы рождены, являются именно теми, в которых могут практиковаться Яма и Hияма. Вы не можете избежать вашей Кармы. Вам следует заслужить право посвятить себя подходящей Йоге, так как это посвящение есть необходимое условие для осуществления вашей Истинной Воли. В Индостане позволяется стать «Синьяси» — отшельником — только после выполнения обязанностей по отношению к своему окружению — "Кесарю кесарево, а Богу — Божье".

Горе тем семимесячным выкидышам, которые думают получить преимущества внезапным рождением, и, насмехаясь над зовом долга, страшатся посмотреть на пустоты Китайской стены! Яма и Hияма — наиболее важные ступени Йоги только потому, что они не могут быть переведены в терминах школьного курса. Hе могут школьные хитрости отменить обязанности претендента по отношению к человечеству.

Поступай в соответствии с волей, вот весь Закон.

Люди, радуйтесь, потому что это так!

Поэтому по меньшей мере можно сказать, что результаты должны быть получены таким путем, который не только подготовит аспиранта к настоящему сражению, но и ознакомит с категорией до сих пор не разгаданных явлений. Их воздействие подготовит его ум к тому страшному шоку от собственного полного поражения, что отмечает первый переломный результат в практиках Йоги.

Любовь есть закон, любовь, направляемая волей.


восемь лекций по йоге. А.Кроули.

[Таино]

по крайней мере для меня одним из препятствий, с которым я боролся наиболее часто, был страх, что я схожу с ума. Это всегда случается, когда начинают происходить эти феномены,

)))

[Таино]

тут он конечно собрал большой период в кучу. до добродетели выше описанный страх - это еще далеко. хотя выходом на финишную прямую к остановке вд уже можно считать.

[Таино]

для обычного человека до смерти физ тела тут остается около 1 000 - 1 500 секунд. 20 - 25 минут. для практика два - три года. так что  - если вы не йох - вам это и читать не нужно.

[Таино]

 лучше в такой момент подумать о хорошем. насколько это возможно и начать интегрировать свою жизнь. и раз времени не так много - то или какие то ее лучшие моменты или хватит времени на какой то ее эпизод в тщательном удержании памяти.

[Таино]

лучше в такой момент подумать о хорошем. насколько это возможно и начать интегрировать свою жизнь. и раз времени не так много - то или какие то ее лучшие моменты или хватит времени на какой то ее эпизод в тщательном удержании памяти.

после этого мир начнет тускнеть. лица людей могут начать принимать негативный вид. фотографически негативный. не все - а вперемешку. можно будет слышать то, о чем они думают. но в столь короткий период разобраться со всем этим конечно же не удастся. это время остановки внутреннего диалога или внешнего дыхания. окончание мышления зрением.

[Таино]

но если вернуться к "схождению с ума" - которое описывает Кроули - то перед этим вы будете испытывать ту самую безусловную любовь ко всему. о которой так много трендят. так что с бухты барахты ничего не происходит. природа сначала дает силы - чтобы было чем преодолевать следующий и некомфортный для жизни шаг.

[ёбушки-воробушки]

Таино, кончай тут фантазировать. У извращенца, помешанного на политоте не может быть реальных резалтов в магии.

[Таино]

многие соотносят "схождение с ума" с поднятием кундалини. это конечно же не так. кундалини может "поднять" только полностью просветленный человек. когда его плотное тело полностью просветлело. можно с уверенностью сказать, что если вам жутко страшно и кажется, что вы сходите с ума - вы находитесь в темном ретрите. если с вами такое происходит - можете попробовать в этом темном ретрите побывать. и возможно что то удастся изучить. пользуйтесь возможностью.

[Таино]

дисциплина, карма, мышление зрением - в данном контексте это одно и тоже. вы засыпаете каждую ночь и сначала испытываете безусловную любовь. а потом сходите с ума при неимоверном страхе. но это происходит так быстро - что вы этого не замечаете. ночные сновидения это конечно тренировка. а остановка внутреннего диалога или внешнего дыхания происходит один раз. все тоже самое. только по настоящему и безвозвратно.

так мы впервые касаемся того, что называется пространство. это конечно еще не оно само - а только его касание. сосуд же разобьется наверняка на следующем этапе.

[Таино]

так мы впервые касаемся того, что называется пространство. это конечно еще не оно само - а только его касание. сосуд же разобьется наверняка на следующем этапе.

когда "кувшин" разобьется и пространство станет единым - вам станет все равно на то, что было.  как временная категория "прошлое" - оно перестанет существовать.

[Таино]

ЧЕТВЕРТАЯ ЛЕКЦИЯ. АСАНА И ПРАНАЯМА

Технические практики Йоги.
Поступай в соответствии с волей, вот весь Закон.

1. Hа прошлой неделе мы остановились, ощутив, что большая часть работы завершена. Мы избавились от плохих способов, плохих жен и плохой погоды. Мы удобно устроились под солнцем, и нас никто не беспокоит. Hам ничего не остается, кроме как перейти к нашей работе.

Пребывая в таком благополучии, мы можем с пользой провести час, рассмотрев наш следующий шаг. Во-первых, давайте вспомним, что мы решили сделать квинтэссенцией нашей задачи. Уничтожить разделенность. "Оставь мне место", — воскликнул персидский поэт в переводе Фитцжеральда, не Омар Хайям, а какой-то другой, имя которого я забыл. "Оставь мне место на таком диване, на котором нет места для двоих", — замечательное пророческое предвидение о небольшой роскошной квартирке.

Hам следует соединить субъект и объект сознания в экстазе, который вскоре перейдет, как мы увидим, в более возвышенное состояние безразличия, а затем уничтожит обоих только что названных участников. Очевидный результат в дальнейшем, можно сказать даже, на дальнейших посиделках — постоянный рост, до тех пор, пока мы не достигнем бесконечности и, уничтожив ее, восстановим наше подлинное.

Ничто. Идентично ли оно с изначальным Ничто? Да — и Hет! Hет! Hет! Тысячу раз нет! Ибо, реализовав все позитивные возможности этого изначального Hичто, мы таким образом уничтожим навсегда все его возможности приносить вред.

Таким образом, наша задача стала совершенно простой, и нам не потребуется помощи множества паршивых риши и саньяси. Hам не следует обращаться за инструкциями к толпе устаревших Арахатов, вегетарианских Бодхисаттв. Как было написано в первом томе «Равноденствия», номере первом:


"Мы не надеемся на Деву или Голубя; наш метод — это наука, наша цель — это религия."

Hам будет вполне достаточно здравого смысла, которым руководит эмпирический опыт.

2. Мы видим, что процесс Йоги скрыт в каждом проявлении бытия. Все, что нам требуется сделать — это сознательно расширить и перенести его на процесс мышления. Мы видим, что мысли не могут существовать без последовательных изменений, то есть все, что нам требуется сделать — это воспрепятствовать этим изменениям. Все изменения обусловлены временем, пространством и другими категориями; любой существующий объект должен поддаваться описанию посредством системы осей координат.

Однажды на террасе кафе "Ду Маготс" мне было необходимо объявить всю доктрину Йоги лишь в нескольких возможных словах "при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией". Первое послание св. Павла к Фессалоникийцам, Четвертая Глава, шестнадцатая строфа. Я сделал это.

"Сиди неподвижно. Перестань думать. Закройся в себе. Исчезни!" [8]

Первые две из этих инструкций заключают в себе всю технику Йоги.

Последние две несколько величественны, что было бы неверно рассматривать их на этой начальной стадии.

Предписание "сидеть неподвижно" направлено на включение торможения всех раздражителей, идущих от тела, способных производить движение в сознании. Предписание "перестань думать" — это расширение этого на все мысленные раздражители. Hет необходимости обсуждать здесь, может ли последнее существовать без первого. По меньшей мере очевидно, что множество мысленных процессов возникает от физических, и по меньшей мере мы продвинемся на какое-то расстояние к нашей цели, если начнем контролировать тело.

3. Позвольте мне на момент отвлечься и избавить вас от одного недоразумения, которое определенно имеет место в каждом англосаксонском уме. Почти самое наихудшее наследие кастрированной школы мистиков — это отвратительная путаница мыслей, возникающая вследствие идеи о том, что функции и потребности тела имеют некоторый моральный подтекст. Это путаница плоскостей. Не существует точного различия между добром и злом. Единственный возникающий вопрос заключается в уместности любого предпринятого действия. Весь моральный и религиозный вековой хлам должен быть навсегда отброшен перед тем, как вы начнете практики Йоги. Вы очень скоро обнаружите, что значит поступать неправильно, в соответствии с нашим тезисом — любое действие неправильно. Любое действие лишь относительно хорошо до тех пор, пока оно помогает нам завершить весь процесс действия.

Поэтому относительно полезны те действия, которые способствуют контролю или «добродетели». Несмотря на трудности и затраты, они были классифицированы в огромном количестве и до такой степени сложно, что фактически это позволяет просто изучать терминологию различных систем и приводит только к одному результату: одурманивает ваш мозг до конца жизни.

4. Я попытаюсь все упростить. Основные названия:

(а) Асана, обычно переводится как «позиция» и (б) Пранаяма, обычно переводится как "контроль дыхания".

Эти переводы, как и обычно, совершенно неправильные и неадекватные.

Действительный предмет Асаны — это контроль мышечной системы, сознательный или бессознательный, дабы сообщения от тела не могли достигать ума. Асана имеет дело со статическим аспектом тела.

Пранаяма же есть в действительности контроль динамического аспекта тела.

Есть кое-что немного парадоксальное в этой ситуации. Цель процесса Йоги — это остановка всех процессов, включая самого себя. Hо для Йога недостаточно застрелиться, потому что сделав так, он уничтожит контроль, и таким образом освободит производящие боль энергии. Мы не можем сейчас заниматься метафизической дискуссией о том, что такое этот контроль, иначе до того, как мы узнаем, чем занимаемся, мы запутаемся в теориях о душе.


5. Давайте забудем обо всей этой ерунде и решим, что же следует делать. Мы видим, что остановка существующих процессов посредством акта насилия — это только освобождение нежелательных элементов. Если мы хотим мира в Дартмуре, мы не станем открывать ворота тюрьмы. Что нам нужно сделать, так это установить определенный режим. Что такое определенный режим? Определенный режим — это ритм. Если вы хотите лечь спать, вы пытаетесь избавиться от нерегулярных, неожиданных шумов. Вам требуется колыбельная. Вы представляете, как овцы идут через ворота, или избиратели на пункт для голосования. Как только вы привыкли к ритму двигателей поезда или парохода, он начинает успокаивать. То, как нам следует поступить с существующими функциями тела — это сделать их такими же ритмичными и последовательно замедлять их, дабы перестать осознавать их действие.

6. Сначала давайте разберемся с вопросом об Асане. Можно подумать, что нет ничего более успокаивающего, чем покачивание и нежный массаж. В некотором смысле и до определенной степени это так. Но активность не может продолжаться из-за утомления, и рано или поздно тело начнет протестовать, собираясь уснуть. Следовательно, мы должны решиться понизить ритм тела до его минимума.

7. Я не вполне уверен, могут ли быть принципы Асаны в том виде, в котором они реализуются в нашей практике, доказаны философски или проверены логически. Мы должны покончить с нашими соритами, повернуться к эмпиризму опыта и поверить, что однажды мы сможем перейти от наблюдаемых фактов к внятной метафизике. Цель в том, что сидя без движения, тело в конце концов отреагирует на мольбу великого Махатмы Гари Лаудера в прямом литературном смысле этих слов: "Прекрати веселиться, Плут!"

8. Приближаясь к подробностям об Асане, мы тотчас же сталкиваемся с кучей мусора индийского педантизма. Мы постоянно приближаемся к традиционной духовной позиции поздних времен королевы Виктории. Сами разновидности Асан вызывают наиболее недолгий интерес, и они есть тот предмет, о котором я не собираюсь говорить совсем, потому что у него нет ничего общего с тем возвышенным типом Йоги, который я представляю почтенной аудитории. Я устыжусь, если сделаю иначе. В любом случае, кому интересны эти нелепые позиции? Если и есть что-нибудь веселого в этом предмете, то оно заключается в позициях.

Я должен признать, что если вы начнете с такой проблемы, как наложение вашего затылка и лопаток на затылок и лопатки другого человека, то это приведет к определенному удовлетворению. Hо я думаю, это в основном пустая суета и, как я сказал раньше, не имеет ничего общего с тем, о чем мы пытаемся разговаривать.


9. Различные позиции, рекомендуемые учителями Йоги, большей частью зависят от их высокой оценки в индийской анатомии и от мистических теорий, относящихся к терапевтическим и чудодейственным свойствам, приписываемым различным частям тела. Hапример, если вы покорите нерв Удана, то сможете ходить по воде. Hо кто, черт возьми, хочет гулять по воде? Плавание гораздо привлекательней (я исключаю близость акул, ядовитых скатов, каракатиц, электрических угрей, а также туристов, купающихся красавиц и мистера Лансбери). Кроме того, вы можете заморозить воду и кататься на льду! Похоже, что основное стремление индусов состоит в нахождении наиболее трудного из возможных способов, чтобы достичь наиболее нежелательного конца.

10. Когда вы начнете завязывать себя в узел, вы обнаружите, что некоторые позиции более трудны и неудобны, чем другие, но это еще только начало. Если вы сохраните любую позицию достаточно долго, вы испытаете судороги. Я забыл точную статистику, но полагаю, что мышечное напряжение мирно спящего в постели человека достаточно для поднятия в стратосферу четырнадцати слонов в час. В любом случае, я припоминаю нечто, во что довольно трудно поверить, хотя бы потому, что я не верю в это сам.

11. Зачем тогда нам следует беспокоиться о выборе определенной священной позиции? Во-первых, мы хотим устойчивого и удобного положения. Мы хотим, в частности, быть способными в этой позиции выполнять Пранаяму. Если, конечно, мы когда-нибудь достигнем состояния необходимого для начала этой практики. Следовательно, мы можем сформулировать (грубо говоря) условия, требуемые для позиции как следующие:

1. Нужно быть правильно сбалансированным.

2. Нужно, чтобы руки были свободны (они используются в некоторых видах Пранаямы).

3. Нужно, чтобы наш дыхательный аппарат был как можно менее ограничен.

Теперь, если вы рассмотрите все эти условия и не отвлечетесь на совсем не относящиеся к делу идеи, например, на фантазии о том, что вы становитесь более святым из-за принятия некоторых позиций, которые традиционно приписываются божеству или святому; и если вы воздержитесь от пуританской мерзости, считающей, что для вас хорошо все, что причиняет вам боль, вы после нескольких экспериментов сможете найти несколько позиций, которые удовлетворяют этим условиям.

Я бы скорее предпочел, чтобы вы поступили так, чем пришли ко мне как к авторитету типа мумбо-юмбо. Я не охотящийся на кабанов настоящий "пукка сахиб" — даже не из Пуны — чтобы представлять этот странный смешной обман британской публике. Я бы предпочел, чтобы вы сами делали неправильные вещи, и учились на своих ошибках, чем получили верные советы от учителя и атрофировали свою инициативу и способность самим что-нибудь узнавать.

Однако, совершенно верно то, что у вас должно быть некоторое представление о том, что произойдет, когда вы сядете и займетесь практикой.

12. Позвольте мне на некоторое время отвлечься и обратиться к тому, что я сказал в моей книге о Магии в отношении формулы IAO. Эта формула включает все знание. Вы начинаете с радостных ощущений, как дитя с новой игрушкой, потом вам становится скучно, и вы пытаетесь ее поломать. Hо у умного ребенка научная позиция по отношению к игрушке, то он не станет ее ломать. Вы пройдете через стадию скуки и вознесетесь от пыток ада к состоянию воскрешения, когда игрушка становится богом, раскрывает вам свои глубочайшие тайны и становится активной частью вашей жизни. Hет больше той незрелости, дикого противодействия боли и наслаждения. Новое знание усвоено.


13. Также и с Асаной. Выбранная позиция завораживает вас; вы мурлыкаете от удовольствия. Как вы были умны! Как прекрасно позиция подходит для всех условий! Вы полностью растаяли из-за сентиментальности приятных ощущений. Я знал учеников, которые в действительности были обмануты, поскольку они вели с Учителем лишь приятные беседы! Вполне понятно, что в таком подходе есть что-то неправильное. К счастью, великий лекарь Время как всегда за работой; Время продолжает идти. Вскоре вы забудете все о приятности вещей, и будет невежливо не дать вам идею о том, о чем следует говорить с Учителем.

14. Возможно первой вещью, которую вы заметите, будет то, что хотя вы начали с явно комфортабельной позиции, существует тенденция изменить эту позицию без вашего ведома. Например, если вы сидите в позиции под названием «бог», в которой ваши колени вместе, вы обнаружите, что через несколько минут они мягко раздвинутся, не ставя вас об этом в известность. Фрейд, без сомнения, сообщил бы вам, что это происходит, согласно теориям о сексуальности, ввиду инстинктивного обострения инфантилизма. Я надеюсь, что никто здесь не будет беспокоить меня этим видом тошнотворной чепухи.

15. Итак, чтобы удерживать позицию, необходимо уделять ей внимание, то есть осознать свое тело способами, которые вы не осознаете; если вы вовлечены в некоторые захватывающие умственные занятия, или даже в некоторые чисто физические действия, такие как бег. Звучит парадоксально на первый взгляд, но интенсивные упражнения, далекие от концентрации внимания на теле, уводят от этого. Это происходит потому, что упражнение имеет свой собственный ритм, и, как я сказал, ритм — это полпути к перевалу Тишины.

Очень хорошо, но, находясь в сравнительной неподвижности, студент начинает замечать малейшие звуки, которые не беспокоили его в его обычной жизни, по меньшей мере тогда, когда его ум занят интересным делом. Вы начнете ерзать, чесаться и кашлять. Возможно, ваше дыхание начнет играть с вами шутки. Все эти симптомы должны быть подавлены. Процесс подавления их чрезвычайно труден, и, как и все остальные формы подавления, ведет к страшному увеличению тех явлений, которые вы намерены подавлять.

16. Есть несколько маленьких хитростей, знакомых многим ученым людям по их студенческим годам. Hекоторые из них очень важны в связи с Йогой. Hапример, в вопросе выносливости, таком как удержание вытянутой вперед руки, вы обычно можете победить более сильного чем вы человека. Если вы будете уделять внимание руке, то вероятно устанете через минуту; если же вы решительно зафиксируете ваш ум на чем-нибудь другом, вы сможете продержаться минут пять или десять или даже дольше. Это вопрос активности и пассивности; когда Асана начинает вам докучать, ответом должно стать — докучать ей, противопоставив активные мысли контроля малейших мышечных движений пассивным мыслям об облегчении раздражения и тревоги.

17. В настоящее время я не думаю, что существуют какие-нибудь правила, которые могут оказаться полезными. Есть бесчисленное число мелких хитростей, которые вы можете испытать, но для самой позиции будет лучше, если вы сами придумаете ваши хитрости. Я упомяну только одну: заверните язык вверх и назад; в то же время сведите глаза по направлению к воображаемой в центре лба точке. Многие виды святости достигаются таким образом, есть бесчисленные прецеденты о достижении таким образом способностей особо почитаемых божеств. Hо, пожалуйста, забудьте весь этот вздор! Преимущество просто в том, что ваше внимание тратится на поддержание неудобной позиции. Вы начинаете осознавать происходящее быстрее, чем при любой релаксации, и таким образом демонстрируете вашему телу, что нет смысла беспокоить вас своей раздражительностью.


Hо правил не существует. Я сказал, что их не было и нет.

Человеческий ум так ленив и неспособен, что в нем существует положительный инстинкт пытаться найти какую-нибудь хитрость, которая позволит избежать тяжелой работы. Эти хитрости могут помочь или повредить; вам предстоит узнать, какие из них хороши и какие плохи, почему, как и все остальное. Все это приведет к одному и к тому же. В конце концов, существует только один способ утихомирить тело — это поддерживать его без движения.

Упорный своего добьется.

18. Раздражение переходит в крайнюю агонию. Любая попытка ее облегчить просто разрушает ценность практики. Я должен особенно предостеречь аспирантов от рационализирования (Я знаю людей, которые безнадежно тупы, но рационализируют). Они думают: "Ах, похоже, что эта позиция не подходит мне, как я думал раньше. Я провалил дело с позицией Ибиса, так что возьмусь за позицию Дракона." Hо Ибис делает свою работу, и добивается божественности, стоя на одной ноге веками. Если вы придете к Дракону, то он сожрет вас.

19. Похоже, что из-за упрямства человеческой натуры наиболее острая агония происходит, когда вы на ширину пальца подошли к полному успеху. Вспомните Галлиполи! Я полагаю, что когда боль становится невыносимой, это может быть указанием, что вы близки к критической точке.

Вы, вероятно спросите, что означает «невыносимой»? Я грубо отвечу: «Узнайте». Hо возможно вы получите некоторое представление об этом, и достаточно неплохое, если я скажу, что последние месяцы моей собственной работы у меня (после завершения практики) занимает минут десять, чтобы распрямить мою ногу. Я беру колено в обе руки и ослабляю по миллиметру за раз.

20. В этот момент начинает играть оркестр: внезапно боль прекращается. Hевыразимое чувство освобождения проносится через Йога — заметьте, что я больше не называю его «студент» или «аспирант» — и он осознает очень странный факт. Hе только позиция причиняет ему боль, но и все ощущения тела, которые он когда-либо испытывал, имеют природу боли, и были созданы им посредством соответствующих постоянных перемещений от одного к другому. Он в покое, потому что первый раз в своей жизни он действительно перестал осознавать тело. Жизнь была одним бесконечным страданием; и теперь, как только принимается определенная Асана, чума утихает.

Я чувствую, что не сумел полностью выразить смысл. Факт в том, что слова для этого совершенно не подходят. Полное и радостное пробуждение от длящегося в течение жизни беспрерывного кошмара физических неудобств — невозможно описать.

21. Результаты и мастерство Асаны могут быть использованы не только для достижений в Йоге, но и в самых обыкновенных жизненных делах.


Как только вы устали, вам нужно всего лишь принять вашу Асану, чтобы вы полностью отдохнуть. Это происходит потому, что приобретение мастерства стирает все те возможности физической боли, которые присущи этой особенной позиции. Учение физиологии не противоречит этой гипотезе.

Покорение Асаны требует настойчивости. Если вы придерживаетесь постоянных практик, вы сможете обнаружить, что примерно десять минут, проведенные в позиции, принесут такой же отдых, как хороший ночной сон.

Было сказано достаточно, чтобы рассмотреть статические помехи тела.

Теперь давайте направим наше внимание на покорение его динамики.

22. Всегда приятно перейти к такому предмету как Пранаяма. Пранаяма означает контроль над силой. Это обобщенный термин. В индийской системе существует достаточно много тонких разновидностей различных энергий в теле, все они имеют имена и свойства. Я не собираюсь разбираться со всеми ими. Только две из них имеют большую практическую важность в жизни. Одна из них не предназначена для сообщения публике в такой загнивающей стране как эта; другая хорошо известна как "контроль дыхания".

Проще говоря, вы берете секундомер и выбираете цикл для вдоха и выдоха. Обе операции должны быть произведены настолько полно, насколько это возможно. Мышечная система должна работать полностью, чтобы помогать расширению и сжатию легких.

Когда вы добились, чтобы этот процесс стал медленным и регулярным, например, выдоха длительностью 30 секунд и вдоха длительностью 15 секунд, вы можете добавить несколько секунд задержки дыхания, на вдохе либо на выдохе. (Кстати, говорят, что выдох должен длиться в два раза больше, чем вдох, более же быстрый выдох теоретически приводит к потери энергии. Я думаю, что в этом что-то есть).

23. Есть и другие практики. Hапример, вы можете сделать дыхание быстрым и поверхностным, насколько это возможно. Любая хорошая практика, вероятно, приведет к своим собственным феноменам. Но я думаю, что в соответствии с общим тезисом этих лекций станет очевидно, что подходящая практика поможет задерживать дыхание настолько долго, насколько это возможно — так как именно это условие дает состояние, близкое к полной неподвижности физиологического аппарата. Конечно, мы не успокаиваем его, мы не делаем ничего подобного, но, по меньшей, мере мы заполняем себя мыслями, что у нас это получается. Заметим, что согласно традиции, если вы сможете удержать ум неподвижным в течении двенадцати секунд, то вы добьетесь высочайших результатов в Йоге. Hесомненная же истина в том, что когда вы выполняете цикл, где выдох занимает 20 секунд, вдох 10 и задержка 30, во время этой задержки существует достаточно долгий период, когда ум имеет тенденцию остановить свои зловредные действия. Со временем, когда этот цикл станет привычным, вы будете способны инстинктивно распознать наступление того момента, когда вы можете внезапно бросится в акт мысленной концентрации. Другими словами, посредством Асаны и Пранаямы вы оказываетесь, пусть даже и на несколько секунд, в положении, которое ранее не допускала отвлекающая деятельность дыхательной и мышечной систем: вы свободны, чтобы предпринять действительный процесс Йоги.

24. И что же далее? Продолжу. Пранаяму можно описать, как приятную чистую забаву. Еще до того, как вы попрактикуете ее достаточно долго, начнут происходить определенно приятные вещи, хотя это, отмечу с сожалением, забавно для вас, но смертельно для Йоги.

Классические физические результаты Пранаямы обычно делятся на четыре стадии:

1. Потение. Это не обыкновенное потение, которое возникает от напряженных упражнений; оно имеет определенные свойства и я не собираюсь рассказывать вам, что они собой представляют, поскольку для вас будет намного лучше выполнить практики, приобрести опыт и с ним уже обратиться ко мне. Так вы узнаете, приобрели ли вы в действительности правильный результат, а если бы я сказал о нем сейчас, вы бы скорее всего просто вообразили его себе.


2. Автоматическая ригидность [9] : тело становится неподвижным в результате спазма. Это абсолютно нормально и предсказуемо. Так обычно происходит с собакой, помещенной под стеклянный колпак, вы заполняете ее кислородом, углекислотой или чем-то еще, и собака становится оцепеневшей. Вы можете взять ее за ногу и размахивать, как будто она замороженная. Это не совсем то же самое, но близко.

25. Люди науки испытывают страшные затруднения в каждом исследовании из-за привычки игнорировать неизмеримое. Все феномены имеют тонкие качества, которые в настоящее время не поддаются никаким действительно научным методам исследования. Мы можем сымитировать природный процесс в лаборатории, но имитация не всегда точно соответствует оригиналу. Hапример, профессор Дж. Б.С. Халдейн предпринял некоторые эксперименты, рекомендованные в «Равноденствии» касаемо Пранаямы, и в их процессе чуть не убил себя. Он не увидел различие между экспериментом с собакой и явлением, которое случается в результате этой тонкой операции. Разница такая же, как между весельем после потягивания "Клос Вожо" 26-го года и белой горячкой от питья виски. Такой же глупостью является полагать, что втягивание носом кокаина более полезно, чем жевание листьев коки. "Почему," — восклицают они, — "ведь кокаин химически чист! Кокаин — вот активная основа!" Мы определенно не хотим этих мерзких листьев, в которых наш священный наркотик смешан с множеством растительной дряни, которая не поддается анализу и возможно из-за этого и не используется. Это автоматическое оцепенение, или Шукшма Кумбхака, нельзя определить просто как случай физиологического оцепенения. Это только грубый симптом.

26. Третья стадия отмечается посредством Бучари-сиддхи: "сила подпрыгивания как у лягушки" будет грубым переводом этого очаровательного слова. Это очень экстраординарное явление. Вы сидите на полу и начинаете переносится туда-сюда, как опавшие листья передвигаются от легкого ветерка. Это то, что происходит; вы вполне нормальны умственно, и вы можете наблюдать за собой, по мере того как это происходит.

Естественное объяснение этого состоит в том, что ваши мускулы производят очень быстрые и короткие спазматические вздрагивания, и вы не осознаете этот факт. Собака помогает нам опять, с ней происходит нечто подобное. Можно конечно спорить о том, что ваш ум абсолютно нормален. Однако существует особенная точка состояния сознания — ощущение практически полной потери веса. Это, кстати, может прозвучать как небольшое предостережение для опытного психиатра. Существует подобное чувство, которое происходит при определенных видах сумасшествия.

27. Четвертая стадия — это Левитация. Индусы утверждают, что "подпрыгивание как лягушка" подразумевает настоящую потерю веса, и что это только признак того, что вы еще не достигли полного успеха.

Если бы вы были абсолютно сбалансированы, то, как они утверждают, вы бы спокойно поднимались прямо в воздух.

Я ничего не знаю об этом. Я никогда не видел, как это происходило. С другой стороны, я часто чувствовал, как будто это происходило, и, по меньшей мере, в трех случаях абсолютно надежные люди говорили, что они видели, как это случалось со мной. Я не думаю, что это что-то доказывает.

Эти практики — Асана и Пранаяма — являются до определенной степени чисто механическими, и в этой определенной степени человек с незаурядной силой воли, избытком свободного времени и ничем не обремененный вполне возможно достигнет хороших результатов в тяжелой и грубой работе Йоги даже в Англии. Hо мне следует посоветовать ему очень строго придерживаться чисто физических приготовлений, и никоим образом не предпринимать практик концентрации, пока он не будет способен оказаться в подходящем окружении.


Hо пусть он не воображает, что я, делая эту исключительную поблажку, собираюсь поддерживать небрежные способы. Скажем, если он решиться практиковать Асану по четверть часа дважды в день, и Пранаяму соответственно, ему придется завязнуть в них — ни вечеринки, ни футбольные матчи, ни похороны ближайших родственников не должны нарушать установившийся порядок. Cамоконтроль, привычка к регулярности практик намного более важна, чем любой явный успех в самих практиках. Я бы предпочел, чтобы вы крутились предписанный час, чем просидели без движения пятьдесят девять минут. Причина этого станет очевидна, когда мы перейдем к рассмотрению продвинутой Йоги. Данный вопрос можно будет адекватно изложить во второй серии из четырех лекций, но только по специальной просьбе, и я искренне надеюсь, что этого не потребуется.

29. Перед тем как благодарить лектора за его необычайно великолепное толкование этих наиболее трудных вопросов, мне следует добавить несколько слов о предмете Мантра-Йоги, потому что в действительности это ветвь Пранаямы, и ее возможно вполне основательно практиковать в этой стране. В Книге 4, Часть I, я достаточно полно описал ее с примерами. Здесь необходимо сказать только, что ее постоянное использование, днем и ночью, без малейших перерывов — возможно очень полезный метод, суть которого в подготовке потока мысли для принятия ритмической формы, ведь ритм — это великое средство от беспорядочности. Как только он установлен, все помехи исчезают.

Замедляться подобно маятнику, пока время не остановится — вот его природная склонность. Последовательность впечатлений, которая формирует наши интеллектуальные представления о вселенной, заменяется такой формой сознания (или, если хотите, бессознательности, что в любом случае не даст ни малейшей идеи о том, что это значит на самом деле), в которой нет никаких условий, и, следовательно, она великолепно демонстрирует свершение процесса Йоги.


восемь лекций по йоге. А. Кроули.

[Таино]

Мы избавились от плохих способов, плохих жен и плохой погоды. Мы удобно устроились под солнцем, и нас никто не беспокоит.

после смерти физ тела начинается кали юга) хотя, как сказано в комментарии выше - слова -  начинается и после  - тут уже не уместны. возможно, что  уже умрете намного позже (прямо это будете проходить) - а кали юга уже началась))

[Таино]

Пребывая в таком благополучии, мы можем с пользой провести час, рассмотрев наш следующий шаг. Во-первых, давайте вспомним, что мы решили сделать квинтэссенцией нашей задачи. Уничтожить разделенность. "Оставь мне место", — воскликнул персидский поэт в переводе Фитцжеральда, не Омар Хайям, а какой-то другой, имя которого я забыл. "Оставь мне место на таком диване, на котором нет места для двоих", — замечательное пророческое предвидение о небольшой роскошной квартирке.

Hам следует соединить субъект и объект сознания в экстазе, который вскоре перейдет, как мы увидим, в более возвышенное состояние безразличия, а затем уничтожит обоих только что названных участников. Очевидный результат в дальнейшем, можно сказать даже, на дальнейших посиделках — постоянный рост, до тех пор, пока мы не достигнем бесконечности и, уничтожив ее, восстановим наше подлинное.

Ничто. Идентично ли оно с изначальным Ничто? Да — и Hет! Hет! Hет! Тысячу раз нет! Ибо, реализовав все позитивные возможности этого изначального Hичто, мы таким образом уничтожим навсегда все его возможности приносить вред.

Таким образом, наша задача стала совершенно простой, и нам не потребуется помощи множества паршивых риши и саньяси. Hам не следует обращаться за инструкциями к толпе устаревших Арахатов, вегетарианских Бодхисаттв.

вегетарианских бодхисаттв сейчас пруд пруди)) и они самые знающие донельзя.

[Рэ]

Цитата: Затойчи от Сегодня в 02:05:10
Я  как  дон  Хуан  поклонник  сверхусилия...
когда человек умирает - его масса увеличивается и становится равной планетарной. усилие и масса это одно и тоже. что будете делать - поклонник сверх усилий?)

Масса там - это вектор.С помощью  которой взаимодействуют разные мировые линии.

Начало у этих линий одно. Но и конец один, где бы и как они не заканчивались - в точке Конец )) потому и массы на дохрена больше )

А сверхусилие и правда не причём...
От сверхусилия в Желудке приятно....

[Таино]

процесс Йоги скрыт в каждом проявлении бытия. Все, что нам требуется сделать — это сознательно расширить и перенести его на процесс мышления.

[Таино]

процесс Йоги скрыт в каждом проявлении бытия. Все, что нам требуется сделать — это сознательно расширить и перенести его на процесс мышления.

[Таино]

Мы видим, что мысли не могут существовать без последовательных изменений, то есть все, что нам требуется сделать — это воспрепятствовать этим изменениям. Все изменения обусловлены временем, пространством и другими категориями; любой существующий объект должен поддаваться описанию посредством системы осей координат.

[Таино]

плотное тело может быть по настоящему трехмерно. такая трехмерность состоит из шести миров. коими пользуются буддисты как системой мироздания сансары. однако принятая трехмерность в физ мире при мышлении зрением - лишь одно-координатна и не имеет две ложные или тренировочные в добавок к себе.

[Таино]

станет ли доходчивым язык - если к одной координате - человеку добавить вторую?) это уровень мышления микроба. но человек с ним не справляется. две координаты исключают мышление в частном. но человек с этим не справляется.

микроб ориентируется легко там - где человек понятия не имеет. как существовать.

[Таино]

процесс Йоги скрыт в каждом проявлении бытия. Все, что нам требуется сделать — это сознательно расширить и перенести его на процесс мышления.

[Таино]

сознательно расширить

но для этого нужно само сознание. когда его нет - то если хочешь стать иогом - то ничего не получится.

[Таино]

Так поняла, что аутистам свойственно образное мышление, т.е сразу чередой картинок...
и вот я пытаюсь это понять на практике .....и не понимаю вообще отличие?
Ранее у меня был пример аутиста, который мир видит в цифре..т.е в числах=схемах...

информация в виде текста или цифирь это перевод картинки в доступное слуху. схемы это зрение - они сгорят при переходе картинки в инфу. текст - видимый зрением тоже сгорит. ведь вы его не видите в природе. только слышать можете.

образное мышление это тупик и часто - болезнь. когда много насмотрелся - формируется остаточное мышление зрением. и чтобы его исключить - нужна целая ночь. но остаточное выросло до таких размеров - что стало обыденным. это называется инерцией. вот видишь свой труп - там никого нет. а не видишь - всё в нем.

(скину коммент сюда. а то администрация форума дает сбой, изменяет своим принципам ради уважаемых людей) )) хотя это можно было сразу понять. когда не дали раздел. лучшим вариантом конечно был бы форум - созданный например Кроком. Пень конечно не формат).

[Таино]

"Сиди неподвижно. Перестань думать. Закройся в себе. Исчезни!"

