Постнагуализм
10 июня 2025, 08:09:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 108 109 [110] 111 112 ... 120  Все
  Печать  
Автор Тема: Самопознание от milapres. Поиск места, где оно прикопалось.  (Прочитано 395019 раз)
Пелюлькин и 18 Гостей смотрят эту тему.
milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Сообщений: 890


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1635 : 14 апреля 2025, 20:16:00 »

Вот же люблю цивилизованные беседы - информативные и увеселяющие одновременно. Одной из лучших передача "Время покажет" с Кузичевым. Не смогла найти по отдельной ссылке, так запощу общую https://yapolitic.ru/87584-vremya-pokazhet-140425 от 14 апреля 2025
 "часть 2" (и иногда часть 3 со специалистом по логическому мышлению Шейниным, вот он дотошно копает, прицельно с преференциями на именно логические выводы).
В передаче из 3-х частей я предпочитаю среднюю часть с Кузичевым.
Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Сообщений: 890


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1636 : 15 апреля 2025, 01:19:44 »

щАС забила в Гугл о Логике, наука это или нет. И обалдела!

Не менее половины, а может и более "ответов" уверяют, будто логика это наука. Сама я всегда знала что логика это способ мышления, только и всего. А как можно зачесть за науку, то что не поддаётся проверки опытным путём? - блин.н. вот нам и современность!

Есть ссылок, на "автора науки логики", а вернее на того, кто первый назвал метод мышления логикой.
И если принять, что во времена "автора"/Аристотеля науки кажись и вовсе ещё не было. Хотя логика жива-была и до Аристотеля, иначе как бы людям удавалось строить жилища, правльно кормить скот и платить налоги? Без логики мышления жизнь в сообществе вообще невозможна.
Но Гугл отвечает:
Цитата:
Кто создал логику?
Ее основателем является древнегреческий философ Аристотель. Он сформулировал основные законы мышления, описал логические формы и операции, разработал учение о дедуктивных выводах. Логику Аристотеля комментировали и развивали многие мыслители античности и средневековья.
Логику конечно можно сусолить и сформулировать принципы, назвав их "законами" (при том, что у мышления нету законов, поскольку иключений куда больше) и даже зачесть за науку (а именно: способ обучения логике), по принципу если что-то учить - в голове образуется наука. Однако не у всех, поскольку "его пример другим наука" даётся далеко не всем.

Но в современном мире, когда наука это целые изучающие институты - виды государственных исследований во имя создания-открытия законов мироустройства или биологических видов жизни, вдруг заявить, будто логика - "наука" или "наука + искусство" в одном флаконе - ну это откровенная галиматья а не правда жизни.

Так породить деятельность, например будущей биологии/науки, может и частный человек, первый в истории начавший резать тела, чтобы изучать их устройство изнутри.
Но науку-то породить один частный человек не может. Не то что "науку логику"... Ха-ха-ха...
До того, как соберут данные, которых можно законно исследовать и фиксировать результаты. Чтобы появилась ПРОФЕССИЯ (исследователь/учёный) между первооткрывателем и наукой проходят годы, если не века.

Опять же Аристотель "сформулировал" (образно = создал рисунок - например слона), но самого слона он же не изобрёл?
Никто не изобрёл логику, это свойство думающего ума. Метод поиска неизвестного с помошью манипуляций с известным. Это РОДСТВЕННО математике, вычислению, где из нескольких изестных вычисляется неизвестное. И в науке - многими ИНЫМИ перекрёстными манипуляциями ДОКАЗЫВАЕТСЯ ВЕРНОСТЬ/повторяемость первого ответа.

И таки да, математика = наука. Наука в современности, это когда ОПЫТНЫМ путём первое открытие ДОКАЗЫВАЕТСЯ ПОВТОРЕНИЕМ одинакового результата при момощи однородных манипуляций.