правильно было бы сказать - не перестань думать - как выше сказано из за отсутствия такого инструмента как сознание. а перестань спать.

[Таино]

Однажды на террасе кафе "Ду Маготс" мне было необходимо объявить всю доктрину Йоги лишь в нескольких возможных словах "при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией". Первое послание св. Павла к Фессалоникийцам, Четвертая Глава, шестнадцатая строфа. Я сделал это.

"Сиди неподвижно. Перестань думать. Закройся в себе. Исчезни!"

в наши времена это редкое достижение прыжка. это конечно не "веселая лягушка")) - но если и лягушка - то та - у которой свет не обрывается никогда. исчезновение происходит в пустоте - а прыгаем мы к свету. к осязанию. это момент запуска в работу рассудка и включения мышления слухом. и да - исчезновение снов. во включении в работу рассудка задействован интеллект. прошлый интеллект. а интеллект это бесчувственное. первое время трудно будет привыкать к так называемому "отсутствию эмоций". однако это не правильное выражение. просто связь с миром живых будет отгорожена. вы будете знать - что таковой мир - физ мир - существует - но уже не будете его участником.

[Таино]

а прыгаем мы к свету. к осязанию.

во включении в работу рассудка задействован интеллект. прошлый интеллект

осязание это тоже чувство не из этого времени)))

если не осязал носки вечером - будешь их утром искать. кто я - спрашивает садхак и становится дон хуаном. кастанедой ошо или еще кем нибудь. а самим собой - нет.

[Таино]

кто я - спрашивает садхак и становится дон хуаном. кастанедой ошо или еще кем нибудь. а самим собой - нет.

посмотрите на этом пеньке вокруг)) одни дон хуаны.

[Таино]

Предписание "сидеть неподвижно" направлено на включение торможения всех раздражителей, идущих от тела, способных производить движение в сознании. Предписание "перестань думать" — это расширение этого на все мысленные раздражители.

во первых речь о сидении. и о мышлении сидя. мышление сидя не имеет ничего общего с мышлением зрением или с жизненным мышлением.

 - как лучше умирать, лежа или сидя?
 - сидя.

поэтому - что такое раздражители и что такое сознание - на том свете имеют довольно таки непривычное значение для физического человека.

вот к примеру сегодня затрагивался вопрос знаков/символов. но что такое знаки и символы и что такое символическое мышление?)) это когда четко и ясно не видно этих знаков и символов. тут речь конечно не совпадении суммы цифр слева с суммой цифр справа в так называемом счастливом билете - в автобусе. являющееся причиной его поедания. тут речь о символике - которая существует среди нас и не видима из за недоразвитости наших чувств. не видима прямо))

[Таино]

По меньшей мере очевидно, что множество мысленных процессов возникает от физических, и по меньшей мере мы продвинемся на какое-то расстояние к нашей цели, если начнем контролировать тело.

для разумного естественно - что слово "продвинемся" в сочетании конечно с мыслью(телом - если составить правильно предложение) имеет значение движения. и не только значение - но его естественное сочетание со значением. поэтому ясно - что отсутствие движения не имеет никакого продвижения.
--------------
«Если в общем логику признают наукой о мышлении, то под этим понимают, что это мышление представляет собой лишь голую форму некоторого познания, что логика абстрагирует от всякого содержания и что так называемая вторая составная часть всякого познания, материя, должна быть дана откуда-то извне».

Гегель.
--------------
отсутствие осознанности в теле приводит к отсутствию практических навыков))

[Таино]

и как только к рассуждению добавляется материя - то это называют бессмысленным)) комментарием. а без материи это считают ясным выражением)) потому как дожились до того, что тараканов в голове стали называть мыслями))

[Таино]

а когда говоришь - что не стоит писать на могилке "Навальный" - если ты им конечно не являешься - то молчаливо крутят пальцем у виска. )) а причина в чем?)) не знают куда смотреть. не отличают своих глаза от своих ушей.

[Таино]

что такое йога?)) это соединение))

[Таино]

например умерший пишет на памятнике "что с дурачка взять". вместо фио и двух дат. как это можно считать нормальным? или пишет "ЛОМ". ну что это такое в мире нравственности. закончилась жизнь. нет больше дисциплины. точность мышления переходит с уровня дисциплины на уровень нравственности. и что мы видим?)) мы видим расхождения. и глобальные.

[Таино]

3. Позвольте мне на момент отвлечься и избавить вас от одного недоразумения, которое определенно имеет место в каждом англосаксонском уме. Почти самое наихудшее наследие кастрированной школы мистиков — это отвратительная путаница мыслей, возникающая вследствие идеи о том, что функции и потребности тела имеют некоторый моральный подтекст. Это путаница плоскостей. Не существует точного различия между добром и злом. Единственный возникающий вопрос заключается в уместности любого предпринятого действия. Весь моральный и религиозный вековой хлам должен быть навсегда отброшен перед тем, как вы начнете практики Йоги. Вы очень скоро обнаружите, что значит поступать неправильно,

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/dIBEo-hUARQ" target="_blank">https://www.youtube.com/v/dIBEo-hUARQ</a>

[Таино]

Асана, обычно переводится как «позиция» и (б) Пранаяма, обычно переводится как "контроль дыхания".

Эти переводы, как и обычно, совершенно неправильные и неадекватные.

Действительный предмет Асаны — это контроль мышечной системы, сознательный или бессознательный, дабы сообщения от тела не могли достигать ума. Асана имеет дело со статическим аспектом тела.

Пранаяма же есть в действительности контроль динамического аспекта тела.

[Таино]

Есть кое-что немного парадоксальное в этой ситуации. Цель процесса Йоги — это остановка всех процессов, включая самого себя. Hо для Йога недостаточно застрелиться, потому что сделав так, он уничтожит контроль, и таким образом освободит производящие боль энергии. Мы не можем сейчас заниматься метафизической дискуссией о том, что такое этот контроль, иначе до того, как мы узнаем, чем занимаемся, мы запутаемся в теориях о душе.

с душой вы встретитесь практически и сразу. буквально как только ваш слух и его мышление включатся после того, как отвалится физ тело. " исчезни" - это как раз об этом. и то, что вы считали физическим предстанет перед вами душевным. правда во всей своей совокупности родственников, друзей и знакомых. и пока вы не научитесь с ними общаться в новом для себя состоянии - вы никогда не узнаете - что умерли. ибо люди, не знающие вас лично - никогда вам этого не скажут. даже если в ваше ухо влетят все книги мертвых.

[Таино]

почему я написал в состоянии? ну потому - что человеку в сознании моя писанина не нужна.

[Таино]

Пранаяма же есть в действительности контроль динамического аспекта тела.

например - если вам резко отключить дисциплину или карму - и оставить возможность сцепления с телом - то вы выпрыгнете в окошко прежде - чем сообразите, что делаете. так называемые осознанники часто путают - где находятся. поэтому до того как начать двигаться - вам придется долго сидеть и долго созерцать стоя.

[Таино]

если вы будете в сознании и мыслить в ногу со временем - вам на это понадобиться год. это такой год - который больше обычного раз в триста. и это при условии - что вы помните сколько по времени занимают сутки в физ мире. в общем  - на том свете много всяких сиддх и ништяков. не в плане удовольствия - а в плане разобраться что к чему. ни один полностью не просветленный не получить права движения. хотя уже при мышлении слухом - будет знать что такое пранаяма))

[Таино]

созерцание сидя в первые пол года после смерти физ тела - довольно таки разнообразно. в сравнении со следующим по точности уровнем мышления стоя. созерцая стоя вы будете тупо изучать терпение. оно по уровню точности превышает нравственность. но если не рассматривать его иерархически как превышающее - то оно просто следующее за вторым.

[Таино]

но с другой стороны - хоть оно и мало разнообразно - но оно цветное и наскучившая за первые пол года тусклость эфирного мира будет преодолена ясным светом))

[Таино]

конечно - можно сказать, что я дурачок и больной. но что скажу я - когда вы умрете?

[Таино]

5. Давайте забудем обо всей этой ерунде и решим, что же следует делать. Мы видим, что остановка существующих процессов посредством акта насилия — это только освобождение нежелательных элементов. Если мы хотим мира в Дартмуре, мы не станем открывать ворота тюрьмы. Что нам нужно сделать, так это установить определенный режим. Что такое определенный режим? Определенный режим — это ритм. Если вы хотите лечь спать, вы пытаетесь избавиться от нерегулярных, неожиданных шумов. Вам требуется колыбельная. Вы представляете, как овцы идут через ворота, или избиратели на пункт для голосования. Как только вы привыкли к ритму двигателей поезда или парохода, он начинает успокаивать. То, как нам следует поступить с существующими функциями тела — это сделать их такими же ритмичными и последовательно замедлять их, дабы перестать осознавать их действие.

6. Сначала давайте разберемся с вопросом об Асане. Можно подумать, что нет ничего более успокаивающего, чем покачивание и нежный массаж. В некотором смысле и до определенной степени это так. Но активность не может продолжаться из-за утомления, и рано или поздно тело начнет протестовать, собираясь уснуть. Следовательно, мы должны решиться понизить ритм тела до его минимума.

7. Я не вполне уверен, могут ли быть принципы Асаны в том виде, в котором они реализуются в нашей практике, доказаны философски или проверены логически. Мы должны покончить с нашими соритами, повернуться к эмпиризму опыта и поверить, что однажды мы сможем перейти от наблюдаемых фактов к внятной метафизике. Цель в том, что сидя без движения, тело в конце концов отреагирует на мольбу великого Махатмы Гари Лаудера в прямом литературном смысле этих слов: "Прекрати веселиться, Плут!"

серьезный момент. как ему дать уснуть и оставить работоспособным.

[Таино]

15. Итак, чтобы удерживать позицию, необходимо уделять ей внимание, то есть осознать свое тело способами, которые вы не осознаете; если вы вовлечены в некоторые захватывающие умственные занятия, или даже в некоторые чисто физические действия, такие как бег. Звучит парадоксально на первый взгляд, но интенсивные упражнения, далекие от концентрации внимания на теле, уводят от этого. Это происходит потому, что упражнение имеет свой собственный ритм, и, как я сказал, ритм — это полпути к перевалу Тишины.

Очень хорошо, но, находясь в сравнительной неподвижности, студент начинает замечать малейшие звуки, которые не беспокоили его в его обычной жизни, по меньшей мере тогда, когда его ум занят интересным делом. Вы начнете ерзать, чесаться и кашлять. Возможно, ваше дыхание начнет играть с вами шутки. Все эти симптомы должны быть подавлены. Процесс подавления их чрезвычайно труден, и, как и все остальные формы подавления, ведет к страшному увеличению тех явлений, которые вы намерены подавлять.

читайте и рассуждайте по 12 - 14 часов в день. сутки за сутками. не важно какая при у этом у вас спина на вид. она всегда прямая при таком подходе. наступит момент и вы исчезнете. я не умею шутить как Кроули - но хотелось бы спросить - готовы ли вы исчезнуть?

[Таино]

В конце концов, существует только один способ утихомирить тело — это поддерживать его без движения.

Упорный своего добьется.

пока вы не освободите всех живых существ по буддистки или не освободите душу по христиански - тело не успокоится. и вы не добьетесь того, что называется асана в данном контексте. но как вы понимаете - такое освобождение возможно только на третий день после смерти физ тела. и если вы считаете себя тем - что в этот момент освобождается - то это не то, к чему стремится йог - осваивая асану вообще.

[Таино]

когда вы постоянно и много читаете - вы все чаще забываете о дискомфорте тела. вы все чаще забываете всякие его тревожности. вы спите с открытыми глазами. но есть еще содержание сна. такое содержание сна вы называете знанием. вы засыпаете до такой степени - что начинаете считать себя знающим и специалистом. вы начинаете это рассказывать другим с высоким мнением о себе. запомните ! это сон. что нужно йогу? ему нужно только чистое тело. тело - не подвластное мнению кого либо вообще. обычно такое тело это труп. но не в этом случае. Кроули пишет кратко и хорошо - об этом - как о максимальном замедлении процессов.если вы избавитесь от всех тараканов - которых вы называете знанием - то вам станет доступна практика пранаямы. что это такое и где она практикуется по настоящему после смерти физ тела - я говорил неоднократно. но в вас не будет к тому времени мнений других людей. а значит и их страхов. исчезновение - упоминаемое в лекции  - приводит к Тишине. что в свою очередь приводит к сознанию. что в свою очередь дает сигнал природе запустить процессы - не соответствующие в нашем понимании - с жизнью.

но хотелось бы спросить - готовы ли вы исчезнуть?

[Таино]

вот что такое асана вообще или начало мышления в общем. кривляние в разных позах ничем не отличается от чтения разных книжек. желтые шапки говорят - что есть единственный верный способ исчезновения. после которого можно сказать - что да - действительно - процессы происходящие после этого - настоящие. а не придуманные, представленные, сфантазированные - умом. как средство вывести тело из практики замедления процессов.

а дальше? а дальше пранаяма. прана - лежащая в яме. и да - если при этом все таки хочется кушать - то надо ходить на работу. если отдохнуть - то несомненно сходить на природу. эти обычные вещи - становятся течением праны по чистым каналам. а не движение физ тела в миру. ваше сознание теперь мыслит иначе. у него появляется две координаты мышления.

[Таино]

Упорный своего добьется.

18. Раздражение переходит в крайнюю агонию. Любая попытка ее облегчить просто разрушает ценность практики. Я должен особенно предостеречь аспирантов от рационализирования (Я знаю людей, которые безнадежно тупы, но рационализируют). Они думают: "Ах, похоже, что эта позиция не подходит мне, как я думал раньше. Я провалил дело с позицией Ибиса, так что возьмусь за позицию Дракона." Hо Ибис делает свою работу, и добивается божественности, стоя на одной ноге веками. Если вы придете к Дракону, то он сожрет вас.

это похоже на раздел политики или удовольствие от троллинга - не находите?)) это похоже на все то, от чего у вас волосы на голове шевелятся. вы облегчаете агонию. вы безнадежно тупы. или другими словами - бессознательны. потому как ваша агония постоянно дает о себе знать.

[Таино]

тематику "я и моя агония" - каждый может увидеть самостоятельно))

[Таино]

Кроули конечно же более любезен в написании своих текстов - нежели я своих комментариев. в моих комментариях нет ничего - что вы могли бы представить. в комментариях об асане и пранаяме - у вас нет выбора. исчезнуть и умереть физически - вот весь ваш выбор. но выбор ли это - это неизбежность. и это единственное - что не определено бытием. поэтому вам решать - когда это определить.

[Таино]

в моих комментариях нет ничего - что вы могли бы представить

отсутствие мнений других людей в вашей голове (хоть они находятся вовсе не в ней) - очень возмущает вас. вы считаете такое существование бредом или тем - что не возможно понимать. пустым слогом или безнадежно бессмысленной болтовней. вы никогда не были свободны от мнений других людей и это вызывает у вас страх. их страх. страх всеобщей подконтрольности друг другу. это не природа рабства. это природа души. это ее механизм существования. бессознательный механизм. освобождение всех живых существ это разрыв действия этого механизма. такой разрыв некоторые видят как взрыв вселенной. бред конечно. но как есть.

[Таино]

Где же ваше вИдение, кастанедчики?!

люди массово озабочены выходом из тела)

кто хочет выйти из тела? люди или вы?)) когда душа покидает тело - оно впадает в кому и часто просто умирает. были ли вы теле вообще?)) в контексте практики йоги - тело впадает в кому. после этого начинается процесс его восстановления. на данном этапе это тяжелая и изнурительная работа. но трудно в учении - легко в бою. утром легко. а не когда вы засыпаете. или умираете. проснуться на легке. куда при этом денется ваша душа? да никуда. стоит посмотреть вокруг. но проснетесь именно вы - а не весь жужжащий постоянно в вашей голове - "геморрой" - при котором вы ни когда не будете знать кто вы.

19. Похоже, что из-за упрямства человеческой натуры наиболее острая агония происходит, когда вы на ширину пальца подошли к полному успеху. Вспомните Галлиполи! Я полагаю, что когда боль становится невыносимой, это может быть указанием, что вы близки к критической точке.

Вы, вероятно спросите, что означает «невыносимой»? Я грубо отвечу: «Узнайте». Hо возможно вы получите некоторое представление об этом, и достаточно неплохое, если я скажу, что последние месяцы моей собственной работы у меня (после завершения практики) занимает минут десять, чтобы распрямить мою ногу. Я беру колено в обе руки и ослабляю по миллиметру за раз.

[Таино]

в контексте настоящей практики или естественного процесса умирания - это не будет больно)) вы наберете тяжесть таких размеров - что боли не будет никакой. но в момент освобождения всех живых существ - вы освободитесь и от их тяжести. это займет не более 15 - ти секунд. для других вы будете как уже три дня умерший. так что эти 15 секунд только для вас имеют значение. но дело в том - что этим лишите их возможности вас похоронить. вы можете смело соблюсти ритуал и сами. помыться. одеться. сходить в церковь и прибраться дома. теперь вы сознательное существо в мире мертвых. и мыслите слухом.

[Таино]

обратите внимание. хоть так выражаться и нельзя - внимание всегда обращено )) и стабильно. но на что?)) на то - насколько глубоко вы спите с открытыми глазами. вас занимают какие то бредовые сны. посмотрите вокруг на своем кладбище)) для чего это я пишу?)) а для того, что будучи сознательными вам все равно придется это сделать. посмотреть вокруг. вам все равно когда то нужно будет переходить в положение стоя. и созерцать еще выше.

[Таино]

вы спите настолько глубоко - что вас начинают интересовать какие то невротики))все простое просто. но вытащить мышление из информационной лужи в любом ее виде - требует усилия. требует контроля. требует осаждения свинца. и требует его трансформации.

[Таино]

как сказал товарищ Зайточи - форум мертв. хоть и странно звучит то, но жители этого кладбища не знали чего они жители столько времени. выходит - что как практики они никто и зовут их ни как. почему последнее? ну а как можно узнать - что живешь на кладбище? только прочитав табличку напротив. а раз лет за 20 они еще этого не сделали - то и зовут их никак))

[Таино]

всё Творец даст и экран каждому. и табличку с именем - ну не хотят практиковать))

[Изабелла]

У меня иногда случаются точные попадания. Возможно, интуитивно..
А Асти я угадала ещё пять лет назад на Ариоме.
Он редко ошибается.)

[Изабелла]

С ним виртуально спокойно и не страшно...
На вашем кладбище- беспредел...
Впрочем, я всего-лишь турист в виртуале.
Основная моя деятельность - в реале.
Зашла в поддержку Асти.
Он в этом и не нуждается, и так силен.
Но, просто так).

[Таино]

29. Перед тем как благодарить лектора за его необычайно великолепное толкование этих наиболее трудных вопросов, мне следует добавить несколько слов о предмете Мантра-Йоги, потому что в действительности это ветвь Пранаямы, и ее возможно вполне основательно практиковать в этой стране. В Книге 4, Часть I, я достаточно полно описал ее с примерами. Здесь необходимо сказать только, что ее постоянное использование, днем и ночью, без малейших перерывов — возможно очень полезный метод, суть которого в подготовке потока мысли для принятия ритмической формы, ведь ритм — это великое средство от беспорядочности. Как только он установлен, все помехи исчезают.

Замедляться подобно маятнику, пока время не остановится — вот его природная склонность. Последовательность впечатлений, которая формирует наши интеллектуальные представления о вселенной, заменяется такой формой сознания (или, если хотите, бессознательности, что в любом случае не даст ни малейшей идеи о том, что это значит на самом деле), в которой нет никаких условий, и, следовательно, она великолепно демонстрирует свершение процесса Йоги.

[Таино]

несколько слов о предмете Мантра-Йоги

вот уж чего везде сейчас навалом - так это этого. мантра йога по другому называется бред головного мозга. о, как) продолжайте товарищи)) петь мантры.

[Таино]

«Даже боги на высоких тронах не имеют власти над спящими душами».

[Таино]

исчезновение плотной реальности.

Осознанность в состоянии сновидений — это путь к духовному развитию и избавлению от жестких
ограничений.

В системе Тантры есть особая практика йоги сновидений, цель которой — подготовиться к бардо, которое предстоит пережить после смерти. В Дзогчене этого нет. В Дзогчене необязательно специально работать со сновидениями. Практика сновидений развивается сама как результат практики естественного света. ...

Оказывается, что субъект не обладает реальностью, а видимое — только отражение. Таким образом, вы начинаете осознавать истинную природу того и другого. Видимый мир, созданный кармой и психическим "шлейфом", отпечатком всей предыстории, является источником всех иллюзий.

 Если возникает подлинное осознание иллюзорной реальности, достигается исчезновение "плотной реальности".

 Реализация подразумевает истинное понимание состояния яви и состояния сновидения...

Намкай Норбу ринпоче. Йога сновидений и практика естественного света.

[Таино]

тут конечно больше шансов вылупивши зенки самообмануться. нежели чего то реально достичь. ложное от реально практического заключается в той самой смерти. умерли вы или нет. но и это скорее всего станет для вас ложным. опять же благодаря тому - что вылупивши зенки как то иначе - вы будете смотреть на все как то иначе. это снова самообман. смерть должна быть реальной со всеми вытекающими.

но опять же. самообмануться можно и в другую сторону. застрелиться или нажраться таблеток. выпрыгнуть в окно или изучить осознанные сновидения). это тоже будет самообманом.

[Таино]

Изначальная праматерия именуется Пракрити — то, из чего непроявленное Единое творит внутри себя Бытие. Исходная природа Единого, являющегося абсолютным интегральным осознанием, суть Пустота, в которой отсутствует даже пространство, ибо все взаимно уравновешено, целостно и полноценно. Побуждение к дифференциальному самоосознанию в проявленных творениях есть тот первоначальный импульс, которым Единое заставляет себя
создать в себе Изначальную Силу и нарушить собственное внутреннее равновесие Пустоты, разделив Ее на абсолютно подвижное и абсолютно инертное — два первичных потока Бытия. За счет этого возникает пространство мира — Пракрити, вихреобразные неоднородности которого становятся материей, сотканной вибрационными полями. Таким образом побуждение Единого к самоосознанию образует два принципа состояния Изначальной Силы — две Гуны — абсолютную активность, именуемую Раджо-гуной, или Раджасом, и абсолютную инертность — Тамо-гуну, или Тамас.

Будучи слитыми в непроявленном Едином, они взаимно уничтожаются изначальной целостностью и полнотой. Когда же они проявлены, их равновесие в сотворенном Бытии есть некое новое, более высокое по сравнению с ними качество упорядоченности (в отличие от изначального Хаоса) , именуемое Саттво-гуной или просто Саттвой.

Таким образом, три гуны создают из Пракрити мир творения, упорядочивая абсолютный Хаос изначальной Пустоты в структуру Бытия сообразно Воле Единого. Саттво-гуна в проявленном самодостаточна, поскольку является принципом уравновешивания, не уничтожающего, но гармонично организующего побудительную силу Раджо-гуны и обездвиживающую инертность Тамо-гуны. Тамас, или Тамо-гуна, есть принцип или качество
инерции (или инертности), обеспечивающий возможность создания и сохранения формы — результирующего состояния побудительной силы в действии. Тамас также является тем аспектом Изначальной Силы, которым обусловлено образование пяти стихий, или пяти элементов, — пяти
качественных субстанциональных проявлений: земли, воды, огня, воздуха и эфира.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Главнейшей из пяти стихий считается эфир вселенной — пространство-время — Акаша.


Физиология и патология в «Йога-Шастре» и «Аюрведе»
Основы философии и физиологические концепции в Йоге
Элементы метафизики
СВАМИ ШИВАНАНДА
ЙОГА-ТЕРАПИЯ
Перевод
А. Сидерский
Редакция И. Старых
Рисунки О. Бадьо
Обложка О.Бадьо
Свами Шивананда. Йога-терапия.
Пер. с англ. — К.: «София», 2000. — 256 с.

[Таино]

Главнейшей из пяти стихий считается эфир вселенной — пространство-время — Акаша.

тут должно быть ооочень много вопросов у садхаков. но их нет и не будет))

[Таино]

Таким образом, три гуны создают из Пракрити мир творения, упорядочивая абсолютный Хаос изначальной Пустоты в структуру Бытия сообразно Воле Единого.

в Творении в наличии есть только две гуны)) саттва и раджас. единый это саттва - а раджас - воля)) поэтому сообразно Воле Единого)). вообщем - много чирикают знающие в книжках. одним словом - пандиты))

[Таино]

но почему вы не спрашиваете - а где же тогда тамас?))))))))))))))))))

[Таино]

пора взмедитнуть. чего же боле.

[Таино]

разум на том свете зависит от наличия его на этом.

"От недостатка воображения литераторы и художники ищут фантастическое где-то вне реальности, в облаках. Однако фантастическое. как и другие ценности, должно быть вырвано из чрева земли, из реального. И подлинное воображение - нечто совсем иное, чем бегство в ирреальное. "Никакая способность ума не достигает больших глубин, чем воображение; оно - великий ныряльщик". (Л.П.)

"...Среди некоторых теософов принято говорить об астральном плане в пренебрежительном тоне и считать его совершенно недостойным внимания, но этот взгляд представляется мне ошибочным. Несомненно, целью нашей должна быть жизнь духа, и всякого, кто пренебрегает этим высшим развитием, довольствуясь лишь достижением астрального сознания, ожидают бедственные последствия. Были и такие, чья карма позволяла им сначала развить высшие ментальные способности — как бы перепрыгнув на время астральный план — но не это обычный метод, принятый Учителями Мудрости для своих учеников..." (Ч.Л.)

"...У человека, перешедшего в «невидимый» мир, появляется внезапное воспоминание о Земле.

«О, — говорит он, — мир продолжает жить без меня! Чего мне не хватает?»

Ему кажется почти дерзостью со стороны мира, что тот продолжает существовать без него. Он начинает волноваться. Он уверен, что выкинут из круга времён, что забыт, выброшен вон.

Он осматривается кругом и не видит ничего, кроме спокойных пространств четвёртого измерения. О, чего бы он не дал, чтобы снова почувствовать железные тиски материи! Подержать что-нибудь физическое в плотной руке!..." (Э.Б.)

"...Мне хотелось бы, чтобы здравомыслящие, разумные люди чаще проводили эксперименты с телепатическим общением. Мне известно, что этот феномен время от времени используют для произведения сумбурных, полусерьезных трюков, и не более; и потому неплохо было бы не только увеличить объем осмысленной литературы по этому вопросу (куда должны войти точные научные наблюдения и подробная, проверенная информация), но и побудить самих экспериментаторов более серьезно относиться к изучению и описанию паранормальных явлений...И потому я хочу ещё раз предостеречь всех, кто пожелает последовать моему совету и начать экспериментировать с ясновидением и телепатией, - если вы сеяли семена лжи, то и пожинать вам придется нереальные образы. Поэтому все, кто считает себя искренними, проверьте себя еще раз. И вы сможете приобрести ценные познания, касающиеся вашей же собственной кармы..." (Э.Б.)

"...Первое, что следует объяснить, описывая этот астральный план — это его безусловную реальность. Используя это слово, я не говорю с той метафизической точки зрения, с которой всё, кроме Единого Непроявленного считается нереальным, поскольку непостоянно — я пользуюсь этим словом в его простом, повседневном смысле,..." (Ч.Л).

"...Следующее сообщение прислал мне человек, изучающий оккультную науку. Оно проливает некоторый свет на значение древней индусской религиозной символики на примере различных мест паломничества, коими изобилует Индия, и объясняет причины той почтительности, с которой относятся к этим местам массы индусского населения. Говоря о "паломничестве как о средстве духовного обучения", упомянутый корреспондент пишет следующее..." (С.Р.)

" мир видимый и невидимый. Тем не менее, на первый взгляд столь разные вселенные, из которых наша является проекцией, в математической модели оказываются практически идентичными. Это означает, что все гравитационные эффекты, наблюдаемые сегодня в космосе и в обычной жизни, можно объяснить квантовой теорией параллельной плоской и безгравитационной Вселенной..."

"...План постройки, которая должна быть возведена, находится в мозгу Архитектора и отражает его волю. Абстрактная, с момента зарождения, эта воля становится конкретной благодаря этим атомам, которые верно воспроизводят каждую линию, точку и фигуру, намеченную в воображении божественного Геометра. Как Бог творит, так и человек может творить. Если придавать некоторую напряженность воли, то сотворенные умом формы становятся субъективными. Их называют галлюцинациями, хотя для их творца они настолько же реальны, как любой видимый предмет для других людей; если придавать еще более напряженную и разумную концентрацию этой воли, то формы становятся конкретными, видимыми объективными и теперь человек узнал тайну тайн, он – МАГ..." Е.П.Б.

"...Пустота у Судзуки не бессознательна, она осознает самое себя: именно в самосознании пустоты проявляется ее абсолютность, свобода от отношений с иным: "Чистое существование - это сознание, созерцающее само себя, отраженным в себе самом; это акт самоотождествления, или состояние таковости. Такое созерцание или самоотождествление возможно только тогда, когда сознание является шуньятой, то есть когда оно свободно от всего - кроме самого себя.."

"..."...способностью к мышлению обладает только человек. Только человек может размышлять, сравнивать, сопоставлять, обдумывать все за и против, делать выводы и заключения. В этом кроется причина, почему только он может достичь Божественного сознания. Человек, который просто ест и пьет и не упражняет свои ментальные способности в самореализации, - это только животное..." (С.Ш.)

"...Перпендикулярность плоскостей в четырёхмерном пространстве имеет два смысла: плоскости могут быть перпендикулярны в 3-мерном смысле, если они пересекаются по прямой (а следовательно, лежат в одной гиперплоскости), и двугранный угол между ними равен 90°..."

"..."...Никто не является мне ни другом, ни врагом — говорит он. Он уже указал лучший путь, которым можно заслужить его дружбу. Он не полагает заранее каждого конкретного человека своим врагом или другом....Имея дело с человечеством, Кришна совершенно беспристрастен в своей духовной помощи. Он говорит, что для него не имеет малейшего значения, к какому виду ашрама может принадлежать человек, какого ритуала или символа веры он придерживается; и далее он говорит, что не делает никакого различия между шудрами и брахманами, мужчинами и женщинами, высшими и низшими классами. Его помощь распространяется на всех, есть лишь один путь достижения его, и этим путём может воспользоваться каждый..." (С.Р.)

"Ученик. Назовите мне несколько способов, с помощью которых можно развить интуицию.

Мудрец. Во-первых — упражняя ее, и во-вторых — не используя ее в чисто личных целях." (Е.П.Б.)

"Скажите им, чтобы они отбросили от себя всякую мысль о своем теле и переходили бы свободными в новую жизнь. Смотреть назад на прошлое бывает иногда очень полезно, но только не на эти разлагающиеся остатки прошлого.

Видеть в гробу возможно потому, что тело, которое мы носим теперь, светится в темных местах и в состоянии проникать через плотную материю. Я сам это делал, но решил никогда не возвращаться и не смотреть на это.

Недавно и попросил моего Учителя показать мне архивы, где могли бы записываться наблюдения живших здесь, если такой архив существует. Он сказал:

"Вы были большим любителем книг на земле. Пойдемте"." (Э.Б.)

[Таино]

Мне хотелось бы, чтобы здравомыслящие, разумные люди

существует большая неразбериха в отношении двух слов. сознание и разум. принципиально это одно и тоже. один и тот же принцип. но в связи с существующими расстояниями является различным. ну так вот. если мы возьмем движение из точки А в точку Б - то точка А будет сознанием. а точка Б разумом.

далее)). к сознанию нельзя применить слово Вид или вИдение. оно применяется к слову разум. к сознанию можно применить только слово - зрение. и вИдением оно не может заниматься.

немного пояснив этот один принцип - можно немного уяснить о существующем "здравомыслии".

[Таино]

разум на том свете зависит от наличия его на этом.

разум тут указывает на наличие имманентного и на то, что перестает им быть. это дополнение к вышеизложенному комментарию.

если человек понимает эту фразу с тем же видом из окна сегодня утром, что и вчера вечером. а так же на том же любимом диване - с которого он вещает о знании двадцать лет, то - он не правильно понимает эту фразу.

[Таино]

Ему кажется почти дерзостью со стороны мира, что тот продолжает существовать без него. Он начинает волноваться. Он уверен, что выкинут из круга времён, что забыт, выброшен вон.

Он осматривается кругом и не видит ничего, кроме спокойных пространств четвёртого измерения.

это конечно же сказка. нет никакого четвертого измерения в существующем и в несуществующем - этом мире. плотный мир - каким бы он не был - видимым, невидимым или не слышимым - не имеет отношения к четвертому измерению. и последнего в плотном мире нет.

к тому же волноваться в невидимом мире уже нечем.

[Таино]

да и не кому. в невидимом мире нет таких понятий как что или кто. чему или кому.

[Таино]

"...Следующее сообщение прислал мне человек, изучающий оккультную науку. Оно проливает некоторый свет на значение древней индусской религиозной символики на примере различных мест паломничества, коими изобилует Индия, и объясняет причины той почтительности, с которой относятся к этим местам массы индусского населения.

места личного присутствия в вечной ночи.

[Таино]

"Скажите им, чтобы они отбросили от себя всякую мысль о своем теле и переходили бы свободными в новую жизнь.

отбросить мысль о своем теле можно только тогда - когда в нем никого уже нет. а это не так то просто.

[Таино]

а это не так то просто.

а точнее никак)) если конечно ты в теле))

другое дело сам термин тело - которым думают животные - но не люди.

[Таино]

"...Пустота у Судзуки не бессознательна, она осознает самое себя: именно в самосознании пустоты проявляется ее абсолютность, свобода от отношений с иным: "Чистое существование - это сознание, созерцающее само себя, отраженным в себе самом; это акт самоотождествления, или состояние таковости. Такое созерцание или самоотождествление возможно только тогда, когда сознание является шуньятой, то есть когда оно свободно от всего - кроме самого себя.."

в данном контексте слово подсознание перестает иметь значение. пустота становится частью сознания и применяется последним по мере необходимости.

[Таино]

" мир видимый и невидимый. Тем не менее, на первый взгляд столь разные вселенные, из которых наша является проекцией, в математической модели оказываются практически идентичными. Это означает, что все гравитационные эффекты, наблюдаемые сегодня в космосе и в обычной жизни, можно объяснить квантовой теорией параллельной плоской и безгравитационной Вселенной..."

все последовательно. а не одновременно. одновременно лишь тогда - когда все последовательно. для обывателя в этом нет разницы. для него появляется и исчезает все сразу.

[Таино]

"...План постройки, которая должна быть возведена, находится в мозгу Архитектора и отражает его волю.

личное и последовательное присутствие и есть план. и не везде он соответствует "отражаемому". например отражаемое в тонком мире не соответствует отражаемому в духовном. как и в тонком по сравнению с плотным. планом является всё - но разными является аспектами)

(Аспе́кт (от лат. aspectus «вид, облик; взгляд, точка зрения») — одна из сторон рассматриваемого объекта, то, как он видится с определённой точки зрения.
Аспект — в лингвистике синоним «вид».
Аспект — угловое расстояние между точками небесной сферы
Аспект — в геоботанике внешний вид фитоценоза.
Аспект — логический объект в аспектно-ориентированном программировании, который позволяет объединять однотипные по функциональности элементы разных объектов.)

[Милая утром]

почему бы не поучиться спать правильно?

мышление в частном, после смерти физ тела прекратит свое существование.  этого не хочется слышать, да еще и при том, что другого то в наличии и нет вовсе. задаваясь вопросом - есть ли жизнь после жизни - может стоит его изучить?)

Сновидения это форма жизни

[Таино]

"..."...способностью к мышлению обладает только человек

принципы человека разные и один из них физический.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/bPPHC5e-_Wc" target="_blank">https://www.youtube.com/v/bPPHC5e-_Wc</a>

[Таино]

"Воздействие пребывания в открытом космосе на организм человека.

Как утверждают учёные НАСА, вопреки распространённым представлениям, при попадании в открытый космос без защитного скафандра человек не замёрзнет, не взорвётся и мгновенно не потеряет сознание, его кровь не закипит — вместо этого настанет смерть от недостатка кислорода. Опасность заключается в самом процессе декомпрессии — именно этот период времени наиболее опасен для организма, так как при взрывной декомпрессии пузырьки газа в крови начинают расширяться. Если присутствует хладагент (например, азот), то при таких условиях он замораживает кровь. В космических условиях недостаточно давления для поддержания жидкого состояния вещества (возможны лишь газообразное или твёрдое состояние, за исключением жидкого гелия), поэтому вначале со слизистых оболочек организма (язык, глаза, лёгкие) начнёт быстро испаряться вода. Некоторые другие проблемы — декомпрессионная болезнь, солнечные ожоги незащищённых участков кожи и поражение подкожных тканей — начнут сказываться уже через 10 секунд. В какой-то момент человек потеряет сознание из-за нехватки кислорода. Смерть может наступить примерно через 1-2 минуты, хотя точно это не известно. Тем не менее, если не задерживать дыхание в лёгких (попытка задержки приведёт к баротравме), то 30-60 секунд пребывания в открытом космосе не вызовут каких-либо необратимых повреждений человеческого организма.

В НАСА описывают случай, когда человек случайно оказался в пространстве, близком к вакууму (давление ниже 1 Па) из-за утечки воздуха из скафандра. Человек оставался в сознании приблизительно 14 секунд — примерно такое время требуется для того, чтобы обеднённая кислородом кровь попала из лёгких в мозг. Внутри скафандра не возник полный вакуум, и рекомпрессия испытательной камеры началась приблизительно через 15 секунд. Сознание вернулось к человеку, когда давление поднялось до эквивалентного высоте примерно 4,6 км. Позже попавший в вакуум человек рассказывал, что он чувствовал и слышал, как из него выходит воздух, и его последнее осознанное воспоминание состояло в том, что он чувствовал, как вода на его языке закипает.

Журнал «Aviation Week & Space Technology» 13 февраля 1995 года опубликовал письмо, в котором рассказывалось об инциденте, произошедшем 16 августа 1960 года во время подъёма стратостата с открытой гондолой на высоту 19,5 миль (около 31 км) для совершения рекордного прыжка с парашютом (Проект «Эксельсиор»). Правая рука пилота оказалась разгерметизирована, однако он решил продолжить подъём. Рука, как и можно было ожидать, испытывала крайне болезненные ощущения, и ею нельзя было пользоваться. Однако при возвращении пилота в более плотные слои атмосферы состояние руки вернулось в норму.

Космонавт Михаил Корниенко и астронавт Скотт Келли, отвечая на вопросы, сообщили, что нахождение в открытом космосе без скафандра может привести к выходу азота из состава крови, заставив её, по сути, кипеть."

[Таино]

Околоземное космическое пространство.

100 км — официальная международная граница между атмосферой и космосом.

[Таино]

Границы на пути в космос и пределы дальнего космического пространства

Атмосфера и ближний космос

Уровень моря — атмосферное давление 101,325 кПа (1 атм.; 760 мм рт. ст), плотность среды 2,55⋅1022 молекул в дм³. Яркость дневного ясного неба 1500—5000 кд/м² при высоте Солнца 30—60°.
0,5 км — до этой высоты проживает 80 % человеческого населения мира.
2 км — до этой высоты проживает 99 % населения мира.
2—3 км — начало проявления недомоганий (горная болезнь) у неакклиматизированных людей.
4,7 км — МФА требует дополнительного снабжения кислородом для пилотов и пассажиров.
5,0 км — 50 % от атмосферного давления на уровне моря (см. Стандартная атмосфера).
5,1 км — самый высокорасположенный постоянный населённый пункт город Ла-Ринконада (Перу).
5,5 км — пройдена половина массы атмосферы (гора Эльбрус). Яркость неба в зените 646—1230 кд/м².
6 км — граница обитания человека (временные посёлки шерпов в Гималаях[19]), граница жизни в горах.
до 6,5 км — снеговая линия в Тибете и Андах. Во всех прочих местах она располагается ниже, в Антарктиде — до 0 м над уровнем моря.
6,6 км — самая высоко расположенная каменная постройка (гора Льюльяильяко, Южная Америка).
7 км — граница приспособляемости человека к длительному пребыванию в горах.
7,99 км — граница однородной атмосферы при 0 °C и одинаковой плотности от уровня моря. Яркость неба снижается пропорционально уменьшению высоты однородной атмосферы на данном уровне.
8,2 км — граница смерти без кислородной маски: даже здоровый и тренированный человек может в любой момент потерять сознание и погибнуть. Яркость неба в зените 440—893 кд/м².
8,848 км — высочайшая точка Земли гора Эверест — предел доступности пешком в космос.
9 км — предел приспособляемости к кратковременному дыханию атмосферным воздухом.
10—12 км — граница между тропосферой и стратосферой (тропопауза) в средних широтах. Также это граница подъёма обычных облаков, дальше простирается разрежённый и сухой воздух.
12 км — дыхание воздухом эквивалентно пребыванию в космосе (одинаковое время потери сознания ~10—20 с); предел кратковременного дыхания чистым кислородом без дополнительного давления. Яркость неба в зените 280—880 кд/м².
15—16 км — дыхание чистым кислородом эквивалентно пребыванию в космосе.
Над головой осталось 10 % массы атмосферы. Потолок дозвуковых пассажирских авиалайнеров. Небо становится тёмно-фиолетовым (10—15 км).
16 км — при нахождении в высотном костюме в кабине нужно дополнительное давление.
18,9—19,35 — линия Армстронга — начало космоса для организма человека: закипание воды при температуре человеческого тела. Внутренние жидкости ещё не кипят, так как тело генерирует достаточно внутреннего давления, но могут начать кипеть слюна и слёзы с образованием пены, набухать глаза.
19 км — яркость тёмно-фиолетового неба в зените 5 % от яркости чистого синего неба на уровне моря (74,3—75 свечей против 1490 кд/м²), днём могут быть видны самые яркие звёзды и планеты.
20 км — зона от 20 до 100 км по ряду параметров считается «ближним космосом». На этих высотах вид из иллюминатора почти как в околоземном космосе, но спутники здесь не летают, небо тёмно-фиолетовое и чёрно-лиловое, хотя и выглядит чёрным по контрасту с яркими Солнцем и поверхностью.
Потолок тепловых аэростатов-монгольфьеров (19 811 м).
20—30 км — начало верхней атмосферы.
20—22 км — верхняя граница биосферы: предел подъёма ветрами живых спор и бактерий.
20—25 км — озоновый слой в средних широтах. Яркость неба днём в 20—40 раз меньше яркости на уровне моря, как в центре полосы полного солнечного затмения и как в сумерки, когда Солнце ниже горизонта на 2—3 градуса и могут быть видны планеты.
25 км — интенсивность первичной космической радиации начинает преобладать над вторичной (рождённой в атмосфере).
25—26 км — максимальная высота реального применения существующих реактивных самолётов.
29 км — самая низкая научно определённая граница атмосферы по закону изменения давления и падения температуры с высотой, XIX век. Тогда не знали о стратосфере и обратном подъёме температуры.
30 км — яркость неба в зените 20—35 кд/м² (~1 % наземного), звёзд не видно, могут быть видны самые яркие планеты. Высота однородной атмосферы над этим уровнем 95—100 м.
30—100 км — средняя атмосфера по терминологии COSPAR.
34,4 км — среднее давление у поверхности Марса соответствует этой высоте. Тем не менее этот разреженный воздух способен ветрами поднять пыль, окрашивающую спокойное марсианское небо в жёлто-розовый цвет с яркостью в сто раз больше расчётной при отсутствии пыли. На Земле подобного эффекта нет и небо остаётся темным, поскольку пыль на такую высоту не поднимается.
34,668 км — рекорд высоты стратостата с двумя пилотами (проект «Страто-Лаб»[en], 1961 г.)
ок. 35 км — начало космоса для воды или тройная точка воды: на этой высоте атмосферное давление 611,657 Па и вода кипит при 0 °C, а выше не может находиться в жидком виде.
37,8 км — рекорд высоты полёта турбореактивных самолётов (МиГ-25М, динамический потолок).
ок. 40 км (52 000 шагов) — верхняя граница атмосферы в XI веке: первое научное определение её высоты по продолжительности сумерек и диаметру Земли (арабский учёный Альгазен, 965—1039 гг.)
41,42 км — рекорд высоты стратостата, управляемого одним человеком, а также рекорд высоты прыжка с парашютом (Алан Юстас, 2014 г.). Предыдущий рекорд — 39 км (Феликс Баумгартнер, 2012 г.)
45 км — теоретический предел для прямоточного воздушно-реактивного самолёта.
48 км — максимальная интенсивность ультрафиолетовых лучей Солнца.
50—55 км — граница между стратосферой и мезосферой (стратопауза).
50—150 км — в этой зоне ни один аппарат не сможет долго лететь на постоянной высоте.
51,694 км — последний пилотируемый рекорд высоты в докосмическую эпоху (Джозеф Уокер на ракетоплане X-15, 30 марта 1961 г., см. Список полетов X-15[en]). Высота однородной атмосферы 5,4 м[21] — менее 0,07 % её массы.
53,7 км — рекорд высоты беспилотного газового аэростата метеозонда (20 сентября 2013 г., Япония).
55 км — спускаемый аппарат при баллистическом спуске испытывает максимальные перегрузки.
Атмосфера перестаёт поглощать космическую радиацию. Яркость неба ок. 5 кд/м². Выше свечение некоторых явлений может намного перекрывать яркость рассеянного света (см. далее).
40—80 км — максимальная ионизация воздуха (превращение воздуха в плазму) от трения о корпус спускаемого аппарата при входе в атмосферу с первой космической скоростью.
60 км — начало ионосферы — области атмосферы, ионизированной солнечным излучением.
70 км — верхняя граница атмосферы в 1714 г. по расчёту Эдмунда Галлея на основе измерений давления альпинистами, закона Бойля и наблюдений за метеорами.
ок. 80 км — прекращают распространяться из-за быстрого затухания самые длинные звуковые волны до 30 м. Более короткие звуковые волны вроде человеческого голоса (0,25—4,28 м), а тем более ультразвук затухают на меньших высотах
80 км — высота перигея ИСЗ, с которого начинается сход с орбиты.
Начало регистрируемых перегрузок при спуске с 1-й космической скоростью (СА Союз).
75—85 км — высота появления серебристых облаков, иногда имеющих яркость до 1—3 кд/м².
80,45 км (50 миль) — граница космоса в ВВС США. NASA придерживается высоты ФАИ 100 км.
80—90 км — граница между мезосферой и термосферой (мезопауза). Яркость неба 0,08 кд/м².
90 км — начало регистрируемых перегрузок при спуске со второй космической скоростью.
90—100 км — турбопауза, ниже которой гомосфера, где воздух перемешивается и одинаков по составу, а выше — гетеросфера, в которой ветры останавливаются и воздух делится на слои разных по массе газов.
ок. 100 км — начало плазмосферы, где ионизированный воздух взаимодействует с магнитосферой.
ок. 100 км — самый яркий натриевый слой свечения атмосферы толщиной 10—20 км, из космоса наблюдается как единый светящийся слой
100 км — доказанная протяжённость атмосферы по состоянию на 1902 год (благодаря открытию отражающего радиоволны ионизированного слоя Кеннелли — Хевисайда 90—120 км).

[Таино]

Околоземное космическое пространство

100 км — официальная международная граница между атмосферой и космосом — линия Кармана, рубеж между аэронавтикой и космонавтикой. Летающий корпус и крылья начиная со 100 км не имеют смысла, так как скорость полёта для создания подъёмной силы становится выше первой космической скорости и атмосферный летательный аппарат превращается в космический спутник. Плотность среды 12 квадриллионов частиц на 1 дм³, яркость тёмно-буро-фиолетового неба 0,01—0,0001 кд/м² — приближается к яркости тёмно-синего ночного неба. Высота однородной атмосферы 45 см.
100—110 км — начало разрушения спутника: обгорание антенн и панелей солнечных батарей.
108 км — минимальная высота начала последнего витка спутника с наименьшим баллистическим коэффициентом, завершая оборот, спутник переходит в баллистический спуск.
110 км — минимальная высота аппарата, буксируемого более высоколетящим тяжёлым спутником.
110—120 км — минимально возможные высоты начала последнего витка реальных спутников.
118 км — переход от атмосферного ветра к потокам заряженных частиц.
120—150 км — переход от свободно-молекулярного течения к течению сплошной среды, в которой средняя длина свободного пробега частиц воздуха становится сравнимой с обычными размерами спутника от 1 до 25 м. Набегающий поток воздуха начинает уплотняться перед спутником и оказывает большее тормозящее воздействие. Для микроспутников и небольших метеоритов эта граница располагается ниже.
121—122 — самый низкий начальный перигей секретных спутников, но апогей их был 260—400 км.
122 км (400 000 футов) — первые заметные проявления атмосферы при возвращении с орбиты: набегающий воздух стабилизирует крылатый аппарат типа Спейс Шаттл носом по ходу движения.
130 км — высота начала последнего оборота шарообразного спутника диаметром 2,3 м и массой 2400 кг (параметры СА Восток); по другим данным высота начала последнего витка для такого спутника около 150 км
135 км — максимальная высота появления болидов.
150 км — спутник с геометрически нарастающей быстротой теряет высоту, ему осталось существовать 1—2 оборота; спутник с площадью миделя 1 м² (диаметром ок. 1,14 м) массой 1000 кг за один оборот спустится на 20 км.
150—160 км — дневное небо становится чёрным: яркость неба приближается к минимальной различаемой глазом яркости 1⋅10-6 кд/м².
160 км (100 миль) — граница начала более-менее стабильных низких околоземных орбит.
188 км — высота первого беспилотного космического полёта (ракета Фау-2, 1944 г.).
200 км — наиболее низкая возможная орбита с краткосрочной стабильностью (до нескольких дней).
302 км — максимальная высота (апогей) первого пилотируемого космического полёта (Ю. А. Гагарин на космическом корабле Восток-1, 12 апреля 1961 г.).
320 км — доказанная протяжённость атмосферы по состоянию на 1927 год (благодаря открытию слоя Эплтона).
350 км — наиболее низкая возможная орбита с долгосрочной стабильностью (до нескольких лет).
ок. 400 км — высота орбиты Международной космической станции. Наибольшая высота ядерных испытаний (Starfish Prime, 1962 г.). Взрыв создал временный искусственный радиационный пояс, который мог бы умертвить космонавтов на околоземных орбитах, но в это время не проводилось пилотируемых полётов.
500 км — начало внутреннего протонного радиационного пояса и окончание безопасных орбит для длительных полётов человека. Не различаемая глазом яркость неба всё ещё имеет место.
690 км — средняя высота границы между термосферой и экзосферой (Термопауза, экзобаза). Выше экзобазы длина свободного пробега молекул воздуха больше высоты однородной атмосферы и если они летят вверх со скоростью более второй космической, то с вероятностью свыше 50 % покинут атмосферу.
947 км — высота апогея первого искусственного спутника Земли (Спутник-1, 1957 г.).
1000—1100 км — максимальная высота полярных сияний, последнее видимое с поверхности Земли проявление атмосферы; но обычно хорошо заметные сияния яркостью до 1 кд/м² происходят на высотах 90—400 км. Плотность среды 400—500 миллионов частиц на 1 дм³.
1300 км — зарегистрированная граница атмосферы к 1950 году.
1320 км — максимальная высота траектории баллистической ракеты при полёте на расстояние 10 тыс. км.
1372 км — максимальная высота, достигнутая человеком до первых полётов к Луне; космонавты впервые увидели не просто закруглённый горизонт, а шарообразность Земли (корабль Джемини-11 2 сентября 1966 г.).
2000 км — условная граница между низкими и средними околоземными орбитами. Атмосфера не оказывает воздействия на спутники, и они могут существовать на орбите многие тысячелетия.
3000 км — максимальная интенсивность потока протонов внутреннего радиационного пояса (до 0,5—1 Гр/час — смертельная доза в течение нескольких часов полёта).
12 756,49 км — мы удалились на расстояние, равное экваториальному диаметру планеты Земля.
17 000 км — максимум интенсивности внешнего электронного радиационного пояса до 0,4 Гр в сутки.
27 743 км — расстояние пролёта заранее (свыше 1 дня) обнаруженного астероида 2012 DA14.
35 786 км — граница между средними и высокими околоземными орбитами.
Высота геостационарной орбиты, спутник на такой орбите будет всегда висеть над одной точкой экватора. Плотность частиц на этой высоте ~20—30 тыс. атомов водорода на дм³.
ок. 80 000 км — теоретический предел атмосферы в первой половине XX века. Если бы вся атмосфера равномерно вращалась вместе с Землёй, то с этой высоты на экваторе центробежная сила превосходила бы притяжение, и молекулы воздуха, вышедшие за эту границу, разлетались бы в разные стороны. Граница оказалась близка к реальной и явление рассеяния атмосферы имеет место, но происходит оно из-за теплового и корпускулярного воздействия Солнца во всём объёме экзосферы.
ок. 90 000 км — расстояние до головной ударной волны, образованной столкновением магнитосферы Земли с солнечным ветром.
ок. 100 000 км — верхняя граница экзосферы (геокорона) Земли со стороны Солнца, во время повышенной солнечной активности она уплотняется до 5 диаметров Земли (~60 тыс. км). Однако с теневой стороны последние следы «хвоста» экзосферы, сдуваемого солнечным ветром, могут прослеживаться до расстояний 50—100 диаметров Земли (600—1200 тыс. км). Каждый месяц в течение четырёх дней этот хвост пересекает Луна.

[Таино]

Межпланетное пространство

260 000 км — радиус сферы тяготения, где притяжение Земли превосходит притяжение Солнца.
363 104—405 696 км — высота орбиты Луны над Землёй (30 диаметров Земли). Плотность среды межпланетного пространства (плотность солнечного ветра) в окрестностях земной орбиты 5—10 тысяч частиц на 1 дм³ со всплесками до 200 000 частиц в 1 дм³ во время солнечных вспышек
401 056 км — абсолютный рекорд высоты, на которой был человек (Аполлон-13 14 апреля 1970 г.).
928 000 км — радиус сферы гравитационного влияния Земли, в которой движение космических тел приблизительно соответствует движению по кеплеровской орбите, в фокусе которой находится Земля.
1 497 000 км — радиус сферы Хилла Земли и максимальная высота её орбитальных спутников с периодом обращения 1 год. Далее притяжение Солнца будет перетягивать вышедшие из сферы тела.
1 500 000 км — расстояние до одной из точек либрации L2, в которых попавшие туда тела находятся в гравитационном равновесии. Космическая станция, выведенная в эту точку, с минимальными затратами топлива на коррекции траектории всегда бы следовала за Землёй и находилась бы в её тени.
21 000 000 км — можно считать, что исчезает гравитационное воздействие Земли на пролетающие объекты.
40 000 000 км — минимальное расстояние от Земли до ближайшей большой планеты Венера.
56 000 000 — 58 000 000 км — минимальное расстояние до Марса во время Великих противостояний.
149 597 870,7 км — среднее расстояние от Земли до Солнца. Это расстояние служит мерилом расстояний в Солнечной системе и называется астрономическая единица (а. е.). Свет проходит это расстояние примерно за 500 секунд (8 минут 20 секунд).
590 000 000 км — минимальное расстояние от Земли до ближайшей большой газовой планеты Юпитер. Дальнейшие числа указывают расстояние от Солнца.
4 500 000 000 км (4,5 миллиардов км, 30 а. е.) — радиус границы околосолнечного межпланетного пространства — радиус орбиты самой дальней большой планеты Нептун. Начало Пояса Койпера.
8 230 000 000 км (55 а. е.) — дальняя граница пояса Койпера — пояса малых ледяных планет, в который входит карликовая планета Плутон. Начало Рассеянного диска, состоящего из нескольких известных транснептуновых объектов с вытянутыми орбитами и короткопериодических комет.
11 384 000 000 км — перигелий малой красной планеты Седны в 2076 году, являющейся переходным случаем между Рассеянным диском и Облаком Оорта (см ниже). После этого планета начнёт шеститысячелетний полёт по вытянутой орбите к афелию, отстоящему на 140—150 млрд км от Солнца.
11—14 млрд км — граница гелиосферы, где солнечный ветер со сверхзвуковой скоростью наталкивается на межзвёздное вещество и создаёт ударную волну, начало межзвёздного пространства.
23 337 267 829 км (примерно 156 а. е.) — расстояние от Солнца до самого дальнего на данный момент межзвёздного автоматического космического аппарата Вояджер-1 на 24 апреля 2022 года.
35 000 000 000 км (35 млрд км, 230 а. е.) — расстояние до предполагаемой головной ударной волны, образованной собственным движением Солнечной системы через межзвёздное вещество.
65 000 000 000 км — расстояние до аппарата Вояджер-1 к 2100 году.

[Таино]

Межзвёздное пространство

ок. 300 000 000 000 км (300 млрд км) — ближняя граница облака Хиллса, являющегося внутренней частью облака Оорта — большого, но очень разреженного шарообразного скопища ледяных глыб, которые медленно летят по своим орбитам. Изредка выбиваясь из этого облака и приближаясь к Солнцу, они становятся долгопериодическими кометами.
4 500 000 000 000 км (4,5 трлн км) — расстояние до орбиты гипотетической планеты Тюхе, вызывающей исход комет из Облака Оорта в околосолнечное пространство.
9 460 730 472 580,8 км (ок. 9,5 трлн км) — световой год — расстояние, которое свет со скоростью 299 792 км/с проходит за 1 год. Служит для измерения межзвёздных и межгалактических расстояний.
до 15 000 000 000 000 км — дальность вероятного нахождения гипотетического спутника Солнца звезды Немезида, ещё одного возможного виновника прихода комет к Солнцу.
до 20 000 000 000 000 км (20 трлн км, 2 св. года) — гравитационные границы Солнечной системы (Сфера Хилла) — внешняя граница Облака Оорта, максимальная дальность существования спутников Солнца (планет, комет, гипотетических слабосветящих звёзд).
30 856 776 000 000 км — 1 парсек — более узкопрофессиональная астрономическая единица измерения межзвёздных расстояний, равен 3,2616 светового года.
ок. 40 000 000 000 000 км (40 трлн км, 4,243 св. года) — расстояние до ближайшей к нам известной звезды Проксима Центавра.
ок. 56 000 000 000 000 км (56 трлн км, 5,96 св. года — расстояние до летящей звезды Барнарда. К ней предполагалось послать первый реально проектируемый с 1970-х годов беспилотный аппарат «Дедал», способный долететь и передать информацию в пределах одной человеческой жизни (около 50 лет).
100 000 000 000 000 км (100 трлн км, 10,57 св. года) — в пределах этого радиуса находятся 18 ближайших звёзд, включая Солнце.
ок. 300 000 000 000 000 км (300 трлн км, 30 св. лет) — размер Местного межзвёздного облака, через которое сейчас движется Солнечная система (плотность среды этого облака 300 атомов на 1 дм³).
ок. 3 000 000 000 000 000 км (3 квадрлн км, 300 св. лет) — размер Местного газового пузыря, в состав которого входит Местное межзвёздное облако с Солнечной системой (плотность среды 50 атомов на 1 дм³).
ок. 33 000 000 000 000 000 км (33 квадрлн км, 3500 св. лет) — толщина галактического Рукава Ориона, вблизи внутреннего края которого находится Местный пузырь.
ок. 300 000 000 000 000 000 км (300 квадрлн км) — расстояние от Солнца до ближайшего внешнего края гало нашей галактики Млечный Путь (англ. Milky Way). До конца XIX века Галактика считалась пределом всей Вселенной.

Галактика М31 Андромеда, ближайшая галактика к Млечному пути)
ок. 1 000 000 000 000 000 000 км (1 квинтлн км, 100 тысяч св. лет) — диаметр нашей галактики Млечный Путь, в ней 200—400 миллиардов звёзд, суммарная масса вместе с чёрными дырами, тёмной материей и другими невидимыми объектами — ок. 3 триллионов Солнц. За её пределами простирается чёрное, почти пустое и беззвёздное межгалактическое пространство с едва различимыми без телескопа маленькими пятнами нескольких ближайших галактик. Объём межгалактического пространства многократно больше объёма межзвёздного, а плотность среды его — менее 1 атома водорода на 1 дм³.

[Таино]

Межгалактическое пространство

Этот рисунок представляет собой фрагмент паутинной структуры Вселенной, называемой «космической паутиной». Эти большие нити состоят в основном из тёмной материи, расположенной в пространстве между галактиками. Источник: НАСА, ЕКА и Э. Холлман (Университет Колорадо, Боулдер)
ок. 5 000 000 000 000 000 000 км (ок. 5 квинтиллионов км) — размер подгруппы Млечного Пути, в которую входят наша галактика и её спутники карликовые галактики, всего 15 галактик. Самые известные из них — Большое Магелланово Облако и Малое Магелланово Облако, через 4 миллиарда лет они вероятно будут поглощены нашей галактикой.
ок. 30 000 000 000 000 000 000 км (ок. 30 квинтиллионов км, ок. 1 млн парсек) — размер Местной группы галактик, в которую входят три крупных соседа: Млечный путь, Галактика Андромеды, Галактика Треугольника, и многочисленные карликовые галактики (более 50 галактик). Галактика Андромеды и наша галактика сближаются со скоростью около 120 км/с и вероятно столкнутся друг с другом примерно через 4—5 миллиардов лет.
ок. 2 000 000 000 000 000 000 000 км (2 секстиллиона км, 200 млн св. лет) — размер Местного сверхскопления галактик (Сверхскопления Девы) (около 30 тысяч галактик, масса около квадриллиона Солнц).
ок. 4 900 000 000 000 000 000 000 км (4,9 секстиллиона км, 520 млн св. лет) — размер ещё более крупного сверхскопления Ланиакея («Необъятные небеса»), в которое входят наше сверхскопление Девы и так называемый Великий аттрактор, притягивающий к себе и заставляющий двигаться окружающие галактики, включая нашу, со скоростью обращения около 500 км/с. Всего в Ланиакее около 100 тысяч галактик, масса её около 100 квадриллионов Солнц.
ок. 10 000 000 000 000 000 000 000 км (10 секстиллионов км, 1 млрд св. лет) — длина Комплекса сверхскоплений Рыб-Кита, называемого ещё галактической нитью и гиперскоплением Рыб-Кита, в котором мы живём (60 скоплений галактик, 10 масс Ланиакеи или около квинтиллиона Солнц).
до 100 000 000 000 000 000 000 000 км — расстояние до Супервойда Эридана, самого большого на сегодня известного войда размером около 1 млрд св. лет. В центральных областях этого огромного пустого пространства нет звёзд и галактик, и вообще почти нет обычной материи, плотность его среды 10 % от средней плотности Вселенной или 1 атом водорода в 1—2 м³. Космонавт в центре войда без большого телескопа не смог бы увидеть ничего, кроме темноты.
На рисунке справа в кубической вырезке из Вселенной видны многие сотни больших и малых войдов, расположенных, как пузыри в пене, между многочисленными галактическими нитями. Объём войдов намного больше объёма нитей.
ок. 100 000 000 000 000 000 000 000 км (100 секстиллионов км, 10 млрд св. лет) — длина великой стены Геркулес — Северная корона, самой большой известной сегодня суперструктуры в наблюдаемой Вселенной. Находится на расстоянии около 10 млрд световых лет от нас. Свет от нашего только родившегося Солнца сейчас находится на полпути к Великой стене, а достигнет её, когда Солнце уже погибнет.
ок. 250 000 000 000 000 000 000 000 км (ок. 250 секстиллионов км, свыше 26 млрд св. лет) — размер пределов видимости вещества (галактик и звёзд) в наблюдаемой Вселенной (около 2 триллионов галактик).
ок. 870 000 000 000 000 000 000 000 км (870 секстиллионов км, 92 млрд св. лет) — размер пределов видимости излучения в наблюдаемой Вселенной.

[джелави]

слыш педик, кончай форум хуйнёй засирать и вали откуда пришёл

[Птица обломинго]

слыш педик, кончай форум хуйнёй засирать и вали откуда пришёл

слышь - пишется с мягким знаком. Всё остальное без возражений.

[Таино]

в мире восприятия лучше конечно уметь услышать.

[Корнак]

слыш педик, кончай форум хуйнёй засирать и вали откуда пришёл

слышь - пишется с мягким знаком. Всё остальное без возражений.

еще запятой там не хватает

[Таино]

ага. поставить запятую и прочитать раз сто.

[Пал Палыч]

Корнак, уебать бы тебе разок между глаз, за то что ты сначала дрищешь инициативой, а потом твоё говно всем форумом не убрать. Вот, нахуя ты позвал сюда эту пизданутую тусовку из Ариома? Форум стал лучше? Может ты и твои друзья съебутся отсюда куда-нибудь? Сможешь такое сделать?

[Корнак]

а потом твоё говно всем форумом не убрать.

на всем Ариоме столько говна не найдешь, сколько в тебе

[Таино]

и прочитать раз сто.

первое внимание важная штука)). записываешь и воспринимаешь. записываешь и воспринимаешь. записываешь и воспринимаешь)

[Таино]

пока у человека физическое тело - ничего у него из набора других тел и быть не может. или чего то проклюнуться))

отвалилось физическое тело - появилось эфирное (труп). отвалился труп - появилось астральное тело. и так далее.

Ну да, ну да - в сундуке заяц, в зайце утка, в утке яйцо с иглой:

это же мультик для детей)) Птаха, ну что вы на самом то деле?) пора уже из старческого маразма выходить.

"104.  Провалы  в  памяти,  склероз и  впадание  в  детство  полезны для истинного медитатора." Ра - Хари.

но происходящие изменения нужно замечать и исключать их. а не радоваться тому, что кукушка улетела.

это только фантазеры с улетевшей кукушкой, закрыв глазики видят не материальные тела)). здравомыслящим нужно оставаться хотя бы в эфирном теле научиться. а уж дальше.... просто индусы его праной зовут, а другие эфирным. в народе это просто труп. соответственно трупное (эфирное) зрение может быть оооооочень мало у кого)). и тут надо учиться восприятию. мышлению слухом.

а то наплодим в стране кастанедщиков)))))))))) без мозгов.

[Таино]

до какой степени надо съехать с катушек - чтобы принять фантастические книжки за учение. да и вообще - книжки вознести до небес мастерства)))))))))))

воены постельные))))))))))))

[Таино]

2 км — до этой высоты проживает 99 % населения мира.
2—3 км — начало проявления недомоганий (горная болезнь) у неакклиматизированных людей.

горная болезнь?))

"Го́рний мир —

1) Небесное Царство; место обитания добрых ангелов и почивших о Господе святых;
2) совокупность обитателей Небесного Царства.

Почему Горний мир называется Горним?

Прежде устроения видимого мира Господь сотворил Небо, мир бесплотных духов, многие из которых впоследствии возмутились против Создателя и были низвержены вниз.

В результате грехопадения прародителей человек сделался смертным. Посмертная же участь всех людей сводилась к заточению в аду. Каждый человек, испытав смерть, сходил душой в страну мрака, а мир небожителей — Царство Небесное — был для человека закрыт. Лишь двое праведников — Енох и Илия — удостоились чести прижизненного вознесения на Небо, но им ещё предстоит испытать смерть на земле, в борьбе с сыном погибели.

После совершения Искупления человеческого рода Господом Иисусом Христом горний мир стал доступен и людям. Путь в Него проложен Самим Искупителем, и лежит через новое духовное рождение, полноценную христианскую жизнь.

Ввиду того, что Царство Небесное расположено много выше видимого неба, и ввиду нравственной возвышенности его обитателей над всем греховным и скверным, оно называется Горним. Где именно расположен сей мир, сказать трудно. Во всяком случае его местоположение не очерчивается в формате обычной для нас пространственно-временной системы координат."

[Таино]

Кто конкретно является обитателем Горнего мира?

Главой Горнего мира, как и всего существующего, является Отец и Сын и Святой Дух. В период Ветхого Завета Горний мир был населен лишь светлыми ангелами. Впоследствии туда вознёсся, по человеческому естеству, Господь Иисус Христос. Вместе с Ним в этом мире живёт и Его Пречистая Матерь, которая, в отличие от прочих святых, вознесена на Небеса не только душой, но и телесно.

Среди тех, о ком с точностью можно сказать, что они пребывают на Небесах, находятся души людей, причисленных Церковью к лику святых. Между тем, всех святых душ, населяющих мир небожителей, гораздо больше. Имена многих из них нам неизвестны, а известны единственно Богу. Так, Евангелист Иоанн Богослов созерцал перед высшим престолом великое множество людей в белых одеждах, которого никто не мог сосчитать (Откр.7:9).

Чем занимаются представители Горнего мира?

Как ангелы, так и души святых наслаждаются радостью от общения с Богом, Пресвятой Богородицей и друг с другом. Кроме того, они занимаются совершенствованием, славословием Бога, ходатайством о живущих на земле и выполнением Божественных поручений. С этой целью как ангелы, так и души могут покидать свои небесные обители и сходить на землю.

Цитаты о горнем мире

«Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу».
Евр.12:22-24

[Таино]

2 км — до этой высоты проживает 99 % населения мира.
2—3 км — начало проявления недомоганий (горная болезнь) у неакклиматизированных людей.

---------------------

Господа  вы  делаете  одну  ошибку  в   понимание  пристального  созерцания
Глазами  не  вертят, они  смотрят  в  одну  точку, вертят  " полями  внимания"

)))

созерцание глазами поверхность называется зрением.
созерцание внимания ушами называется слухом.
созерцание ясного света носом называется обонянием.
(

мышление зрением это одна координата. зрением и слухом - две. зрением - слухом - обонянием, - три координаты.

немного не верно выразился. или непонятно.

мышление зрением это первая координата. зрением и слухом - вторая координата. зрением - слухом - обонянием, - третья координата.)
...
...
...
... .
---------------------

Далее, понятие "праджня", если оно и есть в веданте, несет смысл совершенно не такой как в буддзиме. Праджня это "материнское знание". В данном случае - пустоты(буддизм).

не надо путать созерцание (дхьяны) с уровнями точности мышления (парамиты).
---------------------
дхьяны это процесс адаптации в каком либо из миров, перенос в них сознания. а парамита это уже свободное мышление в таком из миров. точное мышление в соответствии с этим миром.

[Таино]

Корнак, мантраяна это изучение собственного бреда головного мозга. наиточнейшее учение))

откуда приходит информация до того как ты ее записал?)) если мир зрения растворяется в мире слуха)) или переносится туда.

забери у людей мнение о себе и у меня тоже.

---------------------
Корнак (как и любой другой) участник этого кладбища - записывает доступными ему средствами только то, что думают о нем люди - знающие его лично. это родственники, друзья и знакомые.

поэтому - на том свете ничего не скроешь. как бы не барахтался и не скрывался. запишешь все равно))

то ложное эго - которое всю жизнь считало себя Корнаком - не существует само по себе. это продукт мышления людей - знающих его лично. отсюда категория душевнобольных. "родственники ваши это враги ваши". и пока Корнак мыслит в частном - он ни когда не будет знать кто он есть на самом деле.

если Корнак врубится в то, что я тут написал - то он освободится посредством слышания в бардо. если нет - будет суд из мнений других людей. и подсудимый продолжит свое существование в виде подсудимого приговором других людей. а он часто предвзят))

поэтому предвзятых людей просят думать об усопшем или хорошо или никак. а как это происходит на самом деле - появляется из под его пера. или нынче из под клавиатуры))

[Таино]

поймите. тут зрение не мыслит)) тут оно отключено. оно мыслит в мире зрения. и когда вы тут - то вы пишите лишь то - что думают о вас люди. тут не прокатит игра актеров)) под любой маской будет правда))

и какова она - заботится вам. а не другим. мышление в частном тут дает сбой))

[Таино]

могу лишь повторить, что нет никаких тонких тел в плотном мире. даже ток это плотное тело.