Логика же такого результата даже и близко не даёт.
Как пример.
Математика складывает/соединяет а + в = скажем 3, логически повторяем формулу очень популярно-законную, где а - яйцеклетка, в - сперматозоид и после слияния первых двух = человек.
А в жизни = вообще не факт.
В жизни вместо человека легко может оказаться = выкидыш, труп, кусочек мяса зародыша. И это без указания, что родиться может уродец а не закономерно-равный результат формулы-слияния а + в, к тому же без указания совершенно разных свойств яйцеклетки и свойств сперматозоида (а у цифр свойств нету) они могут вообще не слиться, например разных видов животных, попасть вне матки и слиться в неприемлемой среде, а если получится слиться, то разве это будут одинаковые, как цифра 3 - объекты?

Ну не найти такой науки, которая ДОКАЗАТЕЛЬНО объявит математику (или иную науку) и логику равно-правными.
Сегодняшний анекдот:
- Как поживает твоя жена?
- Развёлся.
- А чего?
- Грязная.
- Как это?
= А по 5 раз в день руки моет!
Здесь есть данные:
а) жена
в) моется чересчур часто
= Результат = развод, основанный на логике. Если бы вывод был научный - все бы разводились, понимая что раз моется, значит чересчур грязная.
Но увы - логика легко кроется той же логикой только в профиль, и ву а ля = на выходе совершенно противоположный результат.

Логика даже рядом не стоит с наукой. Это лишь метод производства выводов и манипуляция информацией во имя результатов, которые однако сершенно не обязательно получаются одинаковые, потому что каждый котелок варит в желательном русле, а значит логика не ведёт к правде (только к выводам), а наука = открывает правду бытия.

Логика же подобна колесу - куда человек волей своего ума покатит, туда и привезёт. Если ум, колесом управляющий - умелый манипулятор.

Даже не подозревала, сколько в сети фейковых информаций соседствует с правдивой, причём даже в словарях и энциклопедиях.
И в результате балбесы держат за науку голимую пургу. Только лишь на основании, что она напечатана "чёрным по белому" и выглядит так авторитетно.
Сразу поняла, откуда у бедняги Пи столько "знаний" и умений (копировать авторитетов, в то время как многое охрененно устарело и уже разоблачено за прошедшие столетия).
Как например "наука" = обучение правильным вещам, или совсем иное: наука в современности как "индустрия" человеческой деятельноти.
Так же "искусство" = умение создавать искусственные вещи. К примеру - дополнения к природным явлениям как то: привить черенок вишни к дереву сливы - искусственное прививание. Или создать в помещении искусственный свет...
В сравнении с искусством как течением деятельности человеческой...
Записан

Lena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 859


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1637 : 15 апреля 2025, 10:02:05 »

логика это способ мышления, только и всего

Именно. Мышление это деятельность, которая выполняется или с ошибками по ходу рассуждения (и тогда говорим про такое мышление, что оно нелогичное), или без ошибок (= мыслим логично).

И это мы делаем, когда надо именно мыслить.

А у некоторых другой деятельности кроме мышления совсем нету, поэтому никакой такой философ не поймёт, о чём наша ветка, будь он хоть трижды величайший мыслитель и блестящий логик. Если он не познаёт своё внутреннее, то вся его философская деятельность - пуста. И бесплодна для души.
Записан
milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Сообщений: 890


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1638 : 15 апреля 2025, 16:05:52 »

Именно. Мышление это деятельность, которая выполняется или с ошибками по ходу рассуждения (и тогда говорим про такое мышление, что оно нелогичное), или без ошибок (= мыслим логично).

А меня задело вчера. Дай, думаю, посмотрю, чего это Пи так нажимает, мол "точная наука", а он её наилучший производитель... во всяком случае так выглядело... И решила открыть словарь Даля. И обалдела на слове наука.  :o Это же ляп.