не пиши бред своего головного мозга в верхних разделах.

а фантазии о своем опыте конечно греют душу - пока есть время. с которым заканчивается и физическое тело и его сновидческий бред))

йога сновидений - исключает в первую очередь что?)) правильно. сновидения)) переходя куда? правильно. в йогу сна. а йога сна что делает в первую очередь? правильно - исключает сны)). а потом что?)) правильно. йога ясного света. а потом что? правильно. видеть вещи такими - как они есть. а не какими? а не такими - какими они кажутся. а почему кажутся? правильно. потому, что мозг бредит.

[Таино]

Я программист, и могу сказать про себя, что идеи возникают у меня не в физическом мозге, а в "воздухе" (ауре), и там же они преобразуются в структуры, предназначенные для ввода в комп, и работоспособность моих идей проверяется объективно. Вот это и есть взаимодействие ментального тела с физическим миром.

вообще-то идея это неизвестное место для стремящегося туда объекта. при достижения которого - идея и объект это одно и тоже. просто в русском языке нужно писать не идея - а русское наречие - где. или - где я))

Я функциональный архитектор и могу сказать про себя что идеи не возникают , а если возникают то из меня .

ну - женщины рожают и идеи возникают из них. но это верно только для мышления зрением.

а что же такое аура?)) это количество тепла над телом  - которое видит космо невооруженным глазом?)) остынет труп - не будет ауры)))

Увидим кто есть кто.

а зачем видеть тепло?)) может лучше изучать записанный собственно ручно сон?))

Увидим кто есть кто.

а зачем видеть тепло?)) может лучше изучать записанный собственно ручно сон?))

притягивание за уши чего нибудь к чему нибудь - доставляет садхаку незабываемое удовольствие. но это происходит лишь при отсуствии возможности соображать на том свете. в связи с отсутствием инструментов это делать. какой вывод?)) продолжать притягивать за уши или все же развивать эти инструменты?

[Таино]

Таино
Ты  напоминаешь  тараканов  на  грязных    кухне,бегает  и  все  обсирает
Есть  что  сказать  заведи   тему  и  пиши  сколько  угодно  и  что  угодна
Был  бы  смысл  еще  было  бы   терпимо, но  это  бессмысленный  набор  слов
Администрация  зря  не  обращает  внимания  на  действие   троллей, сайт  и  так  фактически  мертв  а  они  добьют

что я могу поделать - если дела обстоят именно так? напоминаешь тараканов. на грязной кухне. пишешь бессмысленный набор слов. и зря администрация не обращает внимания на действие троллей.

вот сидел Кастанеда голый на ветке и занимался неделанием. а с чего начинается Родина?)) правильно. с йоги действия. с крийя йоги. иначе труп (эфирное тело) становится бесполезным и его закапывают.

[Таино]

Своими  мыслями  не  в  тему

у меня только одна мысль. может зайточи путает мнения в голове с мыслью?)

Заведи  тему  и  назови  крийя йога, тема  интересная  но  здесь  обсуждают  Нагвализм

ну так заведи)) в чем жэе дело. что ты бродишь?))

вот скажи - зачем йог приготавливает себе с вечера на утро пол стакана кипяченой воды и накрывает это чистым листом бумаги. и утром - прежде чем начать упражнения - он ооочень мелкими глотками промывает себе кишечник?))

[Таино]

за поддержку моих разумных предложений.

аха ха ха ))))))))))))разум это однородная штука после устной передачи. другого разума нет. есть еще чистый разум - но он больше связан с тем - что товарищ Getz может видеть цвет. и еще с тем - что он может шагать. то есть с шагом. с человеческим шагом. так как шаговое для животных в этом разделе разума - недоступно. их убивает такой разум.

Хочу сказать что в таких дискуссиях, когда речь идёт о согласовании многих точек зрения

понимаете - какой смысл согласовывать разные точки зрения. это попросту невозможно. они разные и они точки. и даже при одновекторном вкусе - каждая разворачивается в свой горизонт знания. поэтому сколько не читай успенского с ошо - хорошо тебе не будет)) идя по чужим точкам зрения - получишь только головную боль))

необходимость некоторых нужных и аккуратных изменений чувствуют многие форумчане,

чувств пять. и такого чувства как "аккуратные изменения" не бывает. на кладбище может работать только чувство слуха.

Иначе через некоторое время тут снова никого не останется, люди не дураки, и даже если не могут сфорумулировать точно  то, что я сейчас точно сформулировал, они чувствуют ущерб от нахожения здесь и постепенно уходят.
Как бы не страрались отдельные форумчане вызвать интерес к общению здесь.

люди уходят с кладбища только по одной причине. и приходят тоже только по одной.

[Таино]

"В момент смерти у вас не должно быть никаких сомнений в том, что вы сможете переродиться в Сукхавати; возможность перерождения там полностью зависит от ваших устремлений, веры и заслуг.

Если в какой-то момент ты осознаешь, что блуждаешь в бардо,
То ты, несомненно, отправишься в чистый мир.
Итак, держи это в уме с нынешнего момента,
И ты прибудешь туда в то самое мгновение, как только вспомнишь об этом в бардо."

http://abhidharma.ru/A/Budd...

[Таино]

Если в какой-то момент ты осознаешь, что блуждаешь в бардо,

зависит от ваших устремлений, веры и заслуг.

практика на кладбищах показывает, что это бесполезная затея для их участников))

[Таино]

без крийи - на полях асфадела мозгов нет ни у кого))

[Таино]

даже в бардо пытаются установить дисциплину вместо попытки осознать нравственность))

[Таино]

не надо путать созерцание (дхьяны) с уровнями точности мышления (парамиты).
---------------------
дхьяны это процесс адаптации в каком либо из миров, перенос в них сознания. а парамита это уже свободное мышление в таком из миров. точное мышление в соответствии с этим миром.

[Таино]

почему об этом нет даже ни малейшего размышления? скорлупа не размята. не подготовлена для вхождения осознанности.

[Таино]

"Понимание смысла учений означает обнаружение своего собственного истинного состояния, очищенного от самообмана и подлогов, создаваемых чужим умом."

[Таино]

"...Единственный источник всякого рода доброго дела для других - это осознавание своего собственного состояния."

[Таино]

"Когда мы знаем, как помочь себе и что надо делать в нашей собственной ситуации, мы можем реально помочь другим, и чувство сострадания появится само собой, нам не надо будет заставлять себя придерживаться правил поведения..."

[Таино]

чувство сострадания

тут видимо не верный перевод. такого чувства конечно же нет. видимо тут озвучен комплекс буддхи манаса. сострадание для буддиста это логика или интеллект, а это бесчувственное.

[Таино]

"за пределами нашего ума, за пределами наших мыслей существует нечто, называемое нами "природой ума", - истинное состояние ума, которое не сковано никакими рамками. Но если оно находится за пределами ума, как же нам достичь его понимания?"

[Таино]

"...Строго говоря, с абсолютной точки зрения реально не существует никакого разделения на относительное состояние и его истинную природу, точно так же как зеркало и отражение в нем в действительности есть одно нераздельное целое. Однако мы поступаем так, как если бы мы рассматривали отражения, появляющиеся в зеркале, в отрыве от него."

[Таино]

так же как зеркало и отражение в нем в действительности есть одно нераздельное целое. Однако мы поступаем так, как если бы мы рассматривали отражения, появляющиеся в зеркале, в отрыве от него

как сапа десять  лет говорит о том, что отражает других))

[Таино]

обнаружение своего собственного истинного состояния, очищенного от самообмана и подлогов, создаваемых чужим умом.

грязное иллюзорное тело при мышление слухом это первый предмет для изучения нашего сознания. но и сознание нужно привести к такому положению, дабы его содержание стало ясно и возможным для изучения.

[Таино]

"..Мы можем начать с осознавания нашего тела, речи и ума."

[Таино]

Глава II
ПУТЬ ОТРЕЧЕНИЯ И ПУТЬ ПРЕОБРАЖЕНИЯ

"Как сказал Будда: "Если вы хотите знать, что вы делали в вашей прошлой жизни, посмотрите на свое теперешнее состояние, если вы хотите знать свое будущее состояние, посмотрите на свои теперешние действия".

...Тантра - это учения, основанные на знании и применении энергии. Они исходят из чистого видения реализовавшего существа. Чистое проявление возникает благодаря энергии элементов в их тонком, светоносном аспекте, в то время как наше кармическое видение опирается на их грубый, или материальный, аспект.

...Чтобы получить такой вид передачи, необходимо иметь способность воспринимать тонкое измерение света. Сущность элементов - это свет или цвет, но это вовсе не те материальные цвета, которые видит любой человек. Мы воспринимаем только цвета, связанные с кармическим видением. Когда они возвращаются в тонкое измерение света, то для нас они как бы исчезают. Но реализовавшее существо, очистившее свою карму и воссоединившее материальное проявление с чистым измерением элементов, спонтанно обнаруживает свою мудрость через цвет и свет. Чтобы иметь возможность соприкоснуться с этим чистым измерением, нужно развить свою внутреннюю ясность до высочайшей степени и очистить карму от препятствий и неведения.

...Пять Будд - это проявления собственного состояния индивида в плане Самбхогакайи.

...Проявление Самбхогакайи осуществляется через три фактора: звук, свет и лучи. Звук - это первый уровень проявления энергии, воспринимаемый в измерении проявления как мантра. Такой вид мантры, называемый "Естественный Звук Ваджры", так как он возникает спонтанно, используется в практике для воссоединения визуализации (мандалы божества) с деятельностью своей собственной энергии. "Свет" - второй уровень проявления - это видимый аспект энергии, энергии, находящейся еще в фазе, предшествующей принятию ею какой-либо частной формы. И в-третьих, посредством "лучей" проявляются все бесконечные формы и цвета мандалы божества.

Каждый человек потенциально обладает этими тремя аспектами проявления.

...Все Тантры основываются на принципе преображения, используя знание того, как
 действует энергия. Само значение слова "тантра" - "продолжительность" - указывает на природу энергии изначального состояния, проявляющуюся беспрерывно.

... читают мантру, продолжая визуализировать себя преображенным в центральное божество. На этой стадии используют главным образом способность ума к воображению, стараясь развить до максимума свою способность визуализации. В конце занятия практикой внешняя и внутренняя мандалы воссоединяются в измерении тела, речи и ума практикующего. Конечный результат этой практики заключается в том, что чистое видение проявляется уже без зависимости от визуализации, становясь частью естественной ясности человека. Таким образом реализуют целостное состояние воссоединения чистого видения с нечистым видением - Махамудру - великий символ, в котором нерушимо соединены сансара и нирвана.

Этот метод практики, основанный на постепенном преображении."

[Таино]

"существуют также тантрийские методы, опирающиеся на мгновенную, не постепенную визуализацию, и их можно найти только в традиции Ану-йоги. Принцип этого метода Ану-йоги состоит в том, что поскольку в изначальном состоянии каждой сущности мандала и божество самосовершенны с самого начала, то усложненная постепенная визуализация не нужна. Следовательно, в этом методе требуется лишь одно - непосредственное присутствие измерения мандалы, проявленное в одно мгновение. Кроме того, эта практика в плане визуализации основывается на стадии завершения. В Ану-йоге состояние целостного воссоединения, достигнутое благодаря успешной практике, называется не Махамудрой, а Дзогченом.

...Отсюда видно, что принцип самосовершенства, являющийся основой этого метода, тот же самый, что и в учении Дзогчен, хотя путь у них и различен. Когда вы реально и истинно обрели способность преображения, то можете претворить ее в свою повседневную жизнь посредством преображения страстей в мудрости.

Предположим, кто-то рассердился на другого человека и испытывает сильное чувство гнева. Как поступают в таком случае? В то же самое мгновение нужно визуализировать свое преображение в гневную форму божества в чистом измерении Самбхогакайи. Таким способом гнев может быть увеличен до такой точки, когда он заставляет трепетать саму вселенную, но поскольку здесь для практикующего уже нет никакого деления реальности на субъект и объект, гнев освобождается в виде чистой энергии, у него нет конкретной мишени.

При точно таких же обстоятельствах практикующий Путь Отречения попытался бы "блокировать" гнев, думая о последствиях отрицательной кармы. Так что мы можем легко понять разницу между различными методами, используемыми в этих практиках. Практикующий Путь Отречения, даже если он действительно испытывает зарождение в себе гнева, старается любой ценой не допустить этого, он как бы боится встретиться с ним. В определенном смысле можно сказать, что такой практикующий не понимает природу энергии. Однако человек, практикующий тантру, осознает функционирование энергии и знает, что воспрепятствование энергии может вызвать как телесные, так и психические нарушения. Он не ставит преград потоку энергии, не подавляет ее, а использует ее как средство для преображения. Но, чтобы сделать это, требуется высокоразвитая способность к такой практике."

[Таино]

"Как в Сутрах, так и в Тантрах обсуждается одно из основополагающих понятий - "природа ума", истинное состояние ума, находящееся за пределами интеллекта и времени. Принцип пустотности, или шуньяты, лежит в основе всего учения Махаяны. Смысл термина шуньята - это отсутствие субстанциональности, или собственной природы, всех явлений, представляющее собой действительное внутреннее состояние всего бытия. Когда речь идет об отдельной личности, то это состояние называют "природой ума".
В учениях Дзогчена для обозначения природы ума используются многие термины, в том числе "изначальная основа", "основа всего", "сущность изначальной Бодхичитты" и так далее. Последний термин можно найти во многих древних текстах Дзогчена, и было бы полезно объяснить его значение.

...Это вне времени, вне двойственности, чистое и совершенное, как природа зеркала. Однако, если вы о нем ничего не знаете, оно не проявляется, и появляется необходимость устранить временные препятствия,затемняющие его."

[Таино]

устранить временные препятствия

[Таино]

а что такое временное препятствие? это вечная ночь))

[Таино]

а как исключить препятствия?)) вот так:

"...В Дзогчене изначальное состояние, или Основа, не определяется только как шунья, считается, что оно имеет три аспекта, или признака, называемые "три изначальные мудрости": Сущность, Природа и Энергия."

один дзогченовский танцор как то сказал мне, что атма это требуха и, что путь это горе от ума. но так ли это с точки зрения Дзогчен или это его (танцора) природа ума.

[Таино]

находящееся за пределами интеллекта и времени.

[Таино]

с препятствиями во времени немного разобрались. что означает "за пределами интеллекта"?)

[Таино]

Цитата: Таино от 23 марта 2024, 22:14:43
осознанность это очень и очень больно.

неа...))   осознаннасть это тока невазмутимость и однанаправленнасть))..

осознанность это атма. а однонаправленность это вкус. атма превышает бесчувственное. а вкус это чувство и принадлежит сознанию. а не интеллекту(бесчувственному).

а остальное фсе..  типа больно или приятна..    есть нидастаткы пратикы))...

духовность не имеет отношения к тому - что нравится или не нравится. даже если при этом плющит и таращит как lis.

лис, ну ладно олбанский, но я ваще ничё не понял

нет осязания вкуса. поэтому нет сознательного понимания.

понимание это часть сознания. а так же его вкус. но что считается сознанием вообще?)) это максимальный набор чувств в одном месте. а это осязание. и не просто осязание как разнообразие зрения при его доминировании. а осязание как доминирующее чувство - при котором каждое из возможных есть его разнообразие.

осязание как доминирующее чувство - при котором каждое из возможных есть его разнообразие.

христиане это называют  - Сатана))

[Таино]

"...В Дзогчене изначальное состояние, или Основа, не определяется только как шунья, считается, что оно имеет три аспекта, или признака, называемые "три изначальные мудрости": Сущность, Природа и Энергия.

Сущность - это пустотное реальное состояние личности и всех явлений. Эта Основа является состоянием всех существ, осознают они это или нет, просветлены ли они или находятся в сансаре. Говорят, что она "чиста с самого начала", потому что она, подобно чистому небу, свободна от всех помех и представляет собой источник всех проявлений бытия."

[Изабелла]

Таино, привет.
Что значит за пределами интеллекта?
Это абсолютно новая территория, пространство, где интеллект не работает. Не работают так же цели и средства.
Только воля, умение ориентироваться, опираясь на опыт.
Пишу по памяти. Ибо меня сейчас все это уже не интересует.
Другие задачи на данном этапе.

[Анализируй это!]

Что значит за пределами интеллекта?

Ибо меня сейчас все это уже не интересует.
Другие задачи на данном этапе.

Не интересует, но спрашиваешь. Самой не смешно? Хотя вряд ли. Ты неосознана.

[Изабелла]

Нила, Вам не надоело?
Осознанна, или нет, не Ваше дело.
Я писала Асти. И никак не Вам. Остыньте.

[Таино]

Что значит за пределами интеллекта?

например  - тот, кто смеется.

[Корнак]

Анализируй это!, ты вроде как умная баба
и охота тебе всем этим заниматься?
выкладывай нормальные материалы

[Анализируй это!]

Я писала Асти. И никак не Вам.

А какая разница?))) Кто ж растолкает спящую?! Нет бы спасибо сказать.))))))

[Анализируй это!]

Анализируй это!, ты вроде как умная баба

Ты меняешь свои слова по сто раз на дню, то "токсикоз мозга" у меня, то в жопу посылаешь... Нет веры твоим словам. Ты трепло.

выкладывай нормальные материалы

На тебя я могу выложить только отборный мат, но стараюсь не злоупотреблять этим правом. Бугага.

[Изабелла]

Кому? Вам?
Я не вижу в Ваших постах логики... Скорее- приспособленчество..
А в постах Асти есть логика..
Спасибо я Вам скажу только после того, как Асти скажет спасибо Вам.
Я всегда прислушиваюсь к сильным, порядочным мужчинам.

[Анализируй это!]

Я не вижу в Ваших постах логики...

Меня это нисколечко не удивляет.)))

А про "спасибо" у меня - это был ЮМОР.)

[Корнак]

Ты меняешь свои слова по сто раз на дню, то "токсикоз мозга" у меня, то в жопу посылаешь... Нет веры твоим словам. Ты трепло.

я тут при чем?
 о тебе речь

[Анализируй это!]

я тут при чем?

Точно, ты вообще не при делах. Так что ступай отсель, куда шёл.

[Анализируй это!]

Так что ступай отсель, куда шёл.

Адресок напомнить?)))

[Изабелла]

На ариоме был пользователя Чег.
Он привёл в пример фильм - Сплит...
Это даже не раздвоение личности... А множественная личность...
Вот все клоны, анонимы этим и страдают.
Увы.
Да, Асти, можно и посмеяться).

[Изабелла]

Нила залезла и сюда).
Мне проще уйти, чем бодаться с ней).

[Анализируй это!]

Мне проще уйти

Не надо. Общайся с Асти. Мешать не буду.)

[Изабелла]

Нила, все Ваши помехи говорят только об Вас... Все, чему нужно и ненужно Вы уже помешали..
Мне незачем общаться с Асти. Мне достаточно читать. А все, что мне нужно и на пользу, я возьму. Без Ваших наставлений.

[Таино]

с лица форума исчезла ссылка на СТ.)

[Таино]

"...Проявление же изначального состояния во всех его аспектах, его ясность, называется "Природа". О ней говорят, что она самосовершенна, потому что существует самопроизвольно с самого начала, как солнце, освещающее пространство.

Ясность - это чистое качество всякой мысли и всякого воспринимаемого явления, не загрязненное мысленными оценками. Например, когда мы видим цветок, сначала мы воспринимаем его очертания, не давая мысленных оценок, даже если этот этап восприятия длится всего долю секунды. Затем на втором этапе дается мысленная оценка, и мы классифицируем это восприятие, думая: "Вот цветок, он красный, у него особый аромат" - и так далее. От этого происходят страсть к объекту или отвращение, принятие или отрицание, вследствие чего создается карма и совершается круговорот сансары.

Ясность - это этап, на котором восприятие живо и реально, но ум еще не вступил в действие. Это спонтанное проявление состояния личности. То же самое верно и по отношению к мыслям: если мы не следуем за ними и не увлекаемся умственными оценками, то они тоже становятся частью нашей собственной ясности.

Спокойное состояние - это такое состояние ума, когда не возникают никакие мысли. Примером этого является промежуток между исчезновением одной мысли и возникновением другой, такая пауза, которая обычно не воспринимается. Движение есть проявление мыслей без перерыва. Приводят пример, в котором состояние без мыслей сравнивается со спокойным озером, а возникновение мыслей - с движением рыбы в озере.

...мой учитель сказал: "Читая эти описания Будд и все остальное, ты должен понимать, что это описания твоего собственного состояния"."

[Анализируй это!]

Мне незачем общаться с Асти. Мне достаточно читать.

Таино, привет.
Что значит за пределами интеллекта?

По-моему, ты его спрашиваешь, а не читаешь молча, не?))
Себя-то хоть не обманывай.)

[Анализируй это!]

с лица форума исчезла ссылка на СТ.)

Это, стало быть, чудо, что, несмотря на это, мы таки здесь.))

[Таино]

Ясность - это чистое качество всякой мысли и всякого воспринимаемого явления

ясность не может быть качеством мысли. качеством мысли является сама мысль. но уже и мысль не является качеством, например интеллекта. количеством мысли является ее природа. а количеством природы является ясность. похоже на харамамбурум?). но это лишь от незнания принципов.

а, что значит воспринимаемое явление ?)

[Таино]

Цитата: Таино от Сегодня в 19:45:17
с лица форума исчезла ссылка на СТ.)

Это, стало быть, чудо, что, несмотря на это, мы таки здесь.))

видимо предложенные изменения вступили в силу. или какой то тест.

[Анализируй это!]

видимо предложенные изменения вступили в силу. или какой то тест.

Чудеса случаются!) Скорее всего, ты сам случайно свернул раздел, нажав на заветную кнопочку.))

[Таино]

Чудеса случаются!) Скорее всего, ты сам случайно свернул раздел, нажав на заветную кнопочку.))

зарегенные пользователи этот банер не видят. только гости. так говорит Пипа. мне лично все равно.

[Анализируй это!]

с лица форума исчезла ссылка на СТ.)

мне лично все равно.

Угу.))))))

[Таино]

Проявление же изначального состояния во всех его аспектах, его ясность, называется "Природа". О ней говорят, что она самосовершенна, потому что существует самопроизвольно с самого начала, как солнце, освещающее пространство

физическое солнце не может освещать пространство. да и глупо рассматривать для изучения три аспекта Бога в одном плотном мире.

[Таино]

"...В Дзогчене также практикуются различные методы использования энергии, но они не опираются на деятельность ума. Их принцип заключается в непосредственном воссоединении проявлений энергии с состоянием присутствия. Нет никакой разницы, предстает ли перед мысленным взором чистое видение мандалы, или же перед вашими глазами появляется кармическое видение вашей комнаты - и то и другое рассматривается как часть вашей ясности. Находитесь ли вы в спокойном состоянии или в чистом проявлении движения, и то и другое является переживанием, а не самим состоянием созерцания. В состоянии присутствия, которое остается тем же самым по отношению к тысячам различных переживаний, все, что бы ни проявилось, освобождает себя само. Вот что имеется в виду под "самоосвобождением".

...Мы говорили также, что преображение страстей в мудрости - а это метод Тантр - требует способностей более высокого уровня, достигаемых многими годами практики.

Чтобы применить метод самоосвобождения, важно наблюдать тот момент, когда ум еще не привлечен к оценке. Когда мы сохраняем состояние присутствия, всякую мысль или движение можно сравнить с облаком величиной с яйцо, которое мало-помалу растет, пока не станет величиной с гору, и затем, в обратном порядке, становится все меньше, пока совсем не исчезнет.

...Знание стояния самоосвобождения - это основа практики Дзогчена. Говорят, что "практикующий Дзогчен медитирует без медитации". Самое важное заключается в том, чтобы никогда не отвлекаться, сохранять состояние присутствия в любой момент."

у сознания нет состояний. у него чувства.

[Таино]

.В Дзогчене также практикуются различные методы использования энергии, но они не опираются на деятельность ума.

это вс е равно, что сказать - гоняют разных монахов и не дают им опираться на деятельность ума. видимо потому - что ум это энергия. и движение тела тоже энергия. в общем - как почитаешь переводы через восемь колен на наш менталитет - то можно лишь хорошо отдохнуть.

[Таино]

Говорят, что "практикующий Дзогчен медитирует без медитации". Самое важное заключается в том, чтобы никогда не отвлекаться, сохранять состояние присутствия в любой момент."

во внимании невозможно быть отвлеченным. это как на поверхности невозможно быть вне ее. так или иначе - ты на ней.

короче всё)) пора взмедитнуть. без медитации.

[Таино]

"Глава IV
ВАЖНОСТЬ ПЕРЕДАЧИ

А в Дзогчене реализация считается достижимой за одну жизнь, и, кроме того, часто речь идет о Великом Переносе в Тело Света.
Эта особая реализация - включает в себя перенос, или, можно сказать, растворение, без физической смерти, материального тела в светоносную сущность элементов. В ходе этой реализации физическое тело исчезает, на взгляд обычных существ. Если не реализовать это Тело Света за одну жизнь, то можно реализовать его после смерти."

[Таино]

Тело Света.

Радужное тело ( тиб. འཇའ་ལུས་, Вайли ’ja’ lus ‘радужное тело’, тиб. འོད་སྐུ་, Вайли ’od sku ‘тело света’) — термин в тибетском буддизме, обозначающий финальную стадию духовного пути в традициях Дзогчен, Ньингма и Бон, на которой тело адепта, якобы полностью растворяется в воздухе или воде, распространяя вокруг радужное пятицветное сияние.

Описание термина.

Согласно традиции тибетского буддизма, реализация радужного тела адептом является финальной стадией его духовного пути. При реализации радужного тела адепт добровольно заканчивает свой земной путь. В случае полной реализации радужного тела, физическое тело адепта исчезает полностью. В истории тибетского буддизма отмечены случаи когда после реализации радужного тела от человека остаются только волосы и ногти. Неполной или малой реализацией радужного тела называется смерть адепта, при которой тело адепта не исчезает, но сильно уменьшается в размере, распространяя вокруг себя радужное сияние.

В письменной традиции Дзогчена содержатся сведения о том, что многие великие мастера Дзогчена завершили свою земную жизнь подобным образом (начиная от первоучителя Дзогчена Гараба Дордже до тибетских мастеров ХХ в.).[2]

Естественно-научные подтверждения существования физического феномена, соответствующего термину радужное тело, на сегодняшний день, отсутствуют.

Сходства.

Определённые сходства с описанием реализации радужного тела в буддизме можно найти в текстах других религий (в частности, в даосских описаниях достижения бессмертия), новых религиозных движений и эзотерических писателей.

Так, например, некоторые католические исследователи усматривают сходство между феноменом радужного тела и Воскресением Иисуса Христа

[Таино]

другими словами - кто в лес - кто по дрова. кто астральным называет - кто тонким - кто пятицветным. кто иллюзорным. кто духовным. так какое?))

[Таино]

https://en.wikipedia.org/wiki/Body_of_light

вот еще подборки. но думаю - что многие их читали.

[Таино]

"КУКУШКА СОСТОЯНИЯ ПРИСУТСТВИЯ
ШЕСТЬ ВАДЖРНЫХ СТРОК

Природа всех вещей недвойственна,
Собственное состояние каждой из них - за пределами ума.
Нет такого понятия, чтобы определить состояние как оно есть,
Но видение все же проявляется: все есть благо.
Все уже совершенно, и поэтому, преодолев болезнь усилия, находишь себя в самосовершенном состоянии: таково
созерцание."

[Таино]

"...Есть два способа не отвлекаться. Высший из них - это когда ваша способность к созерцанию достаточно развита для того, чтобы вы могли успешно воссоединять все свои действия с состоянием присутствия. Это высший уровень практики, называется он Великое Созерцание. Но пока этот уровень еще не достигнут, существует способ не отвлекаться, более связанный с умом, при котором вам надо поддерживать минимум внимания. Это не истинное созерцание, потому что здесь остается еще определенная доза примысленного, активной работы рассудочного мышления. Но тем не менее такой этап очень полезен, помогая нам развивать состояние присутствия."

[Таино]

тело адепта

воссоединять все свои действия с состоянием присутствия.

не какое то другое дело довести до личного присутствия в каком то из миров. а это тело. одно единственное - которое у вас есть.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/JfaS-3EPcx4" target="_blank">https://www.youtube.com/v/JfaS-3EPcx4</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/v2AC41dglnM" target="_blank">https://www.youtube.com/v/v2AC41dglnM</a>

[Таино]

Цитата: Pipa от Вчера в 14:17:45
   Видела этот фильм и даже несколько раз. Понравился. Однако у меня сложилось впечатление, что тем темным городом заправляли какие-то машины, тогда как герой и "неорганические существа" лишь подавали этим машинам мысленные приказы той или иной интенсивности.
    Но лично я во всем этом вижу совсем другую проблему, поскольку скептически отношусь к возможности совершать "силой мысли" деяния, которые сам человек делать не умеет. Типа того, как если бы человек ранее никогда не занимавшийся строительством, но обредши силу мысли, вдруг бы за несколько минут взял и построил этот дом со всеми его внутренними и наружными коммуникациям. Ибо в таких вещах главное не способность к телекинезу, а пошаговое понимание того, как работа должна быть выполнена. Тогда как очевидно, что герой этого фильма не думал о том, как каждый кирпич разрушенного дома на старое место уложить, и где это место находится. По сути он просто захотел нечто типа "по щучьему велению, по моему хотению, постройся чудо город с золотыми куполами!". Т.е. перед нами вовсе не пример управления материей силой мысли, а пример исполнения желаний, когда те желания исполняют либо умные машины (как в фильме) или мудрые щуки (как в сказке).
     Вот и на нашем форуме очень многие понимают магию именно как исполнение желаний при полном неведении мага о том, как это желание следует исполнять. Отсюда и упование на волшебную силу Намерения, которое де само должно знать и уметь, как выполнять любые желания. В том же причина того, что эзотерики пренебрежительно относятся к научной информации о физическом мире, полагая эти сведения для себя ненужными, поскольку полагают, что с их стороны достаточно будет одного лишь желания, а его реализация ляжет на плечи потусторонних исполнителей.
----------------
В магии как раз все с точностью до наоборот! 
Нет такого понятия как «сила мысли»
Есть понятие Сила безмолвия!
Улавливаете разницу или она все время от вас ускользает?
Мысли не имеют силы! Желания не исполняются, да и с чего бы?
Намерение - это не мысли и не желания, потому что мысли + желание = индульгирование,
даже если это мысли о повышенном осознании ))

мысль это тело + осознанность. то есть - при наличии мысли есть и сила, и нет мысли об осознании)

[Таино]

"...Если мы замечаем возникновение какой-то напряженности, то важно освободиться от нее, но не вступая в состояние войны с нашим отвлечением, которая может иметь последствия, совершенно противоположные желаемым"

[Таино]

что такое отвлечение?) это сон. что такое сон? это отвлечение в созерцании сидя. где это можно заметить?)) где чаще всего спишь сидя. а где чаще всего спишь? конечно тут.

не вступая в состояние войны с нашим отвлечением

[Таино]

"В нашей повседневной жизни нам надо не забывать всегда быть раскрепощенными, потому что это для нас ключ ко всему.

Возьмем конкретный пример:

предположим, что, когда мы сидим в одной комнате, нам в голову приходит мысль пойти и взять предмет, находящийся в другой комнате. Как только эта мысль возникает, мы узнаем ее и осознаем, но не пытаемся воспрепятствовать ей или рассеять ее. Не отвлекаясь, сохраняя раскрепощенное присутствие, мы встаем и идем в другую комнату, стараясь во всем, что мы делаем, сохранять присутствие. Это крайне важная практика, не требующая ни особой позы, ни контролирования дыхания, ни какой-либо визуализации. Нам требуется всего лишь оставаться в состоянии раскрепощенного присутствия."

[Таино]

нам в голову приходит мысль пойти и взять предмет, находящийся в другой комнате.

мы узнаем ее

мы встаем и идем в другую комнату

второй раз))

[Таино]

"...Вначале может быть нелегко сохранять свое присутствие, но мало-помалу вам будет удаваться соединять его с движениями своего тела."

))) тело + осознанность = сознание.

[Таино]

"То же самое и с речью: когда вы разговариваете, обсуждаете что-нибудь или поете, вы должны стараться сохранять присутствие как можно дольше."

[Таино]

когда в голове проходной двор - это конечно будет фантастической неразберихой. но при безмолвии конечно все будет совершаться за один раз). но не сразу))

[Таино]

для физического человека такой флешмоб конечно будет печальным результатом. кукушка улетит сто процентно. но для человека перетащившего свое сознание в созерцание сидя и начавшего работать со сном (не со сновидением в кроватке) - возможно, что результат будет положительный. начнется он с того, что не увидит лежащего в трех мира первой дхьяны - физ тела. ну а когда утром будет просыпаться и увидит лежащее физическое тело и лежащее насовсем - то это будет полным результатом практики личного присутствия))

[Таино]

в любом случае - цена этому - жизнь. хоть при каком раскладе.

[Таино]

"То же самое, когда речь идет об уме: вы должны стараться сохранять присутствие во время процесса рассуждения или воображения и т. д. Вы можете подумать: "Да как же это я могу соединять процесс рассуждения с присутствием, если именно ум и есть причина отвлечения?""

задержитесь на часик с этой фразой.
------------------

тело + осознанность = сознание.

не физ тело. а тело.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/qFJFonWfBBM" target="_blank">https://www.youtube.com/v/qFJFonWfBBM</a>

[Таино]

как же это я могу соединять процесс рассуждения с присутствием

как как?)) просто.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/u-3Bttv_7jw" target="_blank">https://www.youtube.com/v/u-3Bttv_7jw</a>

[Таино]

https://rus.hitmotop.com/song/64990427

[Таино]

https://rus.hitmotop.com/song/67250978

[Таино]

"В действительности связь между вашей внутренней мудростью и рассудочным умом точно такая же, как между зеркалом и возникающими в нем отражениями."

[Таино]

"Когда говорят о Пути продолжения пребывания в созерцании, то дают объяснения различных переживаний, с которыми связано созерцание. Все различные переживания, возникающие в практике, связаны с состоянием нашего реального бытия, о котором, в общем, можно сказать, что оно имеет два аспекта или признака: "спокойное состояние" и "движение". Когда возникает мысль и мы наблюдаем ее, чтобы обнаружить, откуда она возникла, где она пребывает и куда уходит, то мы не находим совершенно ничего определенного. Хотя наши мысли явно кажутся существующими, но, когда мы наблюдаем за ними, они тут же исчезают, не оставив и следа. То же самое в отношении речи и тела. Если у вас, например, головная боль и вы наблюдаете, откуда она исходит и куда уходит, исчезая, то вы не можете прийти ни к какому реальному выводу. Это состояние пустотности в плане тела соответствует спокойному состоянию в плане ума. Но хотя наши мысли исчезают таким образом, они тем не менее возникают вновь беспрерывно. Вот что называется "движением", являющимся проявлением ясности."

[Таино]

"...В Дзогчене, в разделе Природы Ума, лхагтонг является уровнем соединения состояния присутствия с движением. Он называется также "неизменяемым состоянием", которое не может быть нарушено никаким движением. Здесь "движение" включает в себя также энергию кармической праны, которая обычно имеет значительное влияние на ум. В этом состоянии каждый аспект тела, речи и ума воссоединяется с созерцанием. Если практикующему случится медитировать вблизи шумного механизма, то ему не надо будет искать более спокойного места, потому что на этом уровне практика полностью воссоединена с любым видом восприятия. Практикующий больше не обязан оставаться прикованным к спокойному состоянию, но осознает кармическое измерение движения и не воспринимает его как нечто внешнее по отношению к себе.

Когда объясняют уровни продвижения в созерцании, то в качестве примеров развития способности воссоединения даются сравнения с ручьем, рекой, морем и так далее. Когда практикующий достиг полной устойчивости в созерцании, то, даже если он не занимается никакой особой практикой, стоит ему заснуть, как он оказывается в состоянии естественного света, а когда он спит, то осознает, что спит. Практика такого человека совершенна, и он всегда присутствует, живет он или умирает, так как достиг Самбхогакайи. Когда он умирает и проявляется бардо Коренного Состояния (Дхарматы), он готов в это же самое мгновение воссоединиться с ним в реализации."

[Таино]

"ПЛОД И СПОСОБ ПОВЕДЕНИЯ

Все уже совершено, и поэтому, преодолев болезнь усилия, находишься в самосовершенном состоянии: таково созерцание....Если вы действительно поняли, что наше реальное состояние - это самосовершенное состояние, то создана основа, опираясь на которую вы можете развиваться.

...В последних двух строках "Шести ваджрных строк" объясняется Смысл Плода и Способа Поведения. В Дзогчене то, каким образом мы ведем себя в состоянии присутствия, и есть Плод, и нет ничего другого, чего надо было бы достигать. Когда у вас есть это состояние знания, вы обнаруживаете, что все уже достигнуто с самого начала. Самосовершенное состояние - это внутренне присущее качество состояния "как оно есть"; здесь нечего совершенствовать, и требуется только одно - обладать реальным знанием этого состояния.

...Чтобы практиковать, нет необходимости принимать какую-либо особую позу или устремлять куда-то взгляд; вы не должны никоим образом ставить свое существование в зависимость от чего бы то ни было, вам надо только оставаться в естественном состоянии.

...Реальное состояние не может быть создано или построено: это истинное внутренне присущее состояние каждой сущности, привязанной к относительному состоянию тела, речи и ума. Когда имеется знание этого состояния без усилия, без ограничения себя рамками занятий практикой, наше раскрепощенное присутствие соединяется со всей нашей жизнью в целом. Таким образом, наше созерцание становится беспрерывным, и, когда вы достигаете этого состояния, качества самосовершенства, называемые "тремя телами", проявляются сами собой, точно так же как светят солнечные лучи, когда солнце всходит на небе."

[Таино]

"Чтобы получить нужные результаты, осознанность всегда должна сопровождаться присутствием."

[Таино]

осознанность всегда должна сопровождаться присутствием.

можно трендеть 20 лет про Путь и никуда не идти. но присутствовать в движении очень сложно. сначала нужно развивать созерцание сидя.

[Таино]

можно трендеть 20 лет про Путь и никуда не идти.

Когда он умирает и проявляется бардо Коренного Состояния (Дхарматы), он готов в это же самое мгновение воссоединиться с ним в реализации

вот тут уже не будет времени. даже с ним в ногу придется шагать.

[Таино]

"...Учения Дзогчена всегда советуют стараться помогать самому себе, протягивать самому себе руку помощи. Но как именно это сделать? Следует стремиться всегда осознавать свое собственное состояние при любых обстоятельствах, с которыми вы сталкиваетесь, а если вы слишком возбуждены или пришли в замешательство, то нужно постараться расслабиться и дать себе передышку. Если вы устали, надо отдохнуть. Нет никакой необходимости следовать строгим правилам, хотя, как мы уже говорили, иногда они могут быть весьма полезны. Нам нужно всегда помнить цель, к которой мы направляемся, - каким образом прожить нашу жизнь с реальным присутствием осознанности.

Таким образом, чтобы научиться практиковать Дзогчен, нужно наблюдать самого себя. Для этого надо только уделять несколько минут внимания тому, каким образом наши мысли, наши оценки и наши идеи приходят и уходят, подобно вздымающимся и исчезающим волнам."

[Таино]

конечно все это должно вести к возможности созерцания в движении. но и к последующей за этим  - медитацией. и дальше.

[Таино]

чтобы окончательно пришедшая мысль не осталась не замеченной)

[Таино]

"Но откуда же приходит реальное знание? Оно возникает из осознавания нашего существования на относительном уровне, которое служит реальной основой для понимания медитации и природы ума. Зная ограниченность и признаки относительного состояния, можно реально прийти к осознаванию их истинной природы."

[Таино]

чтобы окончательно пришедшая мысль не осталась не замеченной)

чтобы так же было достаточно времени ее изучить и тем самым стать разумным)) в новом свете дня))

[Таино]

Но откуда же приходит реальное знание?

если идет, то откуда то приходит. если не идет - то и не приходит.

[Таино]

Проникновение под поверхность вещей.

Вместо того, чтобы уходить вовнутрь, человеческие существа склонны уходить наружу. Они уходят от "этого" и идут к чему-то другому в будущем. Они шагают впереди себя, а не вовнутрь себя, именно поэтому человеческие существа – даже созерцатели – очень часто не обретают чистую мудрость Дхаммы...
Как я уже говорил, зачастую мы просто останавливаемся у поверхности вещей и думаем, что это всё, что есть. Мы не уходим глубже, в самую суть...

природа вещей: приходить и уходить...

Окончание вещей...
Аджан Брахмавамсо. "Ретрит дождей" 1999 г. в Монастыре Бодхиньяна, Западная Австралия. Перевёл с англ. А.Б. Яремчишин, 2003.

[Таино]

"Тот, кто работает над всеми тремя «дверьми», находясь на пути дхаммы, является истинным йогином; такой человек «связывает» вместе ум, речь и тело; тогда они движутся совместно в одном и том же направлении.

Таков способ достижения успеха в медитации. "

БХИКШУ
КХАНТИПАЛЛО
СПОКОЙСТВИЕ И ПРОСВЕТЛЕНИЕ

[Таино]

Цитата: Крок от Сегодня в 08:47:06
Смысл жизни свести к ковырянию чужих несовершенств... Ну, такое...
когда молишься - надо значит чаще перебегать в угол напротив. воспринимать молитву. и модерировать. модерировать. модерировать.

молиться то очень очень очень хочется. вот - модерировать молитву не хочется.

[Таино]

говорят, что у Бога много имен))) а по факту одно. но что видит молящийся?)) то того - то того - то того - то того. этого никак. грязное иллюзорное тело. не совпадение глаз и ушей.

[Таино]

ДЕБИЛ

способствовать настоящей молитве.

[Таино]

сложная штука - бардо)). пока не отмодерируешься)) не разберешься что к чему.

[Таино]

такое оно - сознание. вторая координата появится и хоть стой и хоть падай. а на деле - сидишь. потом еще сложнее. но что поделать. надо развиваться.

[Таино]

природа вещей: приходить и уходить...

а когда бредишь, то обмениваешься энергией))

[Таино]

Проникновение под поверхность вещей.

какой там). у них на поверхности внимание есть)) ты внимателен, а ты не внимателен. аха ха ха )) дольше смотришь на стенку - значит внимательнее))

ведь еще и о сознании речи ведут.

[Таино]

человеческие существа склонны уходить наружу.

каждое утро они туда и уходят с кроватки. а потом ложатся в кроватку и ищут осознанность.

[Таино]

а все то встают не с той ноги))

[Таино]

а зачем? книжки ведь умные читают и вступив в какой нибудь группен фантастиш - имеют партбилет.

[Таино]

сотни, тысячи лет - проходят. а ума то ведь нет.

[Таино]

природа вещей: приходить и уходить..

))) а какой путь лучше - левой ноги или правой ноги?))

[Таино]

зачастую мы просто останавливаемся у поверхности вещей и думаем, что это всё, что есть.

имущество греет душу))

[Таино]

"Тот, кто работает над всеми тремя «дверьми», находясь на пути дхаммы, является истинным йогином; такой человек «связывает» вместе ум, речь и тело; тогда они движутся совместно в одном и том же направлении.

как двигаться то? если всем садхакам сказали - что они не тело))

[Таино]

а что собственно интересует неосознанную прану при разложении?

[Таино]

или вот спрашивается о методах радости в жизни. и спрашивается об этом - на том свете. вот что может ответить осознанная прана?

[Таино]

осязание.

"Из-за нашей неспособности прикоснуться к окончательному Йидаму, нам нужно что-то, что будет его представлять."

Йидамы – источник достижений.
Джамген Конгтрул Ринпоче. Статья из журнала "Буддизм.ру" №10 (2006).
-------------------
ежели не осязал носки с вечера - то утром будешь их искать. и в представлениях о носках (или в представленных носках)  - не пойдешь. с Йидамом так же.

[Таино]

дух или тело ?!

"Личность человека объединяет как физическое тело, так и различные умственные и чувственные процессы, которые в совокупности называются "дух"."

"Совершенно верно считает тот, кто утверждает, что существует соответствие между духом и плотью" Д.Л.
Открывая глаз мудрости. Д.Л.

http://abhidharma.ru/A/Bodh...

[Таино]

Выводы.

Таким образом, у Гомера сновидения вполне объективны, т. е. независимы от видящего их; и именно с этим, как ни странно, связано скептическое отношение к ним, представление о невозможности отличить истинные сны от ложных, ибо боги по своей воле могут и обмануть смертных. Условия этого - не только их могущество, но и существование Онейроса, чистой способности к превращению, лишенной своей сущности. И страх перед произволом богов, и отсутствие у снов своей субстанции, делающее их похожими на отражающую все воду, рождают опасливое отношение к снам и недоверие к гаданию по ним; различить истинные и ложные сны невозможно. Сны у Гомера лишь подталкивают героев к действиям, но ничего им не открывают - за исключением аллегорического сна Пенелопы, по поводу которого поэт и говорит о вратах сновидений и о невозможности для смертного положиться на них.

У Платона же наряду с отрицательным отношением к снам (когда он связывает с ними неистинность чувственного мира), обнаруживается и совсем другое: возможны сны, открывающие истину, и они не вызывают у видевших их никаких сомнений. Каков же критерий их отличия?

Уже у Пиндара есть намек на то, что не образы, приходящие извне, посещают душу во сне, но она сама созерцает нечто. А у Парменида вместо ворот, из которых вылетают истинные и ложные сновидения, мы обнаруживаем знаменитые ворота истины (знания) и лжи (мнения), в которые входит сам философ. У Платона эта точка зрения приобретает законченность: ложные сны возникают из-за дурных свойств невежественной души, а душа чистая, укротившая вожделеющее начало (т. е. душа философа), созерцает во сне истину. Гомеровские ворота снов, находящиеся далеко-далеко от спящего, на краю мира, переносятся в его собственную душу и становятся ее свойствами.

Сами же по себе сновидения по-прежнему лишены постоянной субстанции и открыты как для лжи, так и для правды; и это позволяет нам сблизить платоновские размышления о невидимом виде с гомеровским Онейросом, а что касается Гипноса, то Платон и сам сближает сон со своей идеей хоры.

Источник: http://antique-lit.niv.ru/a...

[Таино]

знаменитые ворота истины (знания) и лжи (мнения)

)))

 - а твое то мнение какое? какое твое то мнение?)

[Таино]

размышления о невидимом виде

однако это не мнения))

[Таино]

пятый путь.

"...Некоторые мистерии одной из ступеней Великой Белой Ложи связаны с Сурабхи(жена Кашьяпы), понимаемой как аспект Вселенской Матери Мира.

Молоко из сосков Сурабхи – это «Эликсир Жизни», который, образно говоря, даётся неофиту в конце его странствия по «четырём путям», означающим четыре возраста человека (детство, юность, зрелость и старость),

и при его вступлении на пятый путь, в пору его полного Посвящения. В действительности, «Эликсир Жизни» есть сила Крияшакти, и неофит приобретает её в процессе поднятия низшей, или страстной, части своего личного «я» до уровня совершенства, соответствующего «Я» Божественных Строителей на духовном плане, обретая таким образом силу творить посредством Воли и Йоги..."

Храм Человечества - Теогенезис, ст.3, шл.1, гл.Комментарий второй

[Таино]

пятый путь

Корнак теперь зальет слезами весь Пенёк))

[Таино]

Крия

поднятия низшей, или страстной, части своего личного «я» до уровня совершенства, соответствующего «Я»

йога действия. и сказано, что она что то поднимает. и что же она после старости поднимает?)) зафлудил ты тут все, Асти, повторяешь все тысячу раз. ни как тысяча первый не повторишь)

[Таино]

садхаки считают, что у них уже все пучком, Я , все дела. как в Греции, все есть. ничего поднимать никуда не надо, недва и все тут.

[Таино]

куда не глянь, везде Атманы) я есть и чистое сознание.

[Таино]

нуаче комущаслегко. встаешь же на поверхность, как встать на внимание?)) как не ошибиться, что это именно оно?))

ну и флудер же ты, асти, и строчит и строчит, мы тут давно все прожевали и выплюнули))

[Таино]

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=124989.180

[Ю]

ну и флудер же ты, асти, и строчит и строчит, мы тут давно все прожевали и выплюнули))

ну а вот ты, мистикбуддист и сновид, ответь мне : что делал первый патриарх дзен Дамо глядя на стену девять лет?

[Таино]

"Если вы сосредоточиваетесь только на обыденной реальности, вы упускаете Сновидение. Согласно представлениям аборигенов, Сновидение — это основополагающая субстанция материального мира. Сновидение наделяет объекты энергией, которая привлекает или отталкивает ваше внимание. Упуская из виду Сновидение, вы обесцениваете материальный мир, поскольку вы оставляете без внимания его основу и, значит, видите только половину жизни.

Сила Сновидения всегда здесь, позади повседневного мира, как часть каждого объекта — часть, которую вы порой забываете замечать. С точки зрения аборигенов, обыденная реальность — это светлая сторона луны, указывающая на силу Сновидения, темную сторону луны.

Несмотря на свой интерес к сновидениям и шаманизму, а также долгий опыт работы в психотерапии, я бессознательно полагал, что деловой город и высотные здания убивают Сновидение. Вероятно, именно поэтому я при любой возможности устремлялся за город в поисках нетронутых сил Природы.

Дядюшка Льюис показал мне, что реальность города существует благодаря Сновидению. Без него не было бы ничего. Сновидение — это энергия, лежащая в основе всего сущего; это жизненная сила всех живых существ, сила деревьев и растений и сила моторов, бизнеса и финансовых центров.

Художник ощущает Сновидение в холсте, бумаге и камне, и знает, что существует не только обыденная реальность. Леонардо да Винчи писал, что художникам следует вглядываться в осыпающиеся оштукатуренные стены, пока они не смогут видеть образы, возникающие из очертаний штукатурки. Точно так же, Микеланджело называл ваянием процесс извлечения формы, уже существующей внутри камня. Художники и аборигены развили в себе способность видеть Сновидение, то есть, силу, скрытую за фигурами, которые вы видите в своих ночных снах и повседневной реальности."

А.Минделл.

[Таино]

в книжках действительно нужно что то писать. так как в книжках надо что то читать. не пойдешь ведь перекладывать кирпичи с конвейера на поддон. пиши себе - читай себе.

[Таино]

глядя на стену девять лет

)) моя стенка уже пять операционных систем сменила(внес поправку). видимо так и остался в стене Бодхидхарма. раз не показал никаких практических результатов. где он? нету?

[Ю]

не показал никаких практических результатов. где он? нету?

А он должен кому то был?

[Таино]

А он должен кому то был?

например - я могу назвать свою собаку по имени. потому, что я ее помню. а значит и помню себя. это называется практическим результатом. а кого помнит Дамо?))

[Таино]

я не к тому - что кто то раньше чего то был не достоин. когда то и товарищ Лао носился с коробкой шахмат и называл оперативкой мироздания 64 Мб. восторгаясь Дао в виде 8 х 8. но что может сейчас это достижение? ничего. из этого и стоит исходить.

[Таино]

"Сад Эдема (конфигурация клеточного автомата)

Сад Эдема в «Жизни», открытый в 1971 году Р. Бэнксом
Сад Эде́ма (сирота́, англ. Garden of Eden, orphan) — конфигурация в игре «Жизни» Конвея или другом клеточном автомате, которая не может появиться в результате эволюции, потому что не имеет предшественников. Термин «сад Эдема» был введён Джоном Тьюки ещё в 1950-х годах, задолго до появления «Жизни».

Поиски садов Эдема

Можно попытаться осуществить систематический поиск садов Эдема в порядке возрастания количества клеток, перебирая для каждого кандидата в «сироты» все возможные предшествующие конфигурации. Однако этот метод непрактичен по той причине, что количество конфигураций «Жизни» в прямоугольнике заданной площади N равно 2N, и полный перебор становится неприемлемым даже для умеренных площадей.

Более эффективный метод вычислений основан на теории формальных языков; временна́я сложность этого подхода зависит экспоненциально не от площади, а от ширины ограничивающего прямоугольника.

Первый известный сад Эдема в «Жизни», размещающийся в прямоугольнике 9 × 33, был найден Роджером Бэнксом в 1971 году. В 1973-74 гг. были построены сады Эдема в прямоугольниках 6 × 122 и 6 × 117. В декабре 2011 года был найден сад Эдема, состоящий из 56 живых клеток и умещающийся в квадрате 10 × 10; также было выяснено, что садов Эдема в прямоугольниках меньше 6 × 6 не существует.

Теорема сада Эдема

Две конечные конфигурации клеточного автомата называются близнецами (англ. twins), если их эволюции, начиная со следующего поколения, полностью совпадают. Клеточный автомат называется инъективным, если в этом автомате нет близнецов. Клеточный автомат называется сюръективным в том и только в том случае, если у каждой конфигурации есть родитель, то есть если садов Эдема не существует. Автомат, одновременно являющийся инъективным и сюръективным, называется обратимым клеточным автоматом.

Теорема сада Эдема (англ. the Garden of Eden theorem) утверждает, что клеточный автомат в евклидовой вселенной является локально инъективным тогда и только тогда, когда он сюръективен. Другими словами, теорема утверждает, что сады Эдема существуют только в тех автоматах, в которых существуют близнецы.

Теорема применима к «Жизни», поскольку легко найти две различные конфигурации, которые эволюционируют в следующем поколении в одну и ту же конфигурацию. «Мёртвая вселенная» и одинокая живая клетка в «мёртвой вселенной» эволюционируют в одну и ту же конфигурацию, все клетки которой мёртвые. Следовательно, в «Жизни» существуют сады Эдема.

Теорема сада Эдема была выдвинута Эдвардом Муром и доказана Муром и Джоном Майхиллом.

Связанные проблемы

До сих пор неизвестно, существует ли конфигурация, у которой есть «отец», но нет «дедушки».

Хотя у любой конфигурации «Жизни» есть лишь один потомок, обратное неверно. У данной конфигурации может быть два или более «отца». Именно поэтому поиск садов Эдема настолько труден: компьютер должен исследовать всех возможных отцов на каждом шаге «в прошлое». <…> Кстати, тот факт, что «сын» сада Эдема может иметь более одного «отца», заставил Конвея предложить приз в 50 долларов первому человеку, который сможет найти конфигурацию, у которой есть «отец», но нет «дедушки». Существование такой конфигурации до сих пор остаётся открытым вопросом."

[Таино]

"Будда отказывался отвечать на некоторые метафизические вопросы — «четырнадцать безответных вопросов» (существование души, природа нирваны и т. п.), что толкуется как апофатизм. (не стоит забывать, однако, что молчание не всегда является отказом от ответа, а может быть ответом само по себе, как указание на выход за пределы относительных категорий мышления)."

3,14.

[Таино]

выход за пределы относительных категорий мышления

это сложно для человека. он не знает как это.

[Таино]

Контроль ума.

Если вы принимаете чистую пищу, у вас будет чистый разум. Разум образован тончайшей сущностью пищи. Если у вас чистый разум, вы вспомните Бога или Атму. Если вы всегда помните о Боге, или Атме, то сердечный узел, а именно, Авидья, Кама, Карма (невежество, желания и действия), будет разрублен. Вы достигнете Мокши.

Та форма, которую принимает безграничный всепроникающий Атман с помощью своей силы воображения, называется умом. Ум создает и разрушает. Он с помощью своей силы воображения создаёт всю вселенную. Он - создатель и наслаждающийся всего счастья и несчастья. Он - причина уз и освобождения. Ум - это всё и вся. Он - ваш истинный друг и злейший враг. Он вызывает различные привязанности. Он наполнен различными низменными желаниями и аппетитами. Высший ум является превосходным другом и благодетелем, поскольку он наделяет правдивыми советами на пути достижения высшей Цели жизни. Высший ум становится вашим руководящим Гуру. Слушайте его приятный тонкий голос и следуйте его рекомендациям. Голос чистого ума является голосом Бога. Это безошибочный голос. В Гите вы найдёте: "Человек должен возвышать себя с помощью своего собственного Я, поэтому пусть он не ослабляет это Я. Это Я является собственным другом и это Я является собственным врагом. Я является другом Я для того, кто покорил себя с помощью Я. Но для непокорённого Я, Я является вредным (и ведет себя) подобно внешнему врагу". Глава VI-5 и 6.
На этой земле нет иного корабля для преодоления океана Самсары, кроме мастерства низшего инстинктивного ума.

Ваш характер зависит от качества мыслей, содержащихся в уме и умственных картин и идеалов, поддерживаемых вами. Если ваши мысли низменной природы, у вас будет плохой характер. Если вы поддерживаете благородные мысли, возвышенные идеалы и священные картины, у вас будет благородный характер. Вы будете центром радости, силы и мира. Если вы развиваете практику, культивирующую возвышенные божественные мысли, все низменные мысли постепенно отомрут сами. Подобно тому, как темнота не может устоять перед солнцем, точно так же дурные мысли не могут устоять перед возвышенными мыслями.

Свами Шивананда.

[Таино]

Та форма, которую принимает безграничный всепроникающий Атман с помощью своей силы воображения, называется умом.

нашему менталитету ничего не может сказать что либо не конкретное. и успокоение от первого ухватывания быстро заканчивается. стоит ли начинать с ума? даже если он низший и инстинктивный - как тут предложено?

я сомневаюсь в непоколебимой вере кого то во что то не убедившись в этом лично. так же я сомневаюсь - что можно владеть каким то знанием без мастерства.  как средством заработка  - но не как знанием.

 - ну а что конкретно ты предлагаешь - асти?)) или очередное бла бла бла?

четыре положения тела. шесть точностей мышления и 16 оборотов космоса))

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/lmlG0CRfzLI" target="_blank">https://www.youtube.com/v/lmlG0CRfzLI</a>

[Таино]

Ум - это всё и вся. Он - ваш истинный друг и злейший враг. Он вызывает различные привязанности. Он наполнен различными низменными желаниями и аппетитами. Высший ум является превосходным другом и благодетелем, поскольку он наделяет правдивыми советами на пути достижения высшей Цели жизни. Высший ум становится вашим руководящим Гуру

классификация принципов довольно таки сложная штука. там высшее на этом этаже - становится низшим на другом. да еще и с другим названием. а когда что то включается - предыдущее становится все шиворот навыворот.

[Таино]

Ваш характер зависит от качества мыслей, содержащихся в уме и умственных картин и идеалов, поддерживаемых вами. Если ваши мысли низменной природы, у вас будет плохой характер. Если вы поддерживаете благородные мысли, возвышенные идеалы и священные картины, у вас будет благородный характер. Вы будете центром радости, силы и мира

философы забывают по крестьянски добавлять в свои высказывания материю. и если речь о мыслях - то о предметных))

[Таино]

Дух к духу, а прах к праху по тибетски.

"Миры следствий не есть локи или местонахождения. Это — тень мира причин, их души, — ибо миры, подобно людям, имеют свои семь принципов, которые развиваются и растут одновременно с телом. Так, тело человека неразрывно связано с телом его планеты и остаётся навсегда внутри него; его индивидуальная дживатма — жизненный принцип, то, что в физиологии называется животными духами, — возвращается после смерти к своему источнику — Фохату; его линга-шарира будет вовлечена в Акашу; его камарупа вновь соединится с Всемирной Шакти — Силою Воли, или всемирной энергией; его «животная душа», заимствованная из дыхания Всемирного Разума, возвратится к Дхьян-Каганам; его шестой принцип, втянутый ли в материнское лоно Великого Пассивного Принципа или извергнутый из него, должен остаться в своей собственной сфере — либо как часть сырого материала, либо как индивидуализированная сущность, чтоб вновь родиться в высших мирах причин. Седьмой принцип вынесет его из Дэвачена и последует за новым эго к месту его перерождения..." П.М.

[Таино]

можно отследить - что конкретно у себя развито, а что нет. что работает, а что следует развивать. если учесть, что адепты различаются по способности удерживать количество принципов около себя по физ смерти тела.

[Таино]

На этой земле нет иного корабля для преодоления океана Самсары, кроме мастерства низшего инстинктивного ума.

в плане классификации аспектов у тибетцев - это просто - тело. низший инстинктивный ум.

но как тело - ставшее праной - может еще стать кораблем?)) каковы тут версии ученых?)) как труп может пересечь океан сансары?) вроде похоже на сказку. и сновидческие причуды вряд ли подойдут. да еще говорят про йогу действия)

[Таино]

камень может пользоваться только гравитацией. как частью всеобщей воли. растение гравитацией и ростом. животное может пользоваться в добавок еще и действием. чем еще, кроме этого,  пользуется человек?))

[Таино]

чем еще, кроме этого,  пользуется человек?))

на каком этапе человек уже не может пользоваться частью выше перечисленного? почему?)) и так далее. это наисложнейшие вопросы. они не так интересны - как чужие трусы и психология. решение таких вопросов это дело трезвых умов. а не алкашей - да еще и спящих.

[Таино]

на каком этапе человек уже не может пользоваться частью выше перечисленного? почему?)) и так далее. это наисложнейшие вопросы. они не так интересны - как чужие трусы и психология. решение таких вопросов это дело трезвых умов. а не алкашей - да еще и спящих.

алкоголики то что? они озабочены всякой мифологической и квантовой - чепухой. они никогда не задумаются - почему не могут встать со своего дивана. доктор наук по физике называет квантовым переходом утерянную способность к росту)). даже путая вертикаль с горизонталью)) не говоря уже о потерянной способности к действию. чем хвалятся старперы эзотерического бомонда с двадцатилетним стажем?)) своим жизненным мышлением с вагоном опыта  - который они не в состоянии сдвинуть с места вместе с собой? пересказыванием книжек других людей - которые их алконавтный мозг никогда не сможет понять?)))

[Таино]

"мы все уже давно прожевали и выплюнули"))))))))))))

а вы способны на том свете сообразить где у вас рот и куда положить пищу?)))))))) жеватели ))))))))))))))

[Таино]

камень может пользоваться только гравитацией. как частью всеобщей воли. растение гравитацией и ростом. животное может пользоваться в добавок еще и действием. чем еще, кроме этого,  пользуется человек?))

в этих вопросах не упоминается ни сознание, ни интеллект. хотя бы минимум.

однако - будучи уверенным в вашей неспособности размышлять над этим - я просто немного решил подзадорить. возможно вызвав у кого то хоть какой то спортивный интерес.

[Таино]

вдруг снизойдет будда и с вами случится чудо))

[Таино]

САНСАРА (Санскр.) Букв., "вращение", океан рождений и смертей. Человеческие перевоплощения, представленные в виде непрерывного круга, колеса, которое всегда в движении.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь


Сансара - получение рождения. Если рождение получают из за кармы и клеш, то это грубая(rags pa) сансара, если из за сострадания, произнесения пожеланий и т.д., то это тонкая(phra mo) сансара. У Будды нет получения рождения, а есть только нирманическое явление. Нирвана - отсутствие получения рождения. Она тоже может рассматриваться как «грубая» и «тонкая» [Геду Дандар, 1,
Л.18Б-20А; Жамья Шадба, 2, Л.75Б-79А]
Поучения Вималакирти.

[Рэ]

Человеческие перевоплощения

Ради смеха)
Лет 20 использую технику нисхождения по перерождениям ) и все это время был противником теории реинкарнаций). Только достаточно недавно долбануло - во блин)

[Таино]

"Изучение— не случайно ли здесь это слово? Забавно, но Бидия Дандарович Дандарон, говоря о себе и своих учениках, никогда не употреблял слова «изучать», только— «заниматься». Потому что «изучать» предполагает и уже сформулированный в науке процесс, ожидаемый результат, в то время как «заниматься» включает в себя твое собственное понимание того, чем ты занимаешься, и себя в этом занятии. Но ведь понимание — тоже загадка.

Не будем умножать вопросительные знаки, как говорил Ницше. У понимания совсем другая феноменология. Изучая, мы ожидаем результата и от себя, и от вещи (текста, книги, идеи, наконец). Понимание не проявляется в видимом результате. Мы его фиксируем в себе как то, что может случиться, может не случиться. А время идет. Изучаем, еще не понимаем.

Начинаешь думать, что понимание зависит от времени. В конце концов понимание — это функция времени. Так во всяком случае, если это о буддийской философии. Отвлекаюсь в сторону времени в этой самой философии. Время — какое? чье? Зависит от той или иной школы в буддийской философии, к которой ты обращаешься. Итак, время понимания. Ты, конечно, держишь в своем мышлении буддийскую философию как объект, который не изменится, пока ты стараешься его
понять. Говоря буддистически, эот совсем не так. Потому что — следуя саутрантикам, во всяком случае — любое время, это время изменения, другого времени нет. Время изменения «висит» на нашим занятием буддийской философией. Отделить в этом времени то, что изменяется в твоем сознании, от того, что изменяется в осознаваемом твоим сознанием, практически невозможно. Так ты начинаешь, только начинаешь и только через время понимать, чем ты собственно занимаешься.

 Но за мной поле работ великих исследователей. Здесь Эжен Бюрнуф, Сент-Иллер, Брайан Ходжсон, Де ла Валле Пуссен, Керн. И так до великих нашего времени: Щербацкого, Розенберга, потом Конзе, Ламот, Туччи. Поле не только работы, но нарабатывания — для нас. То  есть мы занимаемся не только самими буддийским текстами и так называемыми «буддийским языками», но и тем, как их познали, изучили другие, жившие до нас или в одно время с нами.

 Я уже здесь сказал о времени индивидуальных изменений сознания тех, кто занимается буддийской философией. Но время существует и в другом своем аспекте, который назову, по Гуссерлю, аспектом апперцепции. То есть аспектом, в котором буддийская философия воспринимается не-индивидуально, интерсубъективно, а чуть ли не массово. На что мне могут возразить: какая тогда будет, к черту, философия, опять религиозно-мистический вздор какой-то. Возражение не принимается, ибо такая апперцепция буддийской философии невозможна без буддийской философии как «изначально данного», и него эта апперцепция исходит, к нему же она возвращается.

 Итак, пусть в самой вульгарной форме — Нирвана для всех, Нирвана достижима в этом твоем рождении, Нирвана сейчас и навсегда. Отсюда— чрезвычайная популярность буддийского тантризма в различных его тибетских версиях в 2- половине XX в. Волна невежества! — воскликнешь ты. Совсем не обязательно. И такой твоей реакции, неизбежно снобической, противопоставим тот простой факт, факт жизни, что многие высокопрофессиональные исследователи текстов и концепции буддйской философии также оказались как бы накрытым этой волной популярности «практического» буддизма. Потому что при более внимательном подходе к такой современной апперцепции буддийской философии мы начинаем понимать, что эта апперцепция является возможным выводом и начальным аксиоматически введенным постулатом буддийской философии, постулатов, к которым нам опять и опять придется возвращаться. Тогда лучше назвать такую апперцепцию, также являющуюся функцией от времени, просто религиозно-прагматической. В чем же смысл такой прагматики, все равно какой смысл— положительны ил отрицательный? Напоминаю, всякий раз, когда мы идем назад от наличной прагматики к начальным постулатам, мы идем на серьезный философский риск. И это так прежде всего потому, что мы еще не сформулировали правил такого обратного движения. Но здесь нам придется разделить два аспекта этого феноменологического перехода, сколь бы он не был элементарен. Ведь с одной стороны, если ты хочешь заниматься буддийской философией, ты можешь этого хотеть для достижения Нирваны. Это — субъективный прагматический аспект той апперцепции, о которой мы говорили. В порядке феноменологической критики ты можешь продолжать свое возражение и с полным правом заявить: но ведь как раз в смысле начальных постулатов буддийской философии совершенно очевидно, что буддийская философия как средство достижения Нирваны, да и сама Нирвана как цель и фокус философских и любых других (логических, аскетических) усилий, вместе с желанием и стремлением достижения Нирваны, вместе со всеми целевыми, мотивационными «для того, чтобы...», — что все это не существенно. Короче говоря, Нирвана— ни для чего. Или иначе, если Нирвана когда-либо и где либо была кому-либо нужна, то буддийская философия как учение Нирваны и ее достижения никогда бы не появилась на свет Божий.

 С другой стороны, в объективном аспекте та же прагматика может быть понята иначе, а именно, что Нирвана, желание Нирваны, стремление к Нирване, вместе со знанием о Нирване, предполагаются начальными постулатами буддийской философии как нечто объективно данное в бесконечности времени и безграничности пространства, но как субъективно не постигаемое."

[Таино]

"Так я перехожу от первой подтемы «время» ко второй подтеме «субъективность и объективность». Замечу ( в этой заметке все— замечание): в палийских суттах и комментариях ( «Аттхасалини» в первую очередь) мы читаем о странном, страннейшем понятии «субъективное» (на языке пали «аджхатта», на санскрите «адхьйатма»), что означает, почти буквально, по Буддгхагхоше, — все, что относится к пяти компонентам, скандхам, данного сознательного существования в отдельно индивидуальном потоке сознания (на пали и санскрите «читта-сантана»). Но тут есть вещи еще более странные.

 В своем знаменитом комментарии «Путь очищения» («Висуддхимагга») Буддгхагхоша разъясняет, что, в смысле приведенного выше определения, «субъективное»—это не столько некоторое положение вещей, как он есть, сколько определенная, выбранная йогом медитатором позиция, смотровая площадка, с которой он созерцает свою психику и психику других сознательных существ. Но что же тогда является «объективным» в буддийской философии, а точнее, в ее важнейшем разделе теории дхарм, разделе, получившим название «абхидхарма»? Не только писать, но и думать об этом безумно трудно.

Объективным в его условном, не более чем условном, противопоставлении субъективном мы можем считать другую позицию йога-созерцателя. С этой позиции все состояния сознания, все модальности психики созерцаются как движение и переход друг в друга моментов сознания, дхарм, как возникновение и распад комплексов и конфигурации дхарм и как взаимоотношение и взаимодействие этих конфигураций и комплексов дхарм с такими конфигурациями и комплексами, попросту говоря, с таким дхармами, которые пребывают во времени пространстве вне всех взаимодействий и взаимоотношений (так называемые «необусловленные дхармы»). В чем же тогда объективность? В том, что, говоря строго буддистически, в отличии от всех других фактов и факторов психики и сознания дхармы не являются ни вечными, ни временными, ни индивидуальными, ни не индивидуальными, ни качественными, ни бескачественными. Они аксиоматически вводятся в абхидхарму как абстрактные и условные «единицы» сознательного бытия, которое может быть приписано кому и чему угодно.

Тогда все вещи, объекты и события космоса рассматриваются в их возможности быть созерцаемыми как дхармы.

Через различение субъективного и объективного перехожу к третьей подтеме заметки. Занятие буддийской философией необходимо включает в себя работу с твоим собственным сознанием. При этом ты просто «применяешь» постулаты буддийской философии и правила вывода из этих постулатов к своему сознанию — такое применение в лучше случае банально. Буддийская философия, как, впрочем, и всякое другое реальное философствование, не терпит никакой «прикладности» (есть прикладная математика, но не может быть прикладной философии). Дело просто в том, что, кроме буддийских текстов, важнейших источников для твоего занятия буддийской философией является твое собственное сознание. Иначе твои занятия превратится в  чисто абстрактное исследование опять же внешнего для тебя объекта, которого ты никогда не поймешь. Ибо в этом занятии ты сам для себя объект философствования, а точнее— ты в твоем сознании, что тебе еще только предстоит объективировать. Объективировать сознание — это значит, прежде всего, выработать для своего умозрения, философского созерцания такую позицию, с точки зрения которой твое сознание — не твое, а сам ты для себя — никак уже не «Я».

Уточняя это довольно трудное для понимания определение, я лучше скажу: объективация сознания — это не только когда ты созерцаешь свое сознание как другое, а когда ты его созерцаешь как другой.