Но может это я прочла будто речь о науке, как научности-законности, а на деле люди читают именно в русле "его пример другим наука"?
Тебе как читается?
Цитата:
Почему логика - это наука?
Логика считается абстрактной наукой, т. к. изучая законы (какие такие "законы" у мышления, если оно свойстви природы, послушное потребности индивидуума?) и формы мышления, она отвлекается от конкретного содержания мыслей, выявляя форму, в которой оно существует. Наука изучает связь мыслей, общее, свойственное для любых мыслей независимо от их содержания.
Изучает-то не наука, а люди. Ни разу не нуждаясь в "химических опытах" чтобы чего-то доказать, а не всего лишь провозгласить.

По мне так наука изучает материальные объекты, а мысли не материальны, значит доказательная база опирается ни на фиксацию-предъявление доказательств, а на именно наличие ума в котором рождаются и рассуждения, и веры в них. Если ум умеет мыслить логически )а это свойство умов даже животных(, то принимает доказательства. А если нет (очень слабые умы), то никто ему не докажет (ни увидеть, ни потрогать низя, а реальное доказательство нуждается в материальном носителе, будь то запись материала на камеру или материальная вещь).
Иными словами наличие ума с его "доказательной базой" не является доказательством чего бы то ни было, пока это "что-то" нельзя "пощупать" и другими воротами восприятия, будь то зрение, слух, нюх, вкус, тактильность и прочее.
По принципу: чем больше органов воспринимает материал, тем более он доказан, как существующий.

То есть как все цепочки мышления субьективны-творчески-авторские, так и доказательства тоже субьективны-авторские. Где сам человек - и творец, и воспринимаюший. А значит доказательства носит в себе и верит, будто это закон. А закона-то, а значит научности и нет.

А есть такие умники, что "проживая в уме" - решают, что вне ума вообще ничего нет. То есть сами пользуясь всеми "воротами восприятия" - верят только одному уму. Понятно это результат "науки" логики.

Несколько выдержек из "Умного" Гугла:
Цитата:
Как называется наука о логике?
Логика Ло́гика (др. -греч. λογιϰή — это «наука и искусство разговаривать и размышлять»; название науки происходит от греческого слова λόγος — «слово», «мысль», «понятие», «рассуждение», «мысль»
Цитата:
Логика – это наука, которая изучает законы мышления человека, формы, в которых существуют и выражаются мысли и различные мыслительные операции.
Или ещё:
Цитата:
Кто создал логику?
Основателем логики в древнегреческой философии считается древнегреческий философ Аристотель, так как полагается, что он вывел первую логическую теорию. Предшественниками Аристотеля в развитии логической науки в Древней Греции были Парменид, Зенон Элейский, Сократ и Платон.
Вот так: вместо боженьки логику "основал" Аристотель...  ;D
Цитата:
Что появилось первым — логика или математика?
С исторической точки зрения, обе науки долгое время развивались бок о бок, и на Западе их истоки примерно совпадают: логика восходит к Аристотелю (хотя, конечно, не без более древних предшественников), а формальная математика — к Евклиду (также с предшественниками)
Логику и математику признают за две науки. Причём вместо ответа, какая "наука" первее уверяют что они будто "развивались" бок о бок. А не надо было признать, что математика только и появилась на основании того, что ум, "полученный человечеством после грехопадения в Раю" стал умеющим мыслить логически? Что математика - это проросшее зёрнышко из свойства логики? Без неё никаких наук вообще невозможно, как и человека как такового с его отлиичем от животных. Хотя некоторые виды животных уже логически-мыслящие.

Но вот же дела - в век когда душа человеческая в среднем по больничке находится в возрасте осознавания своей половой принадлежности, а мозг - в преддверии осознания его наличия в тушке... когда всё ещё непонятно - мозг вождь или всё же исполнитель воли человека, а если так, то где "проживает" воля?
Ведь если в мозгу, тогда он вождь и "иного не дано".

А наука уверяет, что мозг развивается после развития пыпыски эмбриона, а значит по сути - обслуга жизнедеятельности органов размножения.
И однако же в 21 веке человек в целом по больничке не знает, чего ради у него пыпыска, и чего ради голова с её логикой или "отсутствием" таковой. И "половина человечества" держат ум за самого себя.

Цитата:
А у некоторых другой деятельности кроме мышления совсем нету, поэтому никакой такой философ не поймёт, о чём наша ветка, будь он хоть трижды величайший мыслитель и блестящий логик. Если он не познаёт своё внутреннее, то вся его философская деятельность - пуста. И бесплодна для души.

Деятельность-то конечно есть. Всевозможная. Но увы - умственная принимается за главную, вершину пирамиды = вождя собственного днища. А значит любая деятельность в их понимании НИЖЕ, недостойна их высокородного внимания.

Если бы логику за безошибочную науку не держать, а признать правду жизни, что логика - обслуга потребностей, а не царица на троне, в точности как и весь ум, орудующий человеком путём служек: верований и мыслей, иногда логических-полезных, иногда логических-но-вредных...
Короче, если бы ум расположить в пишевой цепочке там где ему место - посреди иной обслуги, будь то руки или ноги, то вероятно люди легче бы распознавали, как ум выкручивается аки уж на сковородке - лишь бы УГОДИТЬ потребностям личности, то вероятно признали бы себя за облапошенного умом, а не гордого "царя зверей" благодаря блуждающим в трёх соснах умишкам.
Очень возможно, что именно это - нажитое свойство ума - и было названо изгнанием из Рая.

Ведь получив возможность "мыслить логически" у человека появилась возможность дурачить самого себя?
Что он и начал делать, с "чувством собственного достоинства".

Как если бы "улитка в океане" уверовала, что она "хозяйка-царица океана", а возможно даже и создательница.
 
Игнорируя природу = благодаря свойству мыслить логически - человек воображает себя ЕДИНИЦЕЙ во вселенной, а не всего лишь частичкой общего Мирового Океана... (читай - божьего царства на земле)... Которого природа дергает (за пыску), а он шевелит извилинами, реагируя на это.
Не природу держат за Автора и Вождя над собой, а - блять... - Извилины, величина которых в природе равна едва ли не праху.

Такая вот - философия сути бытия от милаРепки.

Внутреннее, про которое написала Лена - это и есть природа человека, который находится внутри "яйца" = природы космоса.
Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Сообщений: 890


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1639 : 15 апреля 2025, 17:15:26 »

Если он не познаёт своё внутреннее, то вся его философская деятельность - пуста. И бесплодна для души.

Полезно осознать.
Чаще частого человек ВЕРУЕТ, будто сможет "решить проблему" путём обдумывания. И это при том, что некоторые обдумывает годами, а они всё равно не решаются.
А чего так?
Да обыкновенно: если за период времени не решается, значит внутри решения не хватает ДАННЫХ, аналогично математике - пока не будет добыто более информации - можно хоть треснуть, но дожить лишь до старости, а решить задачу невозможно в силу отсутствия известных данных, из которых может родиться решение.
Т.О. только и исключительно Погоней за дополнительной инфой (будь то новый опыт для внутреннего или доп.инфа для внешнего) может помочь решению.

А это значит, что для получения улучшения жизни (решая её задачи) нужно двигать попой, наживая поступки-инфу-события=опыт внешних поступков, которые в свою очередь являются "новыми данными" в решении "математической формулы" успеха.

Или для души = для внутреннего достижения повзросления души=увеличения осознанности = необходимы эксперименты/опыты деятельности на тонких планах. Или наживание опыта в нематериальной сфере. Без проживания дополнительного опыта для души - невозможно ни взрослеть, ни понимать про дела духовные.
А значит - совершенно верно - не нажить плодов для души, хотя бы треснуть обдумывая то-сё-пятое-десятое.