Иначе говоря, не как воспринимающий, мыслящий, даже рефлексирующий нормальный ты, а как «йог-созерцатель», каким ты еще не являешься. Можно было бы даже сказать, что в этой работе ты устанавливаешь для себя более высокий, пока далеко не высший уровень сознания, на котором изменяется не только процесс мышления, но другие, разумеется, тобой уже отрефлексированные, психические модальности, такие, скажем,  как чувственное восприятие, эмоция, воля, а это, в свою очередь, означает изменение и психического режима твоей работы. Ибо занятие буддийской философией в предшествующем этому занятии обыденном, бытовом режиме, то есть оставаясь самим собой, станет еще одним автоматическим приложением к сознанию и жизни вещей, с твоим сознанием и жизнью никак органически не связанных. Или, еще можно сказать, что занятие буддийской философией приведет тебя к «культурному обогащению», выражаясь на интеллигентском жаргоне, которое только укрепит стереотип твоего мышления. Замечу еще, что объективация сознания ка установлении более высокого уровня твоего сознательного существования приблизительно соответствует «чистому сознанию» как пределу феноменологической редукции у Гуссерля, а также «устранению субъективного идиотизма» в практической мистике Гурджиева. В буддийской йоге тому, что мы называем объективацией сознания, будет соответствовать первая ступень созерцания или первая дхьяна. Но это, разумеется, еще далеко не вся работа. "

[Таино]

Уточняя это довольно трудное для понимания определение, я лучше скажу: объективация сознания — это не только когда ты созерцаешь свое сознание как другое, а когда ты его созерцаешь как другой.

не как воспринимающий, мыслящий, даже рефлексирующий нормальный ты, а как «йог-созерцатель», каким ты еще не являешься.

[Таино]

«устранению субъективного идиотизма» в практической мистике Гурджиева.

а что же тогда будут видеть садхаки в сновидении и в остаточных галюниках?)) ведь они даже осознанными становятся в субъективном идиотизме ))

[Таино]

объективация сознания

человеки никогда не были в теле. вот зачем ты это говоришь тысячу раз - идиот?))

[Таино]

согласно Гурджиева - вы все просто субъективные идиоты))

[Таино]

субъективный идиот считает тело формой. а не ложное эго - сформированное мнением других людей.

[Таино]

В буддийской йоге тому, что мы называем объективацией сознания, будет соответствовать первая ступень созерцания или первая дхьяна. Но это, разумеется, еще далеко не вся работа.

естественно (как процесс) это конечно же смерть физ тела. "субъективный идиот" исчез - осталась прана. объект. часто никому не нужный.

[Таино]

"Переходим к некоторым буддистическим моментам изменения наших привычных мыслительных установок. Здесь, конечно, решающую роль будет играть введение в наш ментальный режим установки на срединность. Всякий скажет, что нет боле избитого места в буддийской философии, чем срединность, что это альфа и омега любого, не только буддийского, но и буддистического философствования. На самом деле с срединностью все далеко не так просто. Именно поэтому в множестве книг и статей по философии и религии буддизма мы и видим в тысячах примеров тривиализации срединности, очень часто переходящую в явную вульгаризацию. Ведь принцип срединности — это не просто  ни да ни нет, ни не да и ни не  нет (таков обычный штамп вульгаризации мадхьямаки). Срединность — это особая мыслительная установка (напомню, что установка здесь — это как ты привык мыслить и говорить, мысля и говоря о том-то и том-то), особая — именно в отношении нашего понимания буддийской философии. Еще в знаменитой Первой Проповеди Будды читаем о необходимости устранения в нашем мышлении крайностей, пределов (на пал и санскрите «анта»). Крайность была введена в качестве основного фактора, конституирующего пространство нормального феноменального мышления. В отсутствии этого конституирующего фактора мышление естественным образом теряет свою определенность, лишается места для расположения своих объектов и тем самым становится аморфным, трудным для языкового выражения, недоступны рефлексии. Но ведь главное, что буддийская философия устраняет, с чем она неутомимо сражается, это и есть естественный образ, все то, что возникает спонтанно, автоматически в мышлении, жизни, в чем угодно. Полное устранение этой естественности само является той новой, неестественной, непривычной, враждебной нашему образу мышления и жизни позицией, только с которой и можно будет начать устранение неведения, первопричины и первотолчка для всего хода возникновения нормального феноменального сознания.

Я  предлагаю небольшое дополнительное разъяснение буддийского понимания срединности как «антиестественного». Я думаю, что посредством введения понятия и термина «анта» мы в нашем мышлении избавляемся, точнее, начинаем избавляться от принципиальной установки на «позитивное/негативное» как от естественного основания,начальной позиции нашего мышления. Ведь в таких элементарных выражениях, как «исходя из того, что...» или «отвлекаясь от того, что...», мы уж ограничиваем сферу нашего мышления начальными условиями, которые уже измененное мышление стремится оставить позади и никогда к ним не возвращаться.

Наша последняя подтема— пожалуй, самая сложная. В конце концов во всяком отрефлексированном акте мышления последнее (включая и саму рефлексию над ним) видится как, условно говоря, «рабочий процесс», обладающий своей интенциональностью, задачей, а иногда своими эпистемологическими характеристиками. В порядке радикального изменения мышления для занятий буддийской философией будет необходимо ввести такой дополнительный фактор как состоя ние сознания. Точнее, только в терминах состояния сознания нам может быть удастся понять исходный постулат буддийской философии или, попросту говоря, превратит буддийскую философию в свою собственную философию. Основная сложность здесь в том, чот состояние сознания не аксиоматизируется в качестве отдельного постулата, а появляется в порядке вывода из первого основного постулата буддийской философии о том, чот все дхармы ментальны, что все, что есть, мыслительно. И главная трудность здесь, конечно, в том, что правила вывода состояния сознания из этого постулата не установлены ни в буддийских философских текстах, ни комментаторами или позднейшими исследователями этих текстов. Состояние сознания буддийской философии несет на себе две функции. Первая функция — временная. Посредством состояния сознания буддийская йога как бы «темперирует» созерцаемое в ней мышление, сообщает ему ритм, в котором происходят изменения мышления, отделение одного акта мышления от другого, рассечение длительности мышления на условные фазы и периоды. Вторая функция— пространственная. Посредством состояния сознания устанавливается условное «пространство мышления», формируются комплексы и конфигурации дхарм, весь мир становится органически устроенным целым, космосом. Поэтому, любую твою или чью бы то ни было мысль можно описать не только как содержание и процесс, то есть описать эпистемологически, но и как то, что случается в присутствии другой мысли, имеющей другое содержание, которая для первой становится и состоянием сознания. Поэтому мы могли бы сказать, что каждая мысль является одновременно и самой собой, то есть отделенной по содержанию от другой мысли, и выступает в отношении другой мысли как состояние сознания. Так, каждая мысль может считаться состоянием сознания.

 Возьмем такой пример. Первая мысль — о срединности, то есть имеет своим содержанием срединность; вторая мысль — о Нирване. Однако о Нирване можно мыслить абсолютно, то есть противопоставлять ее миру, жизни, всему, что ни есть Нирвана, а можно мыслить и в порядке срединности. Тогда первая мысль для второй будет состоянием сознания. Третья мысль — опять о срединности, с тем же содержанием, что и первая. Но и о срединности можно думать как о  некотором абсолюте в ее противопоставленности кpaйнocтям, а можно думать и «срединно» как об одном из многих способов, или возможностей мышления, в каковом случае первая мысль о срединности будет состоянием сознания для третьей мысли. И так далее — до бесконечности.

Понимаемое таким образом состояние сознания — один из инструментов трансформации твоего мышления в его занятии буддийской философией. Состояние сознания не отменяет традиционную европейскую эпистемологию, оно ее релятивизирует.

Вместе с тем состояние сознания в буддийской философии выполняет функции универсального деноминатора в отношении событий и фактов сознательной жизни, где бы мы эту жизнь не обнаружили. Более того, как раз через различные состояния сознания и через различие в состояниях сознания эта жизнь только и может быть обнаружена. Именно в этом направлении и совершается конкретизация состояния сознания как абстрактного и универсального понятия буддийской философии. Приведем несколько главных случаев конкретизации состояния сознания. Оговаривая при этом, что приведенные ниже случаи фигурируют в абхидхарме под рубрикой «промежуточных состояний», почему промежуточных — станет ясно из дальнейшего..."

[Таино]

из за состояний сознания  - мы не сознательны когда нет состояний. поэтому приходится осознавать прану - чтобы получить как процесс трансформации праны - сознание.

[Таино]

из за мнений других людей - вы видите этот мир физическим). фантастика ))

[Таино]

фантастика ))

но у этой фантастики существует еще и наука))

[Таино]

буддизм круто пояснил отсутствие души набором состояний. низвергнув уровень  души до уровня физ тела без приставки физ))

[Таино]

когда радостный садхак все рассказывает - что он освобождается на третий после смерти - почему то не поясняет - как что он освобождается - как душа или как тело?))

[Таино]

а у вас с Милапрес постоянно красной линией идет упрек в мою сторону, что я понимаю умом
а чем понимаете вы я не понимаю

на кладбище люди занимаются только одним. сначала ищут родственников. знание очень простая штука. чего тут не понимает Корнак - хрен его знает.

[Рэ]

круто пояснил отсутствие души набором состояний

Реально круто )
Хотел было раскрыть эту крутость...
Но - запутался в этих словах - буддизм, расизм, индуизм..
пока не добрел до черножопых ) где это их изм...
Таино, вопрос... ты - слышишь крик с чёрного континента ...?

[Таино]

киты разговаривают между собой с разных точек планеты. вроде используют дельту от 1 - 4 гц.

[Таино]

Цитата: Корнак от Сегодня в 07:59:28
вот это напрасно
тебе как раз только с утра
Это мир имеющий в подложке , в основе энергию . Чувствуется сразу же , значит мы имеем дело с порталом . Самое страшное и удивительное что ты понимаешь что это не спящая энергия и ты ощущаешь странное внимание тишины .

смотришь на свой труп и тишина. вот это прекрасно. вот это результат.

[Таино]

ну, что ты ещё не признал в этом интеллектуальном заморыше своего дружка ОЕ? Всё то же напыщенное, но невнятное бормотание ни о чём.

когда сидишь рядом со своим трупом и он о чем то бормочет или - бормочет ни о чем, то это не хорошо.

[Таино]

В преходящем мире остается неизменной только мудрость.

люди сидят годами и десятилетиями только для того - чтобы объективно увидеть свой труп. весь их треп направлен только для поддержания спины - прямой. о чем они трепятся при этом - не так важно.

какая разница как выглядят смертные агонии? в виде цитат Аристотеля или новостей политики? в виде пересказывания книжек или в виде просмотра видосиков? никакой. важно что? сиди себе и сиди.

[зритель]

Таино,
навеяло

<a href="https://www.youtube.com/v/sbwIOB2dx-Q" target="_blank">https://www.youtube.com/v/sbwIOB2dx-Q</a>

[Таино]

навеяло

знакомое слово.

[Таино]

Дзадзэн (яп. 座禅, реже, но правильно яп. 坐禅 или яп. 坐禪, «сидячая медитация») — медитативная практика, являющаяся основополагающей в буддизме дзэн. Она считается наиболее отличительной чертой японской школы сото (где дзадзэн является единственным методом достижения сатори), однако используется практически всеми школами дзэн в сочетании с другими практиками (например, школа риндзай).

Характерные черты дзадзэн.

В отличие от традиционной буддийской медитации, целью которой является достижение сатори, первой и основной задачей дзадзэн считается успокоение тела и проникновенное понимание феноменов существования; только с годами практики сидячая медитация может привести к состоянию «отсутствия ума», пробуждению и реализации природы Будды практикующего.

Некоторые источники утверждают, что несмотря на кажущуюся простоту, эта постоянная техника является достаточной для достижения просветления, что подтверждается многочисленными японскими монастырями, где дзадзен являлся единственной практикой.

[Таино]

 - а что нужно понято то, учитель?
 - учитель? учитель? учитель ?!)

[Таино]

"Не забудьте то, что я однажды вам написал о тех, кто углубляется в изучение оккультных наук: тот, кто это делает, «должен или достичь цели или погибнуть. Будучи достаточно продвинутым на пути к великому Знанию, начать сомневаться — значит рисковать умопомешательством; полностью остановиться — значит рухнуть; отступить — значит лететь вниз головой в пропасть». Не бойтесь — если вы искренни, а это именно так — сейчас. Уверены ли вы в такой же мере в себе в отношении будущего?" П.М.

[Таино]

Экстремальные состояния сознания (опыт психиатров)
Из статьи Р.Д. Лэйнг
ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ ОПЫТ И ЕГО ОТНОШЕНИЕ К РЕЛИГИИ И ПСИХОЗАМ
целиком статья тут: http://dao-process.blogspot...


Сумасшествие вовсе не обязательно должно полностью быть крушением — это также и прорыв *. Оно в такой же мере является потенциальным освобождением и обновлением, как и порабощением и экзистенциальной смертью.
Сегодня растет число описаний своих состояний людьми, прошедшими через опыт безумия. (См., например, антологию “Внутренний мир душевной болезни” — “The Inner World of Mental Illness”, ed. Bert Kaplan, New York, Harper and Row, 1964.) Я хочу процитировать фрагмент одного из ранних описаний такого рода, которое Карл Ясперс приводит в своей “Общей психопатологии” — General Psychopathology. Mаnchester, 1962.)

“Думаю, я сам вызвал болезнь. В своей попытке проникнуть в иной мир я встретился с его природными стражами, воплощениями моих собственных слабостей и недостатков. Сначала я думал, что эти демоны были низшими обитателями иного мира, которые могли играть мной, как мячиком, потому что я попал в эти области неподготовленным и потерял путь. Позже я думал, что это отколовшиеся части моего собственного разума, страсти, существующие возле меня в свободном пространстве и питающиеся моими чувствами. Я думал, что каждый человек имеет их, но не воспринимает благодаря защитному и успешному обману чувства личного существования. Я полагал, что это последнее — артефакт памяти, структур мысли и т. п. — кукла, на которую достаточно приятно смотреть снаружи, но у которой внутри нет ничего реального.

В моем случае из-за затуманившегося сознания личность стала пористой. Через нее я хотел проникнуть ближе к Высшему Источнику Жизни. Мне следовало бы готовиться к этому в течение долгого периода времени путем взывания в себе к высшей, безличной самости, так как этот “нектар” — не для смертных уст. Он разрушительно подействовал на животно-человеческую душу, расщепив ее на части. Эти части постепенно разрушались, кукла была действительно сломана, а тело повреждено. Я преждевременно форсировал доступ к Источнику Жизни, и на меня пало “проклятие богов”. Я слишком поздно заметил, что в игру вступили темные силы. Я опознал их лишь после того, как они уже набрали слишком большую силу. Обратной дороги не было. Теперь я был в мире духов, который мне так хотелось увидеть. Из бездны выходили демоны, подобно стражам-церберам, не разрешая войти постороннему. Я решил принять эту борьбу не на жизнь, а на смерть. В конечном счете это означало для меня решение умереть, так как я должен был отбросить все, что поддерживало силу врага, но это также было и все, что поддерживало жизнь. Я хотел войти в смерть, не сойдя с ума, и стоял перед Сфинксом: либо ты канешь в бездну, либо я!

Затем пришло просветление. Я постился и так смог проникнуть в подлинную природу моих искусителей. Все это были иллюзорные и обманчивые аспекты моего драгоценного личного “я”, которое оказалось столь же пустым, как и они. Во мне возникла более масштабная и всеобъемлющая самость, и я мог отказаться от прежней личности со всем ее антуражем. Я ясно увидел, что эта личность никогда бы не смогла войти в трансцендентные сферы. В результате этого я почувствовал страшную боль, подобную уничтожающему удару, но я был спасен, демоны съежились, поникли и исчезли. Для меня новая жизнь началась, и с этого момента я чувствовал свое отличие от других людей. Душа, состоящая из общепринятой лжи, притворств, самообманов, образов памяти, точно такая же, как и у других людей, снова выросла во мне, но позади нее и над ней стояла большая и более всеохватывающая Самость, которая впечатляла меня чем-то вечным, неизменным, бессмертным и нерушимым и которая с того времени всегда была моей защитой и моим убежищем. Я верю, что для многих будет благом соприкосновение с такого рода высшей Самостью и что есть люди, которые действительно достигли этой цели более мягкими средствами”.

Ясперс комментирует это так: “Подобные самоинтерпретации, очевидно, возникли под влиянием псевдоманиакальных тенденций и глубинных психических сил. Они проистекают из глубоких переживаний, и богатство такого шизофренического опыта призывает наблюдателя, равно как и рефлектирующего пациента, не считать все это просто хаотической мешаниной разнородных содержаний. Разум и дух в той же мере присутствуют в больной психике, как и в здоровой. Но интерпретации подобного рода должны быть лишены какой-либо причинной значимости. Все, что они могут, — это пролить свет на содержание и поместить его в некий контекст”.

Я бы скорее сказал, что этот пациент с ясностью, к которой мне нечего добавить, описал духовные искания со всеми их ловушками и опасностями, которые он, по-видимому, в конце концов сумел превзойти. Даже Ясперс все еще говорит об этом переживании как о патологическом и не принимает в расчет собственное построение пациента. Мне же и само переживание, и это построение представляются по-своему ценными и обоснованными.

Мне следует ясно дать понять, что я говорю об определенном трансцендентном опыте , который представляется мне первоисточником всех религий. Подобного рода трансцендентный опыт бывает у некоторых психотиков. Чаще всего (насколько они сами могут вспомнить) у них никогда не было таких переживаний прежде, и нередко они больше никогда не повторяются снова. Я, однако, не утверждаю, что психотический опыт обязательно содержит в себе этот элемент в более явном виде, чем обычный опыт.
Человек, попадающий в такие области, склонен вести себя довольно странно. В других работах я уже достаточно подробно описал обстоятельства, которые, судя по всему, способствуют переносу в эти области — по крайней мере в некоторых случаях, — так же как и великую мистификацию, которую создают язык и образ мышления медицинской клиники, когда дело касается феноменов безумия как общественного факта и экзистенциального опыта.

Шизофреник может быть действительно безумным. Он сошел с ума. Но он не болен.

Люди, прошедшие через опыт безумия, говорили мне, до какой степени то, что им открывалось, было для них истинной манной небесной. Вся жизнь человека может перемениться, однако трудно не усомниться в значимости такого видения. К тому же не каждый, прошедший через это, снова возвращается к нам. Являются ли эти переживания простым следствием патологического процесса или умопомешательства? Я так не думаю.

Если учесть все недостатки различных школ психоанализа и глубинной психологии, то одно из их великих достоинств состоит в открытом признании решающего влияния внутреннего опыта человека, в особенности так называемого “бессознательного”, на его внешнее поведение.

[Таино]

первой и основной задачей дзадзэн считается успокоение тела

ясно, что это за успокоение такое?)

проникновенное понимание феноменов существования

другими словами - вхождение осознанности в тело - которого в обычных условиях жизни - сделать просто на просто - невозможно.

[Таино]

кто углубляется в изучение оккультных наук: тот, кто это делает, «должен или достичь цели или погибнуть

вот такие дела.

[Таино]

цель это тоже мираж. нет цели, значит намерение искреннее.

[Таино]

цель это тоже мираж. нет цели, значит намерение искреннее

но это все для пустынников, больше ни для кого.

[Таино]

"Эволюцию миров нельзя рассматривать отдельно от эволюции всего сотворённого или сущего на этих мирах. Ваши общепринятые представления о космогонии — как в теологии, так и в науке — не способствуют решению вами ни одной антропологической или даже этнической проблемы, и они встают на вашем пути, как только вы пытаетесь разрешить проблему рас на нашей планете. Когда человек начинает говорить о сотворении и происхождении человека, он постоянно сталкивается с упрямыми фактами. Продолжайте твердить: «Наша планета и человек были сотворены», — и вы будете вечно бороться с твёрдыми, несомненными фактами, анализируя и теряя время над пустячными подробностями, будучи совершенно не в состоянии охватить целое. Но стоит допустить, что наша планета и мы сами не более сотворены, нежели вот эта ледяная гора, что высится сейчас передо мной, но что и планета и человек суть состояния на данное время; что их теперешний наружный вид — геологический и антропологический — преходящ и есть лишь условие, сопутствующее той стадии эволюции, которой они достигли в нисходящем цикле, — и всё становится ясным." П.М.

[Рэ]

Р.Д. Лэйнг

Почитал кто это ...

Например, один раз Лейнг увидел в палате голого мужчину — он просто сидел на полу, раскачивался и ни на что не реагировал. Тогда Лейнг тоже разделся, сел рядом с ним и начал раскачиваться. Пациент сначала не обращал внимания, а потом заговорил с доктором — впервые за 200 дней.

То же был похожий опыт. Только у женщины ступор сменялся попытками выбросится в окно. Как потом выяснилось на основе " железной" логики -- "Здесь мне плохо, значит не Здесь будет хорошо "). И такая тяга к " хорошему"), что четыре мужика удержать не могли ))).
И в момент ступора подсел к ней, вошёл в то же состояние, и -- она вышла из него . Так и продержал несколько часов до приезда врачей...

[Таино]

Цитата: Таино от Вчера в 18:11:44
Р.Д. Лэйнг
Почитал кто это ...

я не читал. ни кто это, ни о чем это. это просто копипаст.

Например, один раз Лейнг увидел в палате голого мужчину — он просто сидел на полу, раскачивался и ни на что не реагировал. Тогда Лейнг тоже разделся, сел рядом с ним и начал раскачиваться. Пациент сначала не обращал внимания, а потом заговорил с доктором — впервые за 200 дней.
То же был похожий опыт.

там сказано о наличии сомнений. и пока нет определения или - пока не определился - сквозь страхи не пройти. даже отказавшись - все равно втащат - ежели открыл эту дверь. откреститься не получится. но определившись - можно смело в нее входить. и страхи не принесут вреда.

и это так - на первый взгляд. что то начальное в рассуждении.

[Рэ]

и это так - на первый взгляд. что то начальное в рассуждении

Как начальное ещё можно принять..
Но чтобы это не было банальностью,
стоит рассматривать как притягивание к себе намерения, как там оно по буддистски ))

[Таино]

за уши можно притянуть что угодно и куда угодно. посмотришь - камни с горы катятся - а посмотришь прямо - бревна.

[Таино]

чтобы волны проходили - нужна среда. ежели среды нет - это не волны. а галюники))

[Рэ]

Нельзя придумать то чего нет )
Значит и камни и брёвна)
Где то помер, где то нет, где то от дурости, где то от великого ума)
Сложно, наверное, жить без осознания своих жизней )

[Рэ]

ежели среды нет - это не волны. а галюники

Ну да...деньги они подороже чести...

[Таино]

Сложно, наверное, жить без осознания своих жизней )

если учесть - что живем один раз - то наверное - да.

[Рэ]

живем один раз

Не говори гоп ) рождаемся один, умираем один, а как живём и сами не знаем )

[Таино]

живем один раз. а признать очевидное это страх.

[Рэ]

Очевидное это прежде всего опыт. И умения.
В носуковырялка или отвёртка или ключ от линкора)
А ты про жизнь)
Ещё и страх приплёл - источник дурманящего кайфа )

[Таино]

Очевидное это прежде всего опыт. И умения.
В носуковырялка или отвёртка или ключ от линкора)
А ты про жизнь)
Ещё и страх приплёл - источник дурманящего кайфа )

это как то опровергает то, что все живут один раз?

[Таино]

тут ведь просто. куча философских течений. куча сектантских учений и убеждений. куча религий. и что?) есть хоть один результат?))))))

ах - да. опыт)) и?))

жду рассказов о своем опыте и опыте других?)) результата там конечно не будет. но наслаждению от опыта не будет предела))

[Рэ]

Это говорит о существовании безаппеляционных суждений и о ограниченность наших знаний )

[Таино]

Это говорит о существовании безаппеляционных суждений и о ограниченность наших знаний )

какая разница то?)) где результаты. а говорить - то вы  - говорите.

[Рэ]

тут ведь просто. куча философских течений. куча сектантских учений и убеждений. куча религий. и что?)

Для меня результатом является постановка задач.

[Таино]

а выполняет их щука как у Птахи?) ясно.

[Таино]

жду рассказов о своем опыте и опыте других?)) результата там конечно не будет. но наслаждению от опыта не будет предела))

это написано не к тому - чтобы рассказать мне о своем опыте. или чьем то. это больше утверждение о том - что результата ни у кого нет.

[Таино]

второй раз еще ни один не пришел и не сказал - ну здравствуй - это я. ну и мало того - это еще должно быть подтверждено теми - с кем он поздоровался и не просто на фоне галюников - а фактически подтверждено. не в книжке на другом конце света - в местах - где данное учение пропагандируют. а например здесь - в христианстве - где нет никаких перерождений.

[Рэ]

щука

Щука тоже)

Но речь тут не о том )
Вот у кк есть понятие всяких там врат сновидений
Хз какое из них не смог пройти. Требованием для прохода стало - сделать некое " конкретное" дело, пофиг какое, но - " конкретное"
 Что это такое так и не скажешь - это и классно сделанное и ещё много всего...
Но вот это много всего, тип дела, ощущения и моторики было дано )
Знакомая попросила петлю у кухни починить
Прихожу - кухня это куча мусора расписанная в модерне)
Вставил ( с неким трудом ) петлю .
И кухню оценил и лвл мастерства в жизни вообще повысил и летал пару дней после)

[Таино]

Но речь тут не о том )

какая разница о чем?)) результатов нет.

[Рэ]

второй раз еще ни один не пришел

А куда приходить то... континуум твоих жизней слиты в простой плащик)
Была бы одна, уж нашли бы способ почесать своё эго)

[Таино]

кто и чего практикует или делает - при жизни - ни каким образом не относится к рассматриваемому вопросу.

[Рэ]

не относится

Не относится, если она одна )
Да и если не одна...кто нибудь да сделает ) результата не будет только

[Таино]

Не относится, если она одна )
Да и если не одна...кто нибудь да сделает ) результата не будет только

я тоже умею - переставлять слова местами. это не отменяет отсутствие результата. к тому же все слова синонимы. так быстрее доходит.

[Рэ]

В детстве сделал хорошо -  похвалили, дали конфетку
Испугался - пожалели,  дали конфетку
Потом и саморефлексии хватает...

[Таино]

В детстве сделал хорошо -  похвалили, дали конфетку
Испугался - пожалели,  дали конфетку
Потом и саморефлексии хватает...

и что ?)) какое отношение это имеет к тому - чтобы жить второй раз?

[Таино]

вы же понимаете - что вы будете пересказывать имеющееся и  по кругу. и ничего другого не сможете предложить.

[Рэ]

и что ?)) какое отношение это имеет к тому - чтобы жить второй раз?

К тому, что сейчас занимаемся саморефлексией)
А живём и так второй, пятый , десятый -- но одновременно
И от того как их проживём зависит результат ) общий.

[Таино]

К тому, что сейчас занимаемся саморефлексией)
А живём и так второй, пятый , десятый -- но одновременно
И от того как их проживём зависит результат ) общий.

то есть - результата вы показать не можете. верно? и много раз живете по одному и тому же паспорту? или их у вас несколько?)) с соответствующими датировками. а от того - что вы мне рассказываете свои сновидения и сны - я не сомневаюсь))

[Рэ]

Для меня результатом является постановка задач.

[Таино]

и что?)) контекст беседы всем ясен.

я не вижу разницы между обычной лужей и информационной. и когда человек валяется в той или в другой.

[Таино]

а я что? - не человек что ли? не как все?)) тоже лицом в информационную лужу. нам алкоголикам - какая разница - в какой луже валяться. корча из себя практика по имеющимся в луже - вопросам бытия.

шутка.

но как не крути - практических результатов не один не показал.

[Рэ]

Так под лежачий камень )
Медитируй на 4 точки, пока не увидишь эту линию жизни с собой, и перемещай себя на ту линию где кто то показал)

[Таино]

практических результатов не один не показал.

даже бегающие по миру с лекциями монахи. знающие всё и вся. по факту умирают и дело с концом.

[Таино]

я не против сновидений, снов, представлений, гипноза, фантазий и галюников. я об этом))

например в сновидении можно запросто зайти в чужую квартиру и подглядывать там сколько угодно. а проснувшись ! по рассуждать о том - смогли ли вы что либо применить из увиденного или нет?))

пользоваться - пока вы спите - вы разумеется сможете. но сможете ли применить практически - проснувшись?

[Таино]

я не вижу разницы между обычной лужей и информационной. и когда человек валяется в той или в другой.

в чем же разница между мышлением зрением и мышлением слухом? между дисциплиной и нравственностью?)) между физ миром и ноосферой. что за кака бяка эта нравственность - что ей даже дисциплина не нужна?))

[Рэ]

практических результатов не один не показал.

даже бегающие по миру с лекциями монахи. знающие всё и вся. по факту умирают и дело с концом.

Однако просветленные не просто рассыпаются, но вкладываться в рост и развитие мироздания)
Чтобы вернутся надо быть достаточно разгильдяем )"

[Таино]

Однако просветленные не просто рассыпаются, но вкладываться в рост и развитие мироздания)
Чтобы вернутся надо быть достаточно разгильдяем )"

я не против версий. я за то - что нет практических результатов.

[Рэ]

я не против сновидений, снов, представлений, гипноза, фантазий и галюников. я об этом))

например в сновидении можно запросто зайти в чужую квартиру и подглядывать там сколько угодно. а проснувшись ! по рассуждать о том - смогли ли вы что либо применить из увиденного или нет?))

пользоваться - пока вы спите - вы разумеется сможете. но сможете ли применить практически - проснувшись?

Вот у кк есть понятие всяких там врат сновидений
Хз какое из них не смог пройти. Требованием для прохода стало - сделать некое " конкретное" дело, пофиг какое, но - " конкретное"
 Что это такое так и не скажешь - это и классно сделанное и ещё много всего...
Но вот это много всего, тип дела, ощущения и моторики было дано во сне.

[Рэ]

Однако просветленные не просто рассыпаются, но вкладываться в рост и развитие мироздания)
Чтобы вернутся надо быть достаточно разгильдяем )"

я не против версий. я за то - что нет практических результатов.

Под лежачий камень)

[Рэ]

Версий твоей жизни - в степени 20-40
А результатов не так много)

[Таино]

о Пустоте и Воле...

Судзуки.

"...онтологический каркас учения образуется двумя категориями: пустота и воля, при этом воля в его учении занимает центральное положение. Пустота - центральная категория философии буддизма махаямы, понимается у Судзуки как поле, в котором возможно представление о движении и относительности. Понятие пустоты у Судзуки имеет, на наш взгляд, четко выраженную абсолютисткую интерпретацию - пустота у него не просто высказывание о реальности, не ее фундаментальная характеристика, пустота у него сама абсолютная реальность, креативный источник всех потенций и качеств.

Пустота у Судзуки не бессознательна, она осознает самое себя: именно в самосознании пустоты проявляется ее абсолютность, свобода от отношений с иным: "Чистое существование - это сознание, созерцающее само себя, отраженным в себе самом; это акт самоотождествления, или состояние таковости. Такое созерцание или самоотождествление возможно только тогда, когда сознание является шуньятой, то есть когда оно свободно от всего - кроме самого себя" Судзуки подчеркивает отличие самоотождествление от обычного отождествления, когда индефицируются два объекта: " В самоотождествлении учавствуют один субъект или один объект, который покидает себя, чтобы затем снова стать собой. Таким образом подразумевает движение.

...Самоотождествляющее сознание перестает быть собой для того, чтобы увидеть свое отражение в себе. Самоотождествление - это логика чистого существования и Пустоты". Этим объектом - субъектом, движение которого подразумевается в акте самоотождествления, в учении Судзуки, является воля. Она есть принцип начала вселенского всеединства. "Воля есть принцип, лежащий в корне всякого существования, соединяющее все сущее в единстве бытия. ...Бытие - это Воля и Становление". Все сущее обладает волей, и бесконечное многообразие бесконечных воль проистекает из одной "Великой Воли", которую Судзуки называет космическим или онтологическим Неосознанным.

...будучи первоосновой всего сущего, не есть причина страдательного положения человека. Подобная интерпретация фундаментального буддийского понятия, на наш взгляд, не имеет прямых аналогий в буддийской философской мысли..."

http://www.abhidharma.ru/A/...

[Таино]

Пустота - центральная категория философии буддизма махаямы, понимается у Судзуки как поле, в котором возможно представление о движении и относительности.

ежели движение и относительность - то это плотный мир.

[Таино]

Понятие пустоты у Судзуки имеет, на наш взгляд, четко выраженную абсолютисткую интерпретацию - пустота у него не просто высказывание о реальности, не ее фундаментальная характеристика, пустота у него сама абсолютная реальность, креативный источник всех потенций и качеств.

абсолютное тут может рассматриваться как нечто то, в чем прекращается любое относительное. это действительно схоже с пустотой. когда нет относительности  - нет и себя. правда вместо этого или вместе с этим - есть движение. не интерпретируемое движение. поэтому сказать - что мир существует и без нас - вполне допустимо.

[Таино]

сказать - что мир существует и без нас - вполне допустимо.

с одной стороны это подтверждает возможность индивидуализации. с другой стороны это возможность существовать в картине мира. однако временно.

[Таино]

Пустота у Судзуки не бессознательна, она осознает самое себя:

это не возможно рассматривать в пустоте плотного мира. или о пустоте плотного мира. следующий за ним иллюзорный или тонкий - там - да. но это не пустота осознает саму себя - а иллюзия творит по образу и подобию.

что же касаемо сознания - то из предыдущих комментариев становится ясно - почему часть сознания(пустота) не действует в плотном мире ни в одном времени.

[Таино]

а что же Память? а Воля и Память это одно и тоже.

[Таино]

Воля, Пустота, Память, Движение и... это все одно и тоже.

[Таино]

здесь, на Земле (при наилучшем приближении) это известно вам как интерес к чему либо.

[Таино]

нобелевку конечно не дадут)). но хоть так. кстати - Воля или Пустота - это волна или среда?))

[Таино]

поэтому - в самом максимальном значении - обитатели планеты могут называть свой ум - интересом. другого ума или более точного его выражения - на планете и для планеты просто - нет.

[Таино]

много трептологии по значению слова - интерес. но это все частное мнение. когда говорят, как наверху, так и внизу - то и говорят, как воля, так и интерес. как память, так и интерес. есть еще такое понятие в тибетской медицине как пустой пульс и говорят, что это плохо. но это уже лишь косвенно к рассматриваемому вопросу.

не бессознательная пустота - так можно сказать, когда она является частью сознания.

[Таино]

Пустота у Судзуки не бессознательна, она осознает самое себя: именно в самосознании пустоты проявляется ее абсолютность, свобода от отношений с иным: "Чистое существование - это сознание, созерцающее само себя, отраженным в себе самом; это акт самоотождествления, или состояние таковости. Такое созерцание или самоотождествление возможно только тогда, когда сознание является шуньятой, то есть когда оно свободно от всего - кроме самого себя" Судзуки подчеркивает отличие самоотождествление от обычного отождествления, когда индефицируются два объекта: " В самоотождествлении учавствуют один субъект или один объект, который покидает себя, чтобы затем снова стать собой. Таким образом подразумевает движение.

...Самоотождествляющее сознание перестает быть собой для того, чтобы увидеть свое отражение в себе. Самоотождествление - это логика чистого существования и Пустоты". Этим объектом - субъектом, движение которого подразумевается в акте самоотождествления, в учении Судзуки, является воля. Она есть принцип начала вселенского всеединства. "Воля есть принцип, лежащий в корне всякого существования, соединяющее все сущее в единстве бытия. ...Бытие - это Воля и Становление". Все сущее обладает волей, и бесконечное многообразие бесконечных воль проистекает из одной "Великой Воли", которую Судзуки называет космическим или онтологическим Неосознанным.

...будучи первоосновой всего сущего, не есть причина страдательного положения человека. Подобная интерпретация фундаментального буддийского понятия, на наш взгляд, не имеет прямых аналогий в буддийской философской мысли..."