НЕЛЬЗЯ ПОНЯТЬ БОЛЕЕ ПРЕЖНЕГО, НЕ НАЖИВ ИНФОРМАЦИИ БОЛЕЕ ПРЕЖНЕГО.
На внутреннем плане природы бытия информация наживается путём дополнительных опытов с собственной тушкой, а не головой.
Записан

Lena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 859


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1640 : 15 апреля 2025, 18:02:40 »

Но может это я прочла будто речь о науке, как научности-законности, а на деле люди читают именно в русле "его пример другим наука"?
Тебе как читается?

Если понимать как науку описательную, то нормально.
Вот, скажем, наука физика, она тоже, не создаёт закономерности физического мира, но выявляет и описывает.

С мышлением и логикой так же: мы наблюдаем своё мышление, обнаруживаем его закономерности и описываем их, и кто-то (Аристотель) начал это первым.

Мысль хоть и не материальна, но её можно записать, и проанализировать её ход.
Записан
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 208



WWW
Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1641 : 15 апреля 2025, 18:11:19 »

щАС забила в Гугл о Логике, наука это или нет. И обалдела!

Не менее половины, а может и более "ответов" уверяют, будто логика это наука. Сама я всегда знала что логика это способ мышления, только и всего. А как можно зачесть за науку, то что не поддаётся проверки опытным путём? - блин.н. вот нам и современность!

Есть ссылок, на "автора науки логики", а вернее на того, кто первый назвал метод мышления логикой.
И если принять, что во времена "автора"/Аристотеля науки кажись и вовсе ещё не было. Хотя логика жива-была и до Аристотеля, иначе как бы людям удавалось строить жилища, правльно кормить скот и платить налоги? Без логики мышления жизнь в сообществе вообще невозможна.
Вычислительные технологии (компьютеры) появились сравнительно недавно по историческим меркам, но используют они как раз тот математически формализованный аппарат логики, который приписывают Аристотелю. И не важно, было ли уже что-то до Аристотеля или не было - важно, что компы у нас работают на двоичной системе "1"-есть ток, "0"-нет тока плюс небольшой ассортимент операций с ними. Вот это и есть нехитрая "наука логика". У компьютеров нет мышления, чтобы оценивать, насколько оно логично или не логично.
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8130


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1642 : 15 апреля 2025, 18:16:33 »

Не менее половины, а может и более "ответов" уверяют, будто логика это наука. Сама я всегда знала что логика это способ мышления, только и всего. А как можно зачесть за науку, то что не поддаётся проверки опытным путём? - блин.н. вот нам и современность!

Есть ссылок, на "автора науки логики", а вернее на того, кто первый назвал метод мышления логикой.
И если принять, что во времена "автора"/Аристотеля науки кажись и вовсе ещё не было. Хотя логика жива-была и до Аристотеля, иначе как бы людям удавалось строить жилища, правльно кормить скот и платить налоги? Без логики мышления жизнь в сообществе вообще невозможна.
Но Гугл отвечает:
Цитата:
Кто создал логику?
Ее основателем является древнегреческий философ Аристотель. Он сформулировал основные законы мышления, описал логические формы и операции, разработал учение о дедуктивных выводах.

    Аристотель точно и ясно указал, что человек мыслит логически независимо от знания, или нет, Законов Логики, но Знание Логики очень сильно влияет на культуру мышления, и особенно на ясность и точность изложений продуцированного через мысль.
     И доказуемо, почему именно независимо от Знания того или нет, --- мысль непременно по своей Природе фундирована Логикой, что исключительно точно Доводит Модальная Логика: как Деонтическая, Модальная S5, Темпоральная и Доксастическая ЛОГИКИ, причём Логически эти все системы ЭКВИВАЛЕНТНЫ, но в допущении неограниченного развития Языка.