это я комментировать не буду. так как Пустота это еще и соединение и тут придется поднять на уши все плотное мироздание с его трансцендентными значениями. что возможно немного понять - я озвучил, остальное как говорится - дело практиков.

[Таино]

"...способностью к мышлению обладает только человек. Только человек может размышлять, сравнивать, сопоставлять, обдумывать все за и против, делать выводы и заключения. В этом кроется причина, почему только он может достичь Божественного сознания. Человек, который просто ест и пьет и не упражняет свои ментальные способности в самореализации, - это только животное.

О, любящие жизненные блага! Пробудитесь от неведения! Раскройте глаза...погрузитесь в Атман!..."

Свами Шивананда.

[Таино]

"...способностью к мышлению обладает только человек. Только человек может размышлять, сравнивать, сопоставлять, обдумывать все за и против, делать выводы и заключения. В этом кроется причина, почему только он может достичь Божественного сознания.

божественное сознание по отношению к животному и есть человек.

Человек, который просто ест и пьет и не упражняет свои ментальные способности в самореализации, - это только животное.

когда переводят тексты - видимо как то не в курсе - как переводить мышление слухом на мышление зрением.

О, любящие жизненные блага! Пробудитесь от неведения! Раскройте глаза...погрузитесь в Атман!.

ежели мы говорим о погружении в Атман - то мы должны говорить о погружении в тело. в котором никогда не были. тут мы не говорим о чем то происходящем снизу вверх. тут предлагается осознанности погрузиться в тело.

[Таино]

это не ум погрузить в тело. это осознанность погрузить в тело. которая до этого в нем никогда не присутствовала.

[Таино]

живые существа...


"...Живые существа — это люди и боги-небожители, обитатели адских вместилищ (нараки, санскр. naraka), голодные духи (преты, санскр.preta) и животные. Человек среди живых существ занимает уникальное положение, ибо только факт человеческого рождения открывает перед живым существом перспективу религиозного преобразования сознания в соответствии с высшей целью буддийской религиозной жизни.

Человеческий индивид, как и другие живые существа, определяется понятие «пяти групп». «Я» выступает лишь метафорическим обозначением этого понятия, ибо нет никакой субстанции, которая соответствовала бы «Я».

Иллюзия субстанциального «Я» возникает у индивида только в связи с ложной идеей души. Тот, кто верит в существование души, внерефлексивно, безотчетно отождествляет поток собственного сознания и сопровождающие его дхармы с аффектам (клеша, санскр. Mesa), манифестирующими жажду переживания чувственного опыта.

Синонимически «живые существа» — это и «форма рождения» («благие» — люди и боги; «неблагие» — нараки, преты и животные), и «формы существования». «Формы существования» как термин кодирует концепцию перехода сознания от одной (например, человеческой) к другой какой либо из пяти возможных. Сознание и сопровождающие его группы нематериальных дхарм — непрерывная во времени последовательность, т. е. такая последовательность, развертывание которой не прекращается и после разрушения тела (после гибели материальной составляющей этой последовательности — групп материи).

Закономерности обретения новой формы существования и взаимосвязанность трех смежных рождений (прошлого, настоящего и будущего, т. е. нового) выражаются двенадцатичленной формулой закона взаимозависимого возникновения (пратитья-самутпада, санскр. pratityasamutpdda). Данная формула была разработана буддийскими теоретиками для разъяснения «движения» непрерывной последовательности дхарм от прошлой формы существования к будущей, для того, чтобы эксплицитно указать на «бездушный» характер этого процесса и решающую роль аффектов в нем.

Категория «живы существа», охватывающая пять форм существования сознания, т. е. две благие (люди и боги-небожители) и три неблагие (обитатели ада, голодные духи и животные) формы рождения, позволяет ясно осмыслить типологические отличия духовного универсума буддийской культуры о тех моделей миропонимания, которые сложились под воздействием христианства и ислама.

 Ценностная аксиоматика буддийской доктрины зафиксирована в совокупности идеологем, характеризующих природу реальности, цель религиозной жизни и способ достижения этой цели. Природа реальности — это и есть природа пяти форм существования, которая на религиозно-доктринальном уровне выражается идеологемами «не-душа» (анатма, санскр. anatma), «не-вечное» (анитья, санскр. anitya), «страдание» (духкха, санскр. duhkha). Будучи «бездушным» (т. е. лишенным субстанциальной субъективности) потоком причинно-обусловленных психо физических элементарных состояний, живое существо ни в каком отношении не вечно.

 Так, дхармы — будь то материальные дхармы, дхармы сознания или какие-либо другие — моментальны. Жизнь любого из пяти типов живых существ, сколь бы продолжительной по сравнению с человеческими сроками она не была в адских или горних сферах, неизменно заканчивается смертью. Соответственно, никакими усилиями не может быть достигнуто и вечное счастье.

Тотальная причинно-следственная обусловленность развертывания потока дхарм во времени ведет сознание и сопровождающие его нематериальные группы от одного рождения к другому. И сознание, не устремленное к религиозному самопреобразованию, обречено блуждать в этом безначальном круговороте (сансаре, санскр. samsara). Смерть — не боле чем разрушение тела, она отнюдь не прерывает блуждание сознания, а поэтому в буддийской культуре смерть и не рассматривается как нечто в определенном смысле окончательное...

...Все семантические аспекты категории «живые существа» опосредованы идеологемой «страдание», ибо тот, кто родился, неизбежно умрет, а замутненное неведение сознания продолжит свое «путешествие» к новой форме существования. В этом отношении благие и неблагие рождения сопоставимы, хотя саморождающиеся обитатели адских вместилищ претерпевают несносные мучения, а жизнь в божественных горних сфера сопряжена с наслаждением и покоем.

Идеологему «страдание» наряду с «не-душой» и «не-вечным» следует рассматривать в качестве конкретного выражения исходного для всех трех мировых религий принципа антропологического пессимизма. Содержательная сторона этого принципа различна в христианстве, исламе и буддизме, но его сущность везде одна и та же: человек помимо религиозного просвещения и
преобразования своей природы в соответствии с предписанным идеалом святости есть «сырой материал», лишь потенциально обладающий ценностью и достоинством. Только религиозная жизнь придает человеческому существованию высшую значимость и осмысленность. В христианстве и исламе обретение благого посмертия выступает целью религиозной жизни: земное существование — это предуготовление будущего вечного бытия души за гробом. В буддизме цель религиозной жизни состоит в ином —прервать блуждание сознания в сансаре, где страдание развертывает свою тотальную диктатуру..."

комментарии Е.П. Островской и В.И. Рудого к Абхидхармакоше(Лока - нирдеша, Карма - нирдеша)

[Таино]

Тот, кто верит в существование души, внерефлексивно, безотчетно отождествляет поток собственного сознания и сопровождающие его дхармы с аффектам (клеша, санскр. Mesa), манифестирующими жажду переживания чувственного опыта.

этот вопрос нужно решать в самом начале - четко и ясно. иначе  - кроме галюников дальше ничего не ждет.

[Таино]

однажды один мне сказал "нет нирваны". все ищут под этим словом какой то новый хайп. однако никто не обращает на его прямой перевод. угасание. и насколько действительно достигнуто такое угасание тела - настолько точно можно говорить о дальнейшей практике.

[Таино]

"Рассматривая вопрос о локализации архетипических тенденций в метапсихике, следует ещё раз отметить, что понятие архетипа в аналитической психологии употребляется в широком и узком смысле. В узком смысле под архетипом подразумевается базисная тенденция, не доступная непосредственному наблюдению и проявляющаяся в сознании лишь в символической форме. В широком смысле понятие архетипа включает в себя как вышеуказанную тенденцию, так и различные способы её презентации."

например - человека одолевают знаки смерти. конечно при этом он ведет себя по разному. а ежели бы он видел их как обычно видит вокруг себя людей? скорее всего он бы ясно вел себя во время процесса смерти. презентация тут наверное не подходит. и показ мод тоже. скорее естественное положение дел.

[Таино]

"И поскольку архетип в широком смысле представляет собой сложное многоуровневое образование, локализованное на различных планах."

ездить по ушам человекам - любят разного рода специалисты. кушать им тоже хочется. но по факту все - что они пишут в таком роде это просто недалекий ум. ну какие планы у человека? это его чувства. зачем называть какую то вещь архетипом - если работает одно чувство и не работает четыре и оттого она грубо говоря  - не видима? что нужно сделать -  чтобы она вполне была себе всеми ими проверяема? развить мышление этих чувств.

сколько тогда безмозглого народа - ныне нами считаемыми специалистами - пойдут перекладывать кирпичи с конвейера на поддон? ооочень много.и поля асфадела станут намного чище. вами называемые небом.

[Таино]

"При постановке вопроса о природе архетипа как базисной тенденции, необходимо обратить внимание на некоторые свойства, вышеуказанной тенденции присущие. В первую очередь необходимо отметить такие свойства архетипа как сверхиндивидуальный характер, недоступность для непосредственного рационального постижения, а также тенденцию к символическому проявлению на нижележащих уровнях."

какой бред?)) психология это продукт недоучившихся бодхисаттв.

[Таино]

"В. Данченко [] в качестве супраментального уровня, постигаемого на ментальном плане «по плодам», т.е. с помощью символической презентации, рассматривает покров премудрости, или Виджнянамайя коша. Отождествляя покров премудрости с планом буддхи, Данченко выделяет в нём низший буддхи (карана шарира), соответствующий каузальному телу, и высший буддхи (ишвара), рассматриваемый как совокупность сверхсознательных процессов, благодаря которым в сознании возникают новые структуры. Покров блаженства, или Анандамайя коша, Данченко рассматривает как высший аспект человеческой психики, характеризующийся стиранием границы между субъектом и объектом. Ели на уровне Виджнянамайя происходит разотождествление субъекта с внутренними психическими состояниями, то Анандамайя предполагает разотождествление с окружающими субъекта явлениями и процессами. Покров Анандамайя соответствует уровню Лилы – игры Брахмана, лежащей в основе мироздания."

чтобы что либо постигать на ментальном плане - надо лично там присутствовать. и много всяких "постижений" отвалится за ненадобностью. так как на таком плане используются четыре чувства человека одновременно. как ранее доминировавшие три и собственно так называемый ментал - доминирующий на данный момент. другое дело - что этого нет на планете Земля. нет ментального плана. мир Творения не существует при действующем плотном мире. опять же - "психические состояния" - этот бред можно нести только до того момента как произойдет первое переключение чувств. отключится доминирование зрения и включится доминирование мышления слухом. потому как при действии одновременно двух чувств - нет никаких состояний - ни психических - ни алкоголических - ни каких)). так как запускается в работу рассудок. или не запускается. тогда можно говорить о блуждании.

[Таино]

"Н. Рерих [] отмечает, что духовная душа, или буддхи, обладает способностью проникновения в суть вещей путём мгновенного озарения или вчувствования."

логика личного плана. личной формы. человеческой формы. логика как таковая вообще.

для сознания животного это тупо мгновение. вспышка света. интуитивное озарение))

развить такую логику можно только личным сознательным присутствием на всех планах бытия. на всех планах наших собственных чувств. отсюда "мгновенное вчувствование". это как бегунок на шкале. которые мгновенно останавливается на нужном месте. указывая точное содержание.

[Таино]

"Шри Ауробиндо [], описывая план буддхи, выделяет низший буддхи, сопоставимый с рассудком, и буддхи высший, представляющий собой средоточие разума. Манас же рассматривается автором как субстрат функции понимания, обеспечивающий связь плана буддхи с чувственным восприятием."

буддхи не может быть связано с восприятием. с восприятием связаны зрение или обоняние. низший буддхи это действительно высший манас. если не рассматривать находящуюся между ними - интуицию. манас и есть рассудок. и ближняя часть его к буддхи это не понимание. а определение.

[Таино]

"Характерной особенностью, отличающей план буддхи от каузального, является его сверхиндивидуальный характер. Если каузальный план является высшим аспектом проявления индивидуального сознания, то план буддхи, отождествляемый с «покровом блаженства», или Анандамайя коша, рассматривается как сфера, «где каждый остаётся собою, но чувствует, что остальные заключены в нём» [Безант, Анни. Древняя мудрость]. Ч. Ледбитер [Сознание буддхи], описывает план буддхи как «всеохватывающее море блаженства», погружаясь в которое человек ощущает единение со Вселенной."

если не познал чего то нового сегодня - то остался завтра - в позавчера. и прожив 70 лет - отвалился на столько же назад. всегда есть дальше.

[Таино]

"Согласно К. Юнгу, архетипы представляют собой универсальные тенденции, присущие всем представителям человечества, то есть носящие сверхиндивидуальный характер. На основании критерия «сверхиндивидуальности» мы относим архетипические тенденции к покрову Анандамайя."

мы любим трендеть сверх чего то имеющегося. ежели ты индивидуум то может ты не сверх индивидуум - а просто индивидуальность?

в любом случае - когда есть что то сверх - то ты просто думаешь лежа или сидя.

[Таино]

вообще мы любим изучать чьих то тараканов и чувствовать себя образованными. но так ли это?

[Таино]

"Вопрос о природе покрова Ананда и его соответствии Брахману рассматривается в упанишадах []. Шанкара говорит о Ниргуна Брахмане, свободном от предикатов и постижимом исключительно с помощью интуиции. Брахман, согласно Шанкаре, не является Анандой, но проявляет себя как Ананда, поскольку Ананда представляет собой организованное целое, в то время как Брахман есть неопределимая реальность."

четыре строчки бреда головного мозга. все знает и вдруг то чего он знает - не может определить.

[Таино]

"В традиции шиваизма также происходит разотождествление души и покрова Анандамайя. Садгуру Шивайя Сурамуниясвами [танец с Шивой] выделяет два аспекта души. Первый аспект – Парашакти – представляет собой неизменное существо, тождественное абсолютной реальности. Второй аспект – Анандамайя коша представляет собой проявление души как индивидуального существа.
В соответствии с данным разделением, мы можем делать предположения о различии систем значений, представленных на буддхическом и атмическом уровнях. Если содержанием плана буддхи является совокупность архетипических тенденций, то Атман, являет собой высшее психическое начало, тождественное Брахману".

Атман соответствует рассудку. и он не может быть выше буддхи. выше буддхи - Атма. просто атман это конкретное имя. а атма это целый их набор. и атман это не душа. это дух. говорить о психике в данном случае это психизм))

выше буддхи - Атма.

да и то не выше. а содержит ее в себе.

[Таино]

"Рассматривая вслед за традицией индуизма Атман как высшее начало, тождественное Брахману, мы можем проводить покров между планом буддхи и Атманом исходя из трансаналитического понимания детерминизма. Согласно Назару, человеческая свобода порождается монадой, имеющей духовную природу и лежащей за пределами детерминизма. Покров Анандамайя, согласно данному подходу, будет рассматриваться как высшая форма субстанции, включённая в отношения детерминизма."

))) копипастить можно больше - но не стоит)). бред всегда это бред. даже если он с умным видом подан.
------------------
"вот это да!)))) и это столько текста написано вместо того, чтобы сказать: архетип это проявление души, а не духа! )))))"

[Таино]

Таино. вопросы, сомнения, утверждения. эзотерический контекст.
« : 29 апреля 2024, 10:16:42 »

позволю себе, впервые, создать такую тему. пользуйтесь, не стесняйтесь. соображать на том свете сложно. по многим причинам. иногда трудно обойти какой нибудь столб на котором что то написано. я знаю как это тяжело - что то "там" сообразить. если тема останется пустой, то я от этого не потеряю ничего. если она заполнится чем нибудь - я ничего не приобрету).
-----------------------
ну что ж - тема оказалась удачной. десять дней и не одного вопроса. это просто супер. чисто как в настоящем безмолвии.))

тема считается закрытой. просить модераторства для этого или модераторов для этого - не стоит)) они любят это дело - а нам не надо))

[Таино]

Бардо...или что ценнее в Кали югу...


«Бардо» есть период между смертью и новым рождением и может продолжаться от нескольких лет до целой Кальпы. Он подразделяется на три субпериода:

Когда Эго, освобожденное от своих смертных уз, вступает в Кама-Локу (местонахождение Элементариев).

Когда оно вступает в «Состояние Нарастания».

Когда оно вновь рождается в Рупа-Локе Дэва-Чана.

Субпериод (1) может продолжаться от нескольких минут до ряда лет.
 Субпериод (2) очень длинен, длительнее иногда даже, нежели вы можете себе представить, все же пропорционален к духовной силе Эго.
 Субпериод (3) продолжается пропорционально доброй Карме, после которого Монада снова воплощается.

 «Агама Сутра» говорит: «Во всех этих Рупа-Локах Духи одинаково подвержены рождению, увяданию, старости и смерти». Это означает только, что Эго рождается там, затем начинает увядать и, наконец, умирает, погружается в бессознательное состояние, которое предшествует новому рождению. И кончается шлока следующими словами: «Когда Духи выходят из этих Небес, они вновь вступают в более низкий мир», т.е. они покидают мир Блаженства, чтобы возродиться в мире причин.

Источник: Письма_Махатм, письмо 70

[Вопрос:] ...вселенная сама должна подобным образом иметь дни и ночи активности и пассивности, возможно по аналогии, но если так, то они охватывают невообразимые периоды, и этот факт остается непознаваемым высшими разумами, обусловленными во вселенной.
Правильно ли это? Если нет, то когда вся вселенная уходит в Пралайю (каково ваше тибетское название?), как может кто-либо что-либо знать о ней?

Ответ. Maha bar do – период между смертью и перерождением человека называется так – также Chhe bar do.
Они могут знать об этом, ибо это есть просто наше тщательное исследование, или, как вы говорите – по аналогии.

Источник: Письма_Махатм, письмо 151

[Таино]

https://rus.hitmotop.com/song/63165505

[Таино]

https://rus.hitmotop.com/song/69061940

[Таино]

Кстати, в защиту философов, которые как бы "ненастоящие", а лишь копаются в трудах бывших до них.
Мне как-то пришлось столкнуться с одним аспирантом, который вдоль и поперек изучил Канта... Он настолько пропитался духом Канта, казалось, систематизировал его учение круче, чем это мог сделать сам Кант... )) Короче, не просто встал под тень Канта, но и кажется сам засиял - зажегшись от своего Учителя - своим собственным светом знания... Кант открыл ему путь, а он как будто прошел еще дальше, пусть даже и не туда, куда прошел бы сам Кант. это уже неважно.
И такое бывает.

респект. бывает еще и что это сам оригинал сделал работу над ошибками.

[Таино]

Шесть бардо в тибетском буддизме

Фримантл (2001) утверждает, что существует шесть традиционных состояний бардо, известных как Шесть Бардо: Бардо этой жизни (стр. 55); Бардо медитации (стр. 58); Бардо сна (стр. 62); Бардо умирания (стр. 64); Бардо Дхарматы (стр. 65); и Бардо Существования (стр. 66).[9]

Шугчанг, и др. (2000: стр. 5) обсуждают цикл учений Житро (тибетский: Чжи-хро) Карма Лингпа, который включает в себя Бардо Тодол, и перечисляют Шесть Бардо: "Первое бардо начинается, когда мы рождаемся, и длится до тех пор, пока мы живем. Второе - это бардо сновидений. Третье - это бардо концентрации или медитации. Четвертое наступает в момент смерти. Пятое известно как бардо сияния истинной природы. Шестое называется бардо переселения душ или кармического становления

Кьенай бардо (скай гнас бардо до) - первое бардо рождения и жизни. Это бардо начинается с момента зачатия и до последнего вздоха, когда поток разума выходит из тела.

Милам бардо (рми лам бар до) - второе бардо состояния сна. Милам Бардо является подмножеством первого Бардо. Йога сновидений разрабатывает практики для интеграции состояния сна в буддийскую садхану.

Самтен бардо (bsam gtan bar do) - третье бардо медитации. Это бардо обычно переживают только медитирующие, хотя отдельные люди могут испытывать его спонтанно. Самтен Бардо является подмножеством Кьенай Бардо[требуется разъяснение].

Чихай бардо ('чи кхаи бардо до) - четвертое бардо момента смерти. Согласно традиции, считается, что это бардо начинается, когда внешние и внутренние признаки предвещают приближение смерти, и продолжается через растворение или трансмутацию Махабхуты до завершения внешнего и внутреннего дыхания.

Чони бардо (чос ньид бардо) - пятое бардо сияния истинной природы, которое начинается после последнего "внутреннего дыхания" (санскрит: прана, вайю; тибетский: рлунг). Именно в этом Бардо происходят видения и слуховые феномены. В учении дзогчен они известны как спонтанно проявляющиеся Тогал (тибетский: тод-ргал) видения. Этим видениям сопутствует прилив глубокого покоя и первозданного осознания. Живые существа, которые не практиковали в течение своей жизни и / или которые не распознают ясный свет (тибетское: 'od gsal) в момент смерти, обычно пребывают в заблуждении на протяжении пятого бардо сияния.

Сидпа бардо (шрид па бардо) - шестое бардо становления, или переселения душ. Это бардо длится до тех пор, пока внутреннее дыхание не начнется в новой трансмиграционной форме, определяемой "кармическими семенами" внутри хранилища сознания.
----------------------
лишним не будет лишний раз)

[Таино]

Промежуточное состояние в Тхераваде

Тексты тхеравады Абхидхаммы, такие как Катхаваттху, традиционно отвергают мнение о том, что между перерождениями существует промежуточное или переходное состояние (антарабхава), они утверждают, что перерождение происходит мгновенно (в одно мгновение разума) посредством повторного соединения сознания (патисандхи читта).

Однако, как было отмечено различными современными учеными, такими как монах Суджато, в Палийском каноне Тхеравады есть отрывки, которые поддерживают идею промежуточного состояния, наиболее явным из которых является Кутухаласала Сутта.

В этой сутте говорится:

[Будда:] "Вачча, я заявляю, что есть перерождение для того, у кого есть топливо [с цеплянием], а не для того, у кого нет топлива. Вачча, точно так же, как огонь горит с топливом, а не без топлива, даже так, Вачча, я заявляю, что есть перерождение для того, у кого есть топливо [с хватанием], а не для того, у кого нет топлива. "

[Вачча отвечает:] "Но, мастер Готама, когда пламя раздувается ветром и распространяется далеко, что мастер Готама называет его топливом?"

[Будда:] "Вачча, когда пламя раздувается ветром и распространяется далеко, я заявляю, что оно подпитывается воздухом. Для тебя, Вачча, в то время топливом служил воздух."

[Vaccha:] "Мастер Готама, когда существо покидает это тело, но еще не переродилось в другом теле, что мастер Готама объявляет топливом?"

[Будда:] "Вачча, когда существо сбросило это тело, но еще не переродилось в другом теле, я говорю, что оно подпитывается жаждой. Для тебя, Вачча, в то время жажда - это топливо ".

Кроме того, некоторые ученые тхеравады (такие как Балангода Ананда Майтрея) защищали идею промежуточного состояния, и это также очень распространенное убеждение среди некоторых монахов и мирян в мире Тхеравады (где его обычно называют гандхаббой или антарабхавой). По словам Суджато, это также широко распространено среди учителей тайской лесной традиции.

[Таино]

В восточноазиатском буддизме

Восточноазиатский буддизм в целом принимает основные доктрины традиции Йогачары в том виде, в каком их преподают Васубандху и Асанга. Это включает в себя принятие промежуточного существования (в переводе с китайского: zhōng yǒu, с японского: chūu). Доктрина промежуточного существования упоминается в различных китайских буддийских схоластических трудах, таких как "Чэн Вэйши Лунь" ("Рассуждение только о совершенстве сознания").

Китайский буддийский канон содержит текст под названием Антарабхава сутра, который используется в погребальных ритуалах.

Основатель Сото Дзен, Догэн, написал следующее о том, как перемещаться по промежуточному состоянию:

“Когда вы покидаете эту жизнь, и прежде чем вы войдете в следующую жизнь, есть место, называемое промежуточным царством. Вы остаетесь там в течение семи дней. Вы должны принять решение продолжать повторять названия трех сокровищ не переставая, пока находитесь там. Через семь дней вы умираете в промежуточном царстве и остаетесь там не более семи дней. В это время вы можете видеть и слышать без помех, как будто у вас небесное око. Решите поощрять себя к постоянному повторению названий трех сокровищ: ‘Я принимаю прибежище в Будде. Я принимаю прибежище в Дхарме. Я принимаю прибежище в Сангхе.’ После прохождения промежуточного царства, когда вы приближаетесь к своим родителям для зачатия, примите решение сохранять подлинную мудрость. Продолжайте повторять: прибежище в трех сокровищах в утробе вашей матери. Не пренебрегайте воспеванием, пока вы рождаетесь. Примите глубокое решение посвятить себя воспеванию и примите прибежище в трех сокровищах через шесть корней чувств. Когда ваша жизнь закончится, ваше зрение внезапно потемнеет. Знайте, что это конец вашей жизни, и будьте полны решимости повторять: ‘Я принимаю прибежище в Будде’. Тогда все будды в десяти направлениях проявят к вам сострадание. Даже если в силу определенных условий вы привязаны к нездоровому миру, вы сможете родиться в царстве дэв или в присутствии Будды. Поклонись и слушай Будду”. --- Шобогенцо, раздел 94 "Разум пути”, переведенный Питером Левиттом и Кадзуаки Танахаси (2013):

[Таино]

ну что сказать, ну что сказать. устроены так люди. желают знать, что будет)

однако будущее это такая штука в геометрии - которого нет.

хотя, завтра как таковое это нормально при жизни и сегодня.

[Таино]

Кьенай бардо (скай гнас бардо до) - первое бардо рождения и жизни. Это бардо начинается с момента зачатия и до последнего вздоха, когда поток разума выходит из тела.

с какого момента вы это рассматриваете, с выхода из какого тела, в каком мире и так далее.

[Таино]

Милам бардо (рми лам бар до) - второе бардо состояния сна. Милам Бардо является подмножеством первого Бардо. Йога сновидений разрабатывает практики для интеграции состояния сна в буддийскую садхану.

сновидений или сна?)) что интегрируем? откуда и куда?) чем вы можете объяснить свое понимание такой интеграции. тот ли механизм вы описываете.

[Таино]

Спасибо за разумные слова, это практически поддержка, спасибо что вы просто не равнодушны.
Они говорят форум это мы , с нами разговаривайте, нам давайте своё внимание, мы всем довольны, чем вы там возмущаетесь.
Нет , бороться нужно не с кем-то или чем-то, а за что-то хорошее, понимаете, не тратить время и силы на мусор, лучше общаться с нормальными людьми, создавать , а не играть в чужие игры.

здесь нет мышления в частном. если для человека оно тут есть - то он не здесь. а просто на экскурсии.

здесь же (в отличии от мира зрения) - существуют не все вместе. а каждый на своей орбите. каждый на своей ! орбите) поэтому мышление в частном не имеет смысла.

когда мир зрения остался позади и человек об этом знает и может четко удерживать это как норму - то он пытается научиться взаимодействовать с миром зрения посредством нового для себя мышления. мышления слухом.

[Корнак]

Пипа как любой администратор любого форума, всегда против удаления аккаунтов, без её личного одобрения ни один аккаунт удалить нельзя, хоть 10 кнопок там нарисовано и хоть 100 раз на них нажми, это ни к чему не приведет просто так, автоматически.

А ты попробуй нажать
Боишься?

[Таино]

мысль промелькнуЛА

аха ха ха)))

и, тем не менее, мы наблюдаем мысли
но всегда в потоке, во времени
то есть образы в пространстве, а мысли во времени
а как иначе?
а иначе никак
если образы имеют три измерения, то мысли имеют все четыре
мы можем думать и о прошлом и будущем
мысль - не где, а когда

вообще то в учебнике за седьмой класс по русскому языку более расширенный вариант. где, куда, когда, откуда, как, зачем и почему. вот кто и что нет. и приходится говорить не о чем)) и ни о ком.

[Таино]

Вы наверное  не  знаете  что  прямохождения  у  человека  это  не  инстикт, ребенок  ему  учиться  подражанием.
Если  не  будет  учителей , он  не  будет  ходить  на  двух  ногах

все верно. не каждая и далеко - прана не является осознанной. не умеющей сидеть, стоять и ходить - самостоятельно.

говорят - что только одна прана смогла стать таковой. ее второго пришествия ждут не дождутся. но пока...

[Таино]

"...специфика пространства состоит в том, что оно, в отличии находящихся в нем материальных предметов, не может быть воспринято с помощью органов чувств, а потому его образ соединен с определенными метафорами и обусловлен ими. среди них главные - зрительные образы и моторные ощущения, которые дают представления о пространстве, являющиеся различными способами рационализации указанных зрительных образов, моторных ощущений, и выражающие глубинные особенности миропонимания. поэтому пространство, наряду со временем - одна из важнейших категорий культуры, определяющих ее неповторимый облик..."

тут надо делать сноску. действительно для мышления зрением.

[Таино]

действительно для мышления зрением.

тогда становится все всем ясно)) отключи мышление зрением и полный абырвалг.

[Таино]

странно - неужели никто из живущих людей и имеющих доступ к известности - не разу не сказал о том - что все мышление людей это их зрение))?

[Таино]

и не один нагуалист - себя от холода страхуя)) - не задумался - что практикует тоже самое мышление?))

[Таино]

ни один адвайтист - купив доху я на меху я - переводит зрение в область сердца?))

[Таино]

ни один йог - искривлявшись напрочь - не сообразил - что находится там же где и был?)

[Таино]

сегодня один заявил - последователи Кастанеды стирают личную историю живя в мире зрения и мысля так же))

[Таино]

вы никогда не задумывались - что у вас головой не того?))

[Рэ]

Цитата: James Getz от Сегодня в 08:47:40
просто понимание
забудьте это слово. его значение не знает ни один человек - живущий на планете Земля. ежели вам и Зайточи это придает какой то статус - тогда другое дело

Фигня вопрос. Меняешь местами время и пространственную координату и будет тебе счастие) - понимание)
Нет глюков в моменте - представление о времени толком и рождается из галлюцинации...

[Таино]

Меняешь местами время и пространственную координату

аха ха ха)) мысля зрением?))

а при мышлении зрением есть более одной координаты?))

[Рэ]

мысля зрением

А где ты видел тех, кто мыслит зрением)
Это как пипа каждый пост начинает - Поскольку все дебилы и неучи ) ( ну глобально то она права, но себя то включи как хотя бы пустое множество ).
Так и ты где ж ты их взял - мыслящих зрением)
Вполне себе нормальные бодхисатвы и брахмапутры 

[Таино]

Так и ты где ж ты их взял - мыслящих зрением)

я ни где их не взял))

[Таино]

а при мышлении зрением есть более одной координаты?))

[Рэ]

а при мышлении зрением есть более одной координаты?))

Ну я то знаю достаточно операций нулевого порядка)
Любимый форум  https://tetrationforum.org/index.php
Есть более одной координаты. А мыслящих зрением нет )

[Таино]

Ну я то знаю достаточно операций нулевого порядка)

ноль это любое число.

Любимый форум  https://tetrationforum.org/index.php
Есть более одной координаты. А мыслящих зрением нет )

ну а я то тут причем?))

[Таино]

Рэ мне только и будет рассказывать - что видел сам или видели другие)) и больше ничего. то есть - что он видел и что не видел))

[Рэ]

ну а я то тут причем?

5000 постов где, лежебокин ?)

[Таино]

Рэ мне только и будет рассказывать - что видел сам или видели другие)) и больше ничего. то есть - что он видел и что не видел))

то есть - что он видел и что не видел))

[Таино]

Сознание - это не то, что понимает, тут и гадать нечего.

понимание( ум)  это часть сознания. но эта часть не работает в плотном мире. или является просто движением без возможности интерпретации. сознание в это контексте это определитель.

Не, феномен - это феномен, а объект - это объект

обьективно ли тело, лежащее ночью в кроватке или феноменально? при условии, что оно сидит в это время за компом. лежачее тело ничего не знает о сидячем и для него сидячее при осведомленности не будет обьектом или феноменом.

[Таино]

предположив, что существует сила - способная перевести тело и его мышление зрением - в другую плоскость восприятия. где мышление слухом не теряет возможности видеть. только видит своеобразно(видит и слышит, существует в двух координатах). оно помнит все, что думает тело днем и знает - какие сновидения оно видит ночью, - тогда мы займемся изучением вопроса. или отбросим как фантастику и продолжим мыслить лежа.

положение головного мозга и наличие прямой спины - существенно отличается у двух этих миров. но знание головного мозга при мышлении зрением - будет просто напросто бредом для того (объективного или феноменального?) тела - сидящего ночью за компом.

[Таино]

мама дорогая. асти - ну какую ты чушь несешь. мы тут стираем личную историю - разве ты не знал?))

[Таино]

еще говорят, что ты пишешь ни о чем. как добавить к этим двум еще и третью координату?)

[Таино]

Льет дождь.

Я вижу сон: я взят Обратно в ад, где все в компоте И женщин в детстве мучат тети, А в браке дети теребят.

Льет дождь.

Мне снится: из ребят Я взят в науку к исполину И сплю под шум, месящий глину, Как только в раннем детстве спят.

(Борис Пастернак)

с распадом мифологического сознания(считается, что до этого человек жил в постоянном галлюцинаторном состоянии) - человек стал разделять сон от яви или иллюзию от реальности...

[Таино]

"Из основных путей, ведущих из физического плана к астральному, один из наиболее интересных — изучение мысли. "

Если вы вспомните, что вещи реальны или нереальны для нас в зависимости от того, где фокусируется наше сознание, то возможно, некоторым из вас это поможет. Пока наше сознание сфокусировано в физическом мозге, для нас воспринимаема лишь физическая материя, и лишь она представляется реальной; и хотя в данный момент мы живём среди астрального мира, для большинства из нас он нереален, поскольку не воспринимается. Несколькими часами позже мы заснём, и наше сознание переменит свой фокус с физического на астральное тело. Тогда мы сможем получать вибрации лишь от астральных объектов, так что они будут казаться воспринимаемыми и реальными, а физические предметы, хотя, конечно, и окружающие нас, как и раньше, станут невидимы и потому покажутся нереальными. Но меняется-то тут не состояние вещей, а просто фокус нашего сознания. В конце концов, эти физические предметы — лишь проявления логоса на этом плане, и остаются таковыми даже когда мы их больше не видим. Однако для нас неоправдано говорить, что все эти вещи нереальны, поскольку мы можем поднять наше сознание на высший уровень. В этом случае меняется наше сознание, а не проявление логоса. Ч.Л.

[Таино]

обьективно ли тело, лежащее ночью в кроватке или феноменально? при условии, что оно сидит в это время за компом. лежачее тело ничего не знает о сидячем и для него сидячее при осведомленности не будет обьектом или феноменом.

предположив, что существует сила - способная перевести тело и его мышление зрением - в другую плоскость восприятия. где мышление слухом не теряет возможности видеть. только видит своеобразно(видит и слышит, существует в двух координатах). оно помнит все, что думает тело днем и знает - какие сновидения оно видит ночью, - тогда мы займемся изучением вопроса. или отбросим как фантастику и продолжим мыслить лежа.

положение головного мозга и наличие прямой спины - существенно отличается у двух этих миров. но знание головного мозга при мышлении зрением - будет просто напросто бредом для того (объективного или феноменального?) тела - сидящего ночью за компом.

тут как говорится кто с чего начинает. одни с веры. одни идут от обратного. от упорной проверки.) разницы большой нет - в какую сторону бежать - чтобы получить полное и окончательное знание.

[Таино]

IV , 3. Есть бытие, а не бытия вовсе нету; Здесь достоверности путь, и к истине он приближает.

V, 1. Одно и то же есть мысль и бытие.

VI , 1. Слово и мысль бытием должны быть.

VIII , 34. Одно и то же есть мысль и то, о чем мысль. Ибо без
бытия, в котором существует ее выражение, мысли тебе не
найти.

VIII . Не возникает оно [бытие], и не подчиняется смерти.
Цельное все без конца, не движется и однородно.
Не было в прошлом оно, не будет, но все – в настоящем.
Без перерыва, одно. Ему ли разыщешь начало?
Как и откуда расти?

VIII , 21. Гаснет рождение, так и смерть пропадет без вести,
И неделимо оно, ведь все оно сплошь однородно.

VIII , 26. Так неподвижно лежит в пределах оков величайших
И без начала, конца, затем, что рождение и гибель
Истинны тем далеко отброшенным вдаль убеждением.

VIII , 30. Могучая необходимость
Держит в оковах его, пределом вокруг ограничив.
Так бытие должно быть необходимо конечным:
Нет ему нужды ни в чем, иначе во всем бы передалось. (68)

VIII , 42. Есть же последний предел, и все бытие отовсюду Замкнуто, массе равно вполне совершенного шара с правильным центром внутри.

Элейская школа: Парменид и Зенон

“Движущийся (предмет) не движется ни в том месте, где он находится, ни в том, где его нет."(Зенон)

[Таино]

карика первая. дхатунирдеша или учение о классах элементов.


Первый раздел «Энциклопедии Абхидхармы» открывается вводной
карикой, типологически соответствующей мангала-шлоке текстов ортодоксальных систем. Эта структурная единица не может рассматриваться как простая дань религиозной традиции: анализ автокомментария к первой карике позволяет осмыслить ее как методологическое вступление, содержащее наряду с прославлением доктринального авторитета указание на высшую религиозную цель, способ реализации этой цели, предмет и методы, используемые в Абхидхармакошабхашье (АКВ).


Доктринальный авторитет определяется в данной карике как «учитель
истины, тот, кто полностью рассеял всякую тьму». В автокомментарии
Васубандху разъясняет, что под учителем истины (yatharthasasta) имеется в виду Бхагаван Будда, т. е. конкретная личность, стоящая у истоков буддийской доктрины. Это указание принципиально важно, поскольку оно характеризует буддийскую религиозную доктрину как не связанную по своей природе с брахманистскими ценностями, отвергающую авторитет ведийских высказываний и постулирующую единство доктрины для буддизма как популярной религии и как религиозно-философской системы.


Определение учителя истины как «полностью рассеявшего всякую
тьму» (sarvatha sarvahatandhakara) и «вытащившего живые существа из трясины сансары» (samsarapankajjagadujjahara) содержи две крайне важных для философского дискурса аспекта.


«Полностью рассеяв всякую тьму» означает установку на принципиальную познаваемость (jneyatva),присущую буддийской философии. В автокомментарии содержание познания определяется как «видение вещей такими, каковы они в действительности» (yathabhutadarsana), т. е. здесь имеется в виду внесубъективное, лишенное какого-либо аффективно окрашенного оценочного момента
созерцание, предполагающее переструктурирование индивидуального сознания таким образом(!), чтоб навсегда устранить принцип эгоцентрации как в восприятии внешнего мира, так и в отношении индивида к самому себе.


Таким образом, утверждение опыта по типу yarhartha в качестве уже
имевшего место в йогической практике основателя доктрины демонстрирует нам буддизм как религиозно-философскую систему, базирующуюся на логико-дискурсивно интерпретации индивидуального преобразования сознания.(!)
Васубандху разъясняет: «Бхагаван Будда обрел(!) средство преодоления[этого незнания](я знаю - что ни чего не знаю...Платон) полностью и навсегда»(!). Это существенное уточнение(!)


представляет собой апелляцию к психотехническому (йогическому) уровню полиморфной системы буддизма. Здесь мы находим подтверждение хинаянского тезиса: реализация религиозной цели может быть осуществлена только посредством индивидуальной(!) практики йогического сосредоточения. «Тьма» (andhakara), толкуема как «отсутствие знания»(!) (ajnana), может быть рассеяна только посредством практического обретения этого знания в процессе психотехнической процедуры.(!) Иными словами, определение sarvathasarvahatandhakara есть, согласно Васубандху, описание совершенств, обретенных(!) Бхагаваном Буддой «для самого себя» (atmahita). Это — прямое указание(!) на принципиальную значимость психотехнического уровня системы.
Определение «вытащил живых существ из трясины сансары» есть
определение совершенста Бхагавана, обретенные и «для пользы других» (parahita).
Помощь, исходящая от него, обусловлена(!) принципом сострадания как ведущей религиозной ценностью, объединяющей все школы и
направления буддизма. Эта помощь трактуется Васубандху как
«изложение истинного учения» (saddharmadesana), что указывает, в свою очередь, на место и роль дискурса в рассматриваемой системе.
Васубандху подчеркивает, что поклонение учителю истины необходимо не в силу его сверхъестественных свойств или особой милости, но в силу того, что его учение соответствует реальной действительности и учитель истины обладает совершенствами, обретенным не только для себя (как пратьекабудды и шраваки), но и для других. Только единство этих совершенств и делает учителя истины подлинным доктринальным авторитетом.


Подводя итог сказанному, необходимо отметить, что в автокомментарии к вводной карике отчетливо прослеживается полиморфизм буддизма как религиозно-философской системы, выражающийся в единстве ее

доктринального, психотехнического (йогического) и логико-дискурсивного уровней.

[Таино]

VIII , 42. Есть же последний предел

с точки зрения осов - чем осознаннее мы в сновидении - тем ближе п - ц... ну а так тут конечно же о другом. о более полном.

с точки зрения осов - чем осознаннее мы в сновидении - тем ближе п - ц...

ускориться тоже можно. всё - можно. но были бы мозги.

[Таино]

"Иначе, в соответствии с Писанием, он обдумывал пять пунктов: свою касту, нисхождение (происхождение), родину, продолжительность жизни и женщину, [которая должна быть его супругой]. Созерцая мир [своего будущего существования] в этих четырёх или пяти аспектах, он начал нисхождение в человеческий мир..."

[Таино]

Созерцая мир [своего будущего существования] в этих четырёх или пяти аспектах

не представляя, не фантазируя, не вычисляя формулами или умом. а созерцая. в пяти аспектах. иное не верно.

[Таино]

все должно быть подтверждено пятью чувствами.

[Таино]

Разум, предписывающий законы.

Духовная сущность в своем простом бытии есть чистое сознание и «это» самосознание. Первоначально—определенная натура индивида потеряла свое положительное значение быть в себе стихией и целью его деятельности; она есть лишь снятый момент, а индивид есть некоторая самость как всеобщая самость. Сама формальная вещь, напротив того, имеет свое наполнение в действующей, себя внутри себя различающей индивидуальности, ибо различия этой последней составляют содержание указанной выше всеобщности. Категория есть в себе как «всеобщее» чистого сознания; она есть точно так же для себя, ибо самость сознания точно так же есть ее момент. Она есть абсолютное, бытие, ибо названная всеобщность есть простое равенство бытия себе самому.

Таким образом, то, что есть для сознания предмет, имеет значение истинного; оно есть и имеет значение в том смысле, что оно есть и имеет значение в себе самом и для себя самого; оно есть абсолютное дело, которое не страдает более от противоположности достоверности, и ее истины, всеобщего и единичного, цели и ее реальности, а наличное бытие которого есть действительность и действование самосознания; это дело есть поэтому нравственная субстанция, а сознание его — нравственное сознание. Его предмет имеет для него точно также значение истины, ибо опо объединяет в одном единстве самосознание и бытие; оно имеет значение абсолютного, ибо самосознание не может и не хочет больше выходить за пределы этого предмета, потому что тут оно — у себя самого: оно не может, ибо этот предмет есть все бытие и сила; оно не хочет, ибо он есть самость или воля этой самости. Этот предмет сам по себе есть реальный предмет как предмет, ибо ему присуще различие сознания; он делится на массы, которые суть определенные законы абсолютной сущности. Но эти массы не затемняют понятия, ибо в нем по — прежнему заключены моменты бытия и чистого сознания и самости, — единство, которое составляет сущность этих масс и в этом различии не допускает более расхождения этих моментов.

Эти законы или массы нравственной субстанции признаны непосредственно; нельзя спрашивать об их происхождении и основании и искать некоторого «иного», ибо иное, нежели сущая в себе и для себя сущность, было бы только само самосознание; но самосознание есть не что иное, как эта сущность, ибо оно само есть для — себя — бытие этой сущности, которая именно потому есть истина, что она в такой же мере есть самость сознания, как и его «в себе» или чистое сознание.

Так как самосознание знает себя как момент для — себя — бытия этой субстанции, то оно, следовательно, выражает наличное бытие в нем закона так, что здравый разум непосредственно знает, что правильно и хорошо. Насколько непосредственно он знает это, столь же непосредственно он это и оценивает и непосредственно высказывает: это — правильно и хорошо. И притом именно «это»; существуют определенные законы, наполненная содержанием сама суть дела.

То, что столь непосредственно дается, столь же непосредственно должно приниматься и рассматриваться; как мы рассматривали то, что чувственная достоверность непосредственно провозглашает как сущее, так посмотрим, каково бытие, провозглашаемое этой нравственной непосредственной достоверностью, или каковы непосредственно сущие массы нравственной сущности. Примеры некоторых таких законов покажут это, итак как мы берем их в форме изречений знающего, здравого разума, то нам не нужно лишь привносить момента, который доказывал бы их значимость, раз они рассматриваются как непосредственные нравственные законы.

«Всякий должен говорить правду». — При провозглашении этой обязанности как безусловной тотчас же добавляется условие: если он знает правду. Заповедь поэтому будет теперь гласить: всякий должен говорить правду, всякий раз согласно своему знанию ее и убежденности в ней. Здравый разум, т. е. именно то нравственное сознание, которое непосредственно знает, что правильно и хорошо, разъяснит также, что это условие уже настолько было связано с его общим изречением, что он именно так разумел эту названную заповедь. Но на деле он этим признает, что, провозглашая ее, он тут же и нарушил; он говорил: всякий должен говорить правду; имел же он в виду, что всякий должен говорить правду согласно своему знанию ее и убежденности в ней; т. е.' он говорил не то, что имел в виду; а говорить не то, что имеют в виду, значит не говорить правды. Вместе с поправкой эта неправда или неудачная формула теперь будет гласить: всякий должен говорить правду согласно своему имеющемуся всякий раз знанию ее или убежденности в ней. — Но тем самым всеобще — необходимое, в себе значимое, что хотело выразить это положение, обратилось, напротив, в совершенную случайность. Ибо то обстоятельство, что говорится правда, предоставлено случаю: знаю ли я правду и могу ли я убедиться в ней; а этим сказано только то, что истинное и ложное будет высказываться без разбора, как кому придется их знать, иметь в виду и понимать. Эта случайность содержания обладает всеобщностью только в форме предложения, в которой она выражена; но в качестве нравственного положения оно обещает некоторое всеобщее и необходимое содержание, а из — за случайности содержания оно противоречит себе самому. — Если, наконец, это положение исправить так, что случайность знания правды и убежденности в ней должны отпасть и правда должна также стать достоянием знания, то получится заповедь, прямо противоречащая той, которая послужила исходным положением. Предполагалось, что здравый разум прежде всего непосредственно обладает способностью выражать правду, а теперь говорится, что он должен знать ее, т. е. не знает, как ее выразить непосредственно. — Если рассматривать со стороны содержания, то окажется, что последнее упущено в требовании: правду должно знать; ибо это требование относится к знанию вообще: дблжно знать; требуется, следовательно, скорее то, что свободно от всякого определенного содержания. Но здесь речь шла о некотором определенном содержании, о некотором различии в нравственной субстанции. Однако это непосредственное определение ее есть такое содержание, которое оказалось, скорее, совершенной случайностью и которое, будучи возведено во всеобщность и необходимость так, чтобы знание получило выражение закона, — напротив, исчезает.

Другая знаменитая заповедь гласит: возлюби ближнего твоего как себя самого. Она обращена к единичному в его отношении к единичному и утверждает это отношение как отношение одного единичного к другому или как отношение чувства. Деятельная любовь, — ибо недеятельная любовь лишена бытия и потому, конечно, не имеется в виду, — стремится к тому, чтобы отвратить от человека зло и принести ему добро. Для этого необходимо уметь различать, что для него зло, что есть целесообразное добро в противоположность этому злу и что вообще есть его благо; это значит, я должен любить его, обращаясь к рассудку; безрассудная любовь повредит ему, может быть, больше, чем ненависть. Но руководимое рассудком существенное благодеяние в своем богатейшем и важнейшем виде — это руководимые рассудком общие действия государства, действия, по сравнению с которыми действование единичного как такового становится чем — то вообще столь ничтожным, что о нем едва ли стоит и говорить. Действия государства при этом обладают столь огромной силой, что если бы единичное действование вздумало противопоставить себя им и либо стать преступным, действуя прямо в своих интересах, либо из любви к другому обманным путем лишить всеобщее того права и той доли, которые оно в нем имеет, то оно вообще оказалось бы тщетным и было бы неодолимо сокрушено. Для благодеяния, которое есть чувство, остается только значение совершенно единичного действования, некоторой помощи в случае нужды, которая столь же случайна, как и кратковременна. Случаем определяется не только повод к благодеянию, но и то, есть ли оно вообще деяние (ein Werk), не растворится ли оно тотчас же вновь и не обратится ли оно само скорее в зло. Таким образом, эта деятельность на благо других, провозглашенная необходимой, такова, что она может, пожалуй, существовать, а может и не существовать; если вдруг представится случай, она может быть и есть некоторое деяние, может быть и есть благо, а может быть и нет. Этот закон, стало быть, столь же мало обладает всеобщим содержанием, как и первый, нами рассмотренный, и он не выражает — как надлежало бы абсолютному нравственному закону — чего — то такого, что есть в себе и для себя. Или: подобного рода законы застревают только на долженствовании, но не обладают действительностью; они — не законы, а только заповеди.

Но фактически из природы самого дела явствует, что необходимо отказаться от всеобщего абсолютного содержания; ибо никакая определенность, устанавливающаяся в простой субстанции (а ее сущность в том и состоит, что она — простая), не соответствует ей. Заповедь в своей простой абсолютности сама провозглашает непосредственное нравственное бытие; различие, которое проявляется в ней, есть некоторая определенность и, стало быть, некоторое содержание, подчиненное абсолютной всеобщности этого простого бытия. Так как, следовательно, необходимо отказаться от абсолютного содержания, то заповеди может принадлежать лишь формальная всеобщность или отсутствие противоречия с собой 28, ибо бессодержательная всеобщность есть формальная всеобщность, а абсолютное содержание само значит только то, что оно есть различие, которое не есть различие, или бессодержательность.

То, что остается на долю предписыванию законов, есть, следовательно, чистая форма всеобщности или фактически тавтология сознания, которая противостоит содержанию, и есть знание не о сущем или подлинном содержании, а о сущности или о его равенстве себе самому.

Нравственная сущность поэтому сама не есть непосредственно содержание, а лишь критерий, определяющий, способно ли некоторое содержание быть законом или нет, когда оно не противоречит себе самому. Предписывающий законы разум низведен до разума только проверяющего.

Гегель.

[Таино]

мысли вижу, образы вижу, звуки слышу, сознания не вижу

сознанием видят, слышат, ходят, сидят, прыгают, кушают, размножаются и т.д.

[Таино]

не я один заменяю сознание на внимание.

высшее зрение это низший слух. это и есть внимание. так как высший слух уже вниманием не будет являться. а будет являться низшим обонянием. а это уже категория ясного света.

[Таино]

Цитата: Pipa от 11 мая 2024, 00:19:40
если весы в торговом зале гастронома показали вес 520 грамм, то это весы этот вес измерили, а не глаза! Несмотря на то, что информация о весе покупки пришла по зрительному каналу. И расстояния до далеких звезд (выражаемое в световых годах) астрономы тоже не своим глазомером намерили, а на основе паралакса. И даже медицинский термометр измеряет температуру тела сам, хотя его показания считываются зрительно. И было бы неправильно это трактовать так, что температура тела измеряется глазами.
всё это того же рода факты, что и ощущения
все они опосредованы и в этом равноценны

вообще то то, что мы видим - это впечатления. только когда видим известное это уже нельзя назвать ими. так как это память. поэтому впечатления передаются)

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/ZoXLYsrmQK0" target="_blank">https://www.youtube.com/v/ZoXLYsrmQK0</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/IwwJz0UUtl0" target="_blank">https://www.youtube.com/v/IwwJz0UUtl0</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/Ukr23957aus" target="_blank">https://www.youtube.com/v/Ukr23957aus</a>

[Таино]

Правда о Cанчо Пансе.

Занимая его в вечерние и ночные часы романами о рыцарях и разбойниках, Санчо Панса, хоть он никогда этим не хвастался, умудрился с годами настолько отвлечь от себя своего беса, которого он позднее назвал Дон Кихотом, что тот стал совершать один за другим безумнейшие поступки, каковые, однако, благодаря отсутствию облюбованного объекта — а им-то как раз и должен был стать Санчо Панса — никому не причиняли вреда. Человек свободный, Санчо Панса, по-видимому, из какого-то чувства ответственности хладнокровно сопровождал Дон Кихота в его странствиях, до конца его дней находя в этом увлекательное и полезное занятие.

Ф.К.

de: Die Wahrheit über Sancho Pansa, год: 1917, перевод: C. Апта.

[Таино]

Сон.

Йозефу К. приснился сон.

Был отличный день, и ему захотелось погулять. Но он и двух шагов не прошел, как сразу же очутился на кладбище. По всей территории кладбища зигзагами разбегались дорожки, искусно проложенные, но несообразно извилистые. Однако, став на одну из них, К. уверенно и легко заскользил вперед, словно подхваченный стремительным течением. Уже издалека внимание его привлек свежий могильный холм, и он решил держать на него путь. Холм словно манил его к себе, и К. не терпелось поскорее до него добраться. Порой холм исчезал из виду, его заслоняли полощущие и хлопающие на ветру знамена. К. не различал, кто их нес, но ему чудилось впереди какое-то праздничное оживление.

Взгляд его был по-прежнему устремлен вдаль, как вдруг он обнаружил тот самый холм совсем рядом, у дорожки, чуть ли не позади себя. Он поспешил прыгнуть в траву, но, едва нога его оттолкнулась от убегающей вперед дорожки, потерял равновесие и упал на колени у самого холма. За холмом стояли двое, держа в руках, могильную плиту. Увидев К., они воткнули камень в землю, и он стал намертво. Тут из-за кустов выступил третий — судя по всему, художник. На нем были только старые штаны, небрежно застегнутая рубаха, на голове бархатный берет, в руке он держал простой карандаш и уже на ходу чертил им в воздухе какие-то фигуры.
Этим-то карандашом художник и принялся чертить на плите, начав с самого верху. Плита была высокая, не нужно было даже нагибаться, разве только наклониться вперед: мешала насыпь, а наступить на нее художник не решался. Так он и стоял на цыпочках, опираясь левой рукой о плиту. Каким-то образом он умудрялся простым карандашом вырезать на камне золотые буквы. Он вывел: «Здесь покоится •••» Каждая буква выделялась ясно и четко, сверкая золотом. Начертав эти два слова, художник оглянулся на К., но тот жадно следил за возникающей надписью; он и думать забыл о художнике и не спускал глаз с плиты. И в самом деле, художник опять принялся за работу, но она у него не ладилась, что-то ему мешало; опустив карандаш, он снова обернулся к К. Тут и К. наконец посмотрел на художника, увидел, что чем-то он очень смущен, но не понимал чем. Куда девалась его прежняя живость! Это, в свою очередь, смутило К. Так они и стояли, беспомощно глядя друг на друга. Казалось, между ними возникло досадное недоразумение, которое ни тот, ни другой не в силах разрешить. А тут еще некстати на кладбищенской часовне зазвонил небольшой колокол; художник замахал рукой, и он умолк. Но немного погодя снова зазвонил, правда, потише и не так призывно, а словно пробуя голос. Незадача художника так огорчила К., что он безутешно зарыдал и долго всхлипывал, закрыв лицо руками. Художник дал ему успокоиться и, не видя другого выхода, опять взялся за работу. При виде новой черточки, которую он нанес на плиту, К. просиял, но художник работал через силу; у него и шрифт не получался, а главное — не хватало золота. Неуверенно вывел он на камне слепую, но зато непомерно большую букву. Это было «И» — оставалось лишь его закончить. Но тут художник в бешенстве ткнул ногой в могильную насыпь, земля брызнула комьями во все стороны. И К. наконец понял; но приносить извинения было уже поздно; всеми десятью пальцами врылся он в землю, благо она легко поддавалась; кто-то, должно быть, заранее обо всем подумал; холм был насыпан лишь для виду; под тонким слоем земли зияла большая яма с отвесными стенками, и, повернутый на спину каким-то ласковым течением, К. послушно в нее погрузился. Когда же его поглотила непроглядная тьма и только голова еще тянулась вверх на судорожно поднятой шее, по камню уже стремительно бежало его имя, украшенное жирными росчерками. Восхищенный этим зрелищем, К. проснулся.

Ф.К.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/b-ejizT2soU" target="_blank">https://www.youtube.com/v/b-ejizT2soU</a>

[Изабелла]

Один из моих любимых поэтов с юности.
А. Дементьев

Никогда ни о чем не жалейте
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку,
Если то, что случилось, нельзя изменить.
Как записку из прошлого, грусть свою скомкав,
С этим прошлым порвите непрочную нить.
Никогда не жалейте о том, что случилось.
Иль о том, что случиться не может уже.
Лишь бы озеро вашей души не мутилось
Да надежды, как птицы, парили в душе.
Не жалейте своей доброты и участья.
Если даже за все вам — усмешка в ответ.
Кто-то в гении выбился, кто-то в начальство…
Не жалейте, что вам не досталось их бед.
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Поздно начали вы или рано ушли.
Кто-то пусть гениально играет на флейте.
Но ведь песни берет он из вашей души.
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но ещё гениальнее слушали вы.

[Таино]

"Раскрытие мудрости не имеет отношения к центрированному качеству эго. Фактически это совсем не есть открывание, поскольку вы не можете видеть, что вы открываете. Вы становитесь частью мудрости. Вы превосходите трансцендентальное знание праджни и достигаете джнаны, реальной мудрости. Это кажется разочаровывающим, потому что вам бы хотелось видеть себя просветлёнными. Но это не возможно. Такое вознаграждающее переживание подтверждения, что вы наконец достигли просветления, что вы уже здесь – не возможно. Такое никогда не случается."

Проблески Абхидхармы.

[Таино]

Фактически это совсем не есть открывание, поскольку вы не можете видеть, что вы открываете.

то есть, что написано, практиковать не имеет смысла. это будет самообманом.

[Таино]

Вы превосходите трансцендентальное знание праджни и достигаете джнаны, реальной мудрости

удивляют меня  эти тибетцы своим незнанием. вроде Трунгпа, столько народа бегал учил, известный такой был. про Шамбалу трендел. а тут на тебе, праджня стала трансцендентной и каким то образом джняна ее обошла. кино. вот уж действительно.

[Таино]

"...Ум – это эмоциональное, воображаемое или мечтательное качество. Обычно тело также является качеством ума. То есть, мы не переживаем в чувствовании тело, как оно есть, мы переживаем нашу версию тела..."

Проблески Абхидхармы.

[Таино]

мы не переживаем в чувствовании тело, как оно есть, мы переживаем нашу версию тела.

то есть никогда не были в теле - как оно есть)

[Изабелла]

Если оно( тело)огромное, то, конечно, не были.
Мы можем ощущать, чувствовать себя частью его.

[Таино]

Жизнь в двух измерениях.

Единственный способ научиться что-либо понимать в этой области — это рассуждать по законам аналогии, представив для начала существо, чьё сознание более ограничено, чем наше. Мы можем воспринимать три измерения; вообразим себе существо, которое может воспринимать только два. Представим себе такого микроба, который живёт на поверхности бумажного листа. Этот листок бумаги может казаться ему целым миром, и мы предположим, что его жизнь строго ограничена поверхностью листа. Он не только никогда не может покинуть поверхность (подняться над ней или погрузиться в сам лист), но он также не может иметь ни малейшего понятия о значении наших выражений "вверху" и "внизу". И хотя он живёт только на поверхности, он не знает, что такое поверхность. Для него эта площадь — есть мир, в котором он живёт. Представьте, что это существо может рассуждать: могло ли оно каким-либо образом получить представление о третьем измерении, выраженное в словах "вверху" и "внизу", которое ему совершенно невидимо и находится вне всякой реальности, которую он только способен представить? Посмотрим, какие преграды стояли бы на его пути, если бы он хотел получить это представление, и какими бы ему показались предметы с тремя измерениями.

Заметьте сначала, что эта проблема не рассматривает измерение как таковое. Мы могли бы точно так же представить, что наш лист бумаги имеет несколько километров в длину и что в этом случае микроб мог бы быть значительно больше. Раз уж это существо не толще молекулы и не подозревает об этом, его мир может иметь любую протяжённость, какая нам вздумается. Заметим, что линия, проведённая на бумаге, будет для него непреодолимым препятствием. Если мы проведём линию с одного конца листа на другой, она разделит мир микроба на две определённые части, и в его представлении он никак не сможет перейти из одной части в другую, поскольку проведенная на бумаге чернильная линия во много раз больше его. Микроб будет в полном неведении о том, что происходит по другую сторону этой линии.

Из нашего пространства трёх измерений перенесём взгляд на мир, в котором живёт наш микроб. Мы легко могли бы вызывать явления, которые для него показались бы чудесными. Мы могли бы взять предмет из "другого мира", перенести его через линию и положить его в мире микроба. Для него это было бы явление, которое он совершенно не мог бы объяснить. Если вокруг этого маленького существа мы нарисуем квадрат, он окажется в пространстве, ограниченном во всех направлениях, какие ему известны. Для него невероятно представить, что какое-то существо или какой-то предмет может проникнуть в этот квадрат сверху, не проходя через одну из его границ. Тем не менее мы очень легко могли бы заставить появиться рядом с ним предмет или существо и оставить его там достаточно долго, чтобы микроб убедился в его абсолютной реальности, а затем заставить его исчезнуть так же внезапно, как он и появился. Меньший квадрат, фигура какой-нибудь формы была бы для него закрытой коробкой, в то время как для нас никакой сейф подобной конструкции не был бы навсегда закрытым, поскольку мы всегда рассматриваем его и приближаемся к нему совсем иным образом, который для микроба абсолютно непостижим, и тем не менее мы каждую секунду можем переменить что-нибудь в его мире необъяснимым для него образом.

Нам не стоило бы никаких усилий полностью разрушить его представления о расстоянии. Предположим, что мы отмечаем точку у одного края бумаги и другую — у противоположного. Для него между этими точками заключена вся ширина мира, и он не может переместиться из одного края в другой иначе, как совершив путешествие с одного конца поверхности на другой. Мы, благодаря нашему знакомству с третьим измерением, можем сложить бумагу и тем самым приблизить точки друг к другу, мы также можем их совместить. Вспомните, что это существо абсолютно не подозревает, что его мир можно свернуть, поскольку, чтобы это сделать, мы должны переместиться в пространстве, что на данном этапе для него непостижимо. Поэтому он считает, что место, которое находится для него на другом конце мира (он может это доказать, отправившись туда обычным образом), не может вдруг оказаться рядом с ним. Итак, для него совершится чудо, нечто превышающее и явно противоречащее всем законам природы, которые ему известны. Очевидно, что благодаря нашему знанию трёх измерений, мы можем сыграть любую шутку с существом, которому известны только два.

Любопытно то, что подобные шутки можно сыграть также и с нами, что и происходит постоянно. Все, кто занимался спиритизмом и его явлениями, знают, что во время сеансов часто происходят вещи, подобные тем, которые я описывал. Нередко из закрытой коробки достается предмет или же пришедшее к нам существо показывает, что для него коробка не закрыта, прочитав то, что написано внутри. Часто кто-нибудь появляется рядом с нами, а затем необъяснимым для нас образом исчезает. Очевидно, что для нас способом объяснения таких явлений было бы предположить существование четвёртого измерения, относящегося к трёхмерному пространству так же, как наше — к двумерному. Если такое измерение реально, то существо, пользующееся им и понимающее его законы, может обращаться с нами точно так же, как мы могли бы обратиться с микробом из двумерного пространства, и совершать на наших глазах многие чудеса, никоим образом не противореча естественным законам, которые оно знает в совершенстве.

Ч.Л.

[Таино]

Цитата: Пал Палыч от Вчера в 22:54:58
Pipa, «Сознание человека не только отражает объективный мир, но и творит его». В.И.Ленин

     Творит руками/действием, а не одной только мыслью или желанием. И если не обрывать цитату из Ленина на этом месте, то дальше он об этом прямо говорит:
«Сознание человека не только отражает объективный мир, но и творит его... Мир не удовлетворяет человека, и человек своим действием решает изменить его» (Ленин В. И., Соч., т. 38, с. 204, 205).
     Вот и революцию Ленин затеял с оружием в руках, а не медитируя в своем сознании.

все верно - мысль (сознание) пятерична.

[Таино]

что касаемо вопроса "каков мир", "сознание" - они не решаемы при наличии всех живых существ. освобождение всех живых существ это первое действие сознания.

[Таино]

еда.

"Ассимиляция и усвоение "сущности" съеденной пищи вызывает "внутреннюю перемену. Трансформация клеток тела, вызнанная принятием пищи, является самым элементарным изменением в организме, переживаемым человеком."

Э. Нойманн.

[Таино]

индивидуальность...

"...В своей собственной жизни индивид должен преодолеть тот же путь, который прошло до него человечество..."

Э. Нойманн.(развитие сознания)

"...если я не буду стараться каждый раз - то буду господином N"

К.Х.

[Таино]

Цитата: Пал Палыч от Сегодня в 12:22:01
для большинства философов никакой "Трудной проблемы сознания" не существуют
и это очень плохо
тут, в этой проблеме, конь не валялся

конечно. ведь сознанием считается только доминирование зрения как мышления. и на этом же все заканчивается. все признают, что технически дальше чувства как мышление не работают.но мало того, если для Европы замена друзей на психологов стала нормой и они даже науку такую развивают - психологию и сознание вроде как началось с Декарта, то ведь даже съевшую собаку на сознании  - восточники не продвигаются в этом направлении. иначе проблема смерти была бы решена. но она болтается в проруби психологии и будет болтаться. так как психология не более чем бизнес.

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/cMIKKcGkFfU" target="_blank">https://www.youtube.com/v/cMIKKcGkFfU</a>

[Таино]

приближаться к тому, что называется сознанием нужно только с длительного развития бодхичитты. на первых порах называемой - состраданием))

для концептуального ума или другими словами - книжного фарша в ваших головах - это не имеющий отношения к сознательной деятельности - бред. но таковы правила)) и других - нет.

[Таино]

почему?)) ну  - потому, что от этого зависит во что вы превратитесь. как только это сознание включится в работу.

<a href="https://www.youtube.com/v/Ywl1c6YD73w" target="_blank">https://www.youtube.com/v/Ywl1c6YD73w</a>

10 000 раз в день и в течении года))

[Таино]

живые люди ничего не могут знать о сознании. так что писаки книжек - просто зарабатывают на своих предположениях. а впавшие в гипноз - только их пересказывают и спорят))

[Таино]

живые люди ничего не могут знать о сознании.

сознание это искусство правильно умирать. прежде всего.

[Таино]

для концептуального ума

а концептуальный ум - который вы называете каким то своим толи образованием  - толи знанием - это просто показатель задубелости вашего тела по смерти. больше ничего.

какие у вас ощущения от этого?)) да никаких))

[Таино]

"Когда легенда превращается в легенду? Почему миф становится мифом? Насколько древними и полузабытыми должны быть факты, чтобы послужить основой для сказки?

 Крылатые(Драконы) — удивительный союз человека и дракона, разорвать который может только смерть.(только вылупившийся из яйца дракон проходит Запечатление с человеком - и способен перемещаться во времени)"

Полет Дракона.
-----------------
"…когда Она была поставлена перед храмом Господа, Она поднялась бегом на пятнадцать ступеней, не оборачиваясь назад и не зовя родителей своих, как это обыкновенно делают дети. И все были исполнены удивления при виде этого, и священники храма были в изумлении"

Богородица.
-----------------
"... Иоанн умер от руки ангела. Ангел явился ему в образе трёхлетнего ребёнка, пришедшего креститься. Иоанн узнал его сразу(!), но всё равно крестил, зная, что как только он коснётся его руки, то умрёт. Это и случилось. Позже ангел похоронил Иоанна."

Мандеи.
------------------
"...Ведь зрение не может цвет увидеть,
И мысль сама себя познать не может –
Вот это называется победой,
Которую глупцу не одержать!..."

Сутра о вращении колеса Великой колесницы.
-------------
"Седьмой принцип вынесет его из Дэвачена* и последует за новым эго к месту его перерождения..."

П.М.

[Таино]

Цитата: Корнак от Сегодня в 18:59:36
мы уверены, что видим предметы, а это самый настоящий глюк
Гениальное  открытие

просто вы никогда не были в теле. вы тупо зрительная материя. ну а мозг что? мозг это просто навигатор. соединенный с погодой в теле и с погодой на улице.

[Таино]

человек находящийся в теле - не занимается этой херней - какой занимаетесь вы. послушаешь ваши рассуждения - и невозможно их назвать дружбой с головой.

[Таино]

но к ней они могут привести.))

[Таино]

самое главное ведь не как что устроено. а в том - что мозг Зайточи не знает никакого Зайточи.

[Таино]

поэтому - если мозг Васи Пупкина узнает кто такой Вася Пупкин - то Вася Пупкин узнает как все устроено))

[Таино]

 и ежели перечитать всех спесыалистов философии по философии - то там это нигде не написано)))))))))))))

то бишь - мозги тех чудаков на букву м - книжки которых вы читаете - не знали об их существовании. потому как ежели бы наоборот- то они не писали бы книжки)))))))))))))))))))))

[Таино]

книжки которых вы читаете

и с наслаждением знающих - пересказываете друг другу со своими дополнениями - аха ха ха ))))))))))))

дурдом.

[Таино]

то бишь - мозги тех чудаков на букву м - книжки которых вы читаете - не знали об их существовании. потому как ежели бы наоборот- то они не писали бы книжки)))))))))))))))))))))

любой сновидец знает - что нужно сделать что?))правильно. осознать себя во сне физическими что?)) правильно. мозгами)))))))))))))

но вы то спесыалисты по черчелю и розенбауму))))))) или кого вы там читаете?))))))))))))) всю свою известную историю человечества и не можете допетрить - что надо делать))))))))))) аха ха ха ))))))))))))))м - да.

[Таино]

раз ку ку - два ку ку. вместе мы кукушка))

блеать - чуть не сдох со смеху))))))))

<a href="https://www.youtube.com/v/TNwXEs-MMK0" target="_blank">https://www.youtube.com/v/TNwXEs-MMK0</a>

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/tHQUn_ic6zM&amp;list=RDGMEM_v2KDBP3d4f8uT-ilrs8fQ&amp;start_radio=1&amp;rv=_gAxQWcH5Bk" target="_blank">https://www.youtube.com/v/tHQUn_ic6zM&amp;list=RDGMEM_v2KDBP3d4f8uT-ilrs8fQ&amp;start_radio=1&amp;rv=_gAxQWcH5Bk</a>

[Таино]

песня о мусоре в вашей голове))

<a href="https://www.youtube.com/v/QsneapmSokk" target="_blank">https://www.youtube.com/v/QsneapmSokk</a>
---------------
а что в ней должно быть вместо мусора?)) правильно. ваше имя.

[Таино]

"планы небытия это всё что осталось после реализации самого бытия."

[Таино]

"планы небытия не проявлены  для конечного интеллекта" (Е.П.Б.)

[Таино]

<a href="https://www.youtube.com/v/YLPm5zPZRj0" target="_blank">https://www.youtube.com/v/YLPm5zPZRj0</a>

[Таино]

"Смешно оснастился ты для этого мира"

"Раньше я не понимал, почему не получаю ответа на свой вопрос, сегодня не понимаю, как мог я думать, что можно спрашивать. Но я ведь и не думал, я только спрашивал."

Ф.К.