     Т.е. ЛОГИКА есть наукой из чисто Разума, как признание реального содержания в Психическом смысле, а значит и Опыт проверки и верификации Логики имеет место в самой Природе Ментального и Разума. То так и во всех науках, что ЛЮБАЯ НАУКА есть исследованием Языка в данном задаваемом той направлении, что особо точно демонстрирует Наука Логики...
      И этим исследованием Языка в данном направлении -- есть исследование прежде всего в Интуиции, как проводимое в Психическом Содержании Сознания, на основе Интуиции в Чувстве, ввиду, что Сфера Ментального вторична Психическом, Интуитивному. А вот это вот в Психическом содержании чувство -- оно совершенно реально, и даж обменом веществ управляет независимо от осознания того или нет, и есть Опытно наблюдаемым ТРИГГЕРОМ всего Психического содержания, и как Интроспекция, и как Анализ Интроспекции (в Доксастическом смысле), что и есть проявление САМООСОЗНАНИЯ, как и САМОПОЗНАНИЕ, как и тема этой твоей, Мила, ветки...
« Последнее редактирование: 15 апреля 2025, 20:09:27 от Пелюлькин » Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Хозяин
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2066



Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1643 : 15 апреля 2025, 18:29:04 »

Т.е. ЛОГИКА есть наукой из чисто Разума, как признание реального содержания в Психическом смысле, а значит и Опыт проверки и верификации Логики имеет место в Природ Разума.

Канешна имеет.. Но, как показывает жызнь - дедушка "Бог" аЛогичен.
Записан
milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Сообщений: 890


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1644 : 15 апреля 2025, 20:40:00 »

Если понимать как науку описательную, то нормально.

Ну я зацепилась! :D
По мне если нечто описательное, то это справочник.
А если "наука" которая воспринимается, тогда это в правильном названии - обучение, и учебники в роли справочников.
А в Гугле поняла, будто речь о Науке наравне с Биологией или Химией и.т.п.

Цитата:
Вот, скажем, наука физика, она тоже, не создаёт закономерности физического мира, но выявляет и описывает.

Наука ОТКРЫВАЕТ неизвестное - это её главная функция, разве нет? И открывая/выявляя закономерности присуждает им звание Законов природы. Если бы открытий не делали, то никакая тогда это не наука, а просто изучение существующих знаний, разве нет?

Цитата:
С мышлением и логикой так же: мы наблюдаем своё мышление, обнаруживаем его закономерности и описываем их, и кто-то (Аристотель) начал это первым.

С одной разницей: в науке из Однородных исходных материалов при ОДИНАКОВОМ воздействии опытными путями ПОДТВЕРЖДАЮТ ОДИНАКОВЫЙ результат. Например, при наличии земного притяжения все вещи падают вниз, а не куда попало. И никто пока не доказал обратного. И значит это ЗАКОН природы.
Но с мышлением это невозможно в принципе.
Почему?
Да потому что человек (с его особенностями) уникален, а значит условие РАВЕНСТВА отсутствует. И тогда ничего доказать научно невозможно. Это ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие. В биологии принципиальной уникальности нет, и значит Наука Биология есть.
Потому что мясной человек не уникален, а однороден как предмет исследования. И в биологии открывают законы и создают лекарства.

А человек как совокупность разнообразия параметров, включая неизвестную уникальность души-деятеля-мышления - 100% уникален.
Какая же Наука может получиться от изучения уникальностей? Изучать можно, создать Науку нет.

Максимально что возможно, это изучать закономерности проявлений отдельных параметров человека. Его дыхания, пищеварения, обмена веществ, в том числе и способов мышления.
Но создать из изучения мышления Науку? Это никак не возможно.
Поскольку не найти такого человека, вложив которому "учебник мышления" можно рассчитывать на получение ЗАКОННО -ОДИНАКОВОГО РЕЗУЛЬТАТА. Это невозможно в принципе. Поскольку обрабатывающий программу мышления "приёмник" уникален и имеет разные свойства, а значит обрабатыает разно в зависмости от свойств человека.

И т.о. мы подходим к... личной ответственности (за всё на свете воспринятое "так а не иначе" и реагирующего уникально).
По причине личной уникальнности, которая на любые извне события извне - реагирует уникально.

Иначе, если бы "вшить" в чела НАУКУ с её законностями - он бы реагировал так, как соседний чел с вшитой аналогичной наукой.
Это всего лишь ЖЕЛАЕМОЕ науке - желанный результат модифицирования человека, например отдельно "воина" или "пахаря", но увы и ура-хвала Господу нашему - никакая инженерия не может создать человека, годного для создания Науки человековедения.

Цитата:
Мысль хоть и не материальна, но её можно записать, и проанализировать её ход.
И записать, и анализировать, и составлять квалификации, даже повторять - всё можно.
Кроме одного: гарантировать одинаковую способность-закон дублирования мышления (одинаковых голов).

Клонирование мышления невозможно. А значит мы имеем всего лишь изучение имеющегося материала. И отсутствии Закона природы, по которому люди, получая одну и ту же информацию - будут мыслить, дублируя друг дружку.

Я такое называю изучением свойств, частностей и закономерностей, методов или направлений, а не наукой, открывающей законы природы общего для всех бытия.

Жду примеров, разрушающих такое моё понимание сути дела.
Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Сообщений: 890


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1645 : 15 апреля 2025, 20:47:19 »

И не важно, было ли уже что-то до Аристотеля или не было
Как может быть не важно, была ли логика до Аристотеля, если она есть даже у животных. Кошки умеют логически домыслить, как открыть защёлку на двери, чтобы выйти из закрытого помещения, потому что хотят выйти. Обезьян соображает, как при момощи палки подобвинуть поближе банан если дотянуться рукой не может. И тд. итп.
Логика в человеке рождается с его появлением на свет. Это свойство работы ума.
И ум не всего лишь "счётная машинка" а одущевлённое "вещество" в составе человека.
Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Сообщений: 890


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1646 : 15 апреля 2025, 20:49:55 »

Но, как показывает жызнь - дедушка "Бог" аЛогичен.
Где дедуЖка - это ПРИРОДА бытия. А мышление - всего лишь форма обслуживания бытия.
Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Сообщений: 890


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1647 : 15 апреля 2025, 22:18:39 »

Проверяя себя...
Цитата:
Каковы основные закона физики?
Некоторые основные законы физики, которые должен знать человек:
Закон инерции (первый закон Ньютона). ...
Закон движения (второй закон Ньютона). ...
Закон взаимодействия (третий закон Ньютона). ...
Закон сохранения энергии. ...
Закон всемирного тяготения (закон Ньютона тяготения). ...
Закон Архимеда.
другие читай дополнительно
Цитата:
Возможно ли нарушить закон физики?
Это невозможно. Законы физики статичны и неизменны.
.
Наличие результатов = открытые Законы (Науки Физики) = подтверждают верность выше-описанных пониманий. Разумеется - Законы невозможны к нарушению.
Ничего подобного ни в Логике, ни в Искусстве не существует. Отсюда мораль: логика родственна скорее искусству, чем науке.





Записан

Lena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 859


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1648 : 16 апреля 2025, 06:39:42 »

Жду примеров, разрушающих такое моё понимание сути дела.

Чтобы твои выводы или опровергнуть или подтвердить, надо серьёзно разбираться. Ведь смотри: раз уж существует классификация наук, то не от балды же она существует, должны быть какие-то основания, по которым логику относят к наукам и изучают в университетах. Надо вникать в тему. А она меня не цепляет настолько, чтобы заняться исследованием вопроса.
Записан
Lena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 859


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1649 : 16 апреля 2025, 07:46:40 »

Разумеется - Законы невозможны к нарушению.

Пример про тело.
Вот у человека проблемы со здоровьем из-за малоподвижного образа жизни или неправильного питания. Никакой закон физиологии и биологии в этом случае НЕ нарушается. Не соблюдает человек условия нормального функционирования организма - получает болезнь, как закономерное следствие.

Вижу здесь аналогию и для логики (про ум).
Не выполняет человек условия непротиворечивого мышления - получает ошибки в выводах, как закономерное следствие.
Записан
Страниц: 1 ... 108 109 [110] 111 112 ... 120  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC