Постнагуализм

Или, быть может, Кастаньеда намеренно "раскрывался" навстречу смерти? (ведь он искал встречи с Неизвестным в своей поездке)...

Или, быть может, Кастаньеда намеренно "раскрывался" навстречу смерти?

Я был раздражен своей дурацкой болтовней под его необычным взглядом, который, казалось, читал меня насквозь.

Значит ли это, что ДХ был более совершенным вИдящим?

Цитата: violet drum от 20 марта 2015, 23:06:46Значит ли это, что ДХ был более совершенным вИдящим?Вряд ли корректно об этом говорить.

Все перечисленные случаи привлекли внимание магов как указания духа. А вовсе не "раскрытием смерти". Но для Кастанеды и остальных это было действительно "на грани". Часто настоящие прорывы и изменения приходят на границе жизни и смерти.

Непонятно, как он раскрывался, если  он ее рядом не чувствовал.  Там же друг был -Билл, который умирал. И Дон Хуан ему не помог, хотя видимо мог. Поскольку умирание Билла "видел".  Однако, умирание ненагваля интересовало Дона Хуана лишь как знак и повод для интерпретаций о собственной судьбе и судьбе линии (если верить АСБ).

"двойные существа" эффективно блокируют вИдение своей структуры (автоматически, благодаря своей природной конфигурации).

...

Что тебе до "защитной оболочки" двойного существа?
Конкретно что ты будешь с этим знанием делать, даже если найдешь ответ?

Ну так, навскидку , я например посмеюсь над самопровозглашенным Нагвалем, если таковой объявится

Но я рассматривал тут не знаки, а "защитную оболочку",- блокирующую видение структуры двойного существа.

Затем
он  объяснил,  что  нагваль  является  особым  магом  каждого поколения,
которого  другие  маги  видят  не  как  один  светящийся  шар, а как две
сливающиеся сферы светимости, расположенные одна над другой.

He further explained that the
nagual was a specific sorcerer in each generation whom the other sorcerers were able to see, not
as a single luminous ball but as a set of two spheres of luminosity fused, one over the other.

Но с кем сравнивать вИдение ДХ, чтобы понять, было у него оно точнее или нет?

С собой. А так - как бабки на лавочке. Сами не можем, но обсудить кого-то - святое дело :)

Значение имеет только выход в БЗ (активность правополушарного сознания) и интеграция БЗ со "способом говорить" (Знание-как-интерпретация).

Ученые давно научились блокировать полушария и никакого БЗ в итоге не находили.
БЗ связано с торможением всей коры головного мозга, и выходом на первый план старых отделов сознания. Возможно и шизофрения с этим же связана. Только она спонтанна и неуправляема.

ДХ признал, что особенность конфигурации  Карлоса ("три секции") его вИдение не раскрыло.

И как то остается в тени гораздо ранее описанное перевоплощение ДХ, -в очень похожий образ.

Дык раскрыло же. Он просто глазам своим не поверил, и решил, что это какой-то дефект, то ли вИдения, то ли структуры Карлоса, т.к. раньше про трехсекционных нагвалей никто ничего не знал в их линии, и им пришлось до этой части Правила доходить самим.

Источник моих данных о мнении ученых: "Сновидение, гипноз и деятельность мозга", автор: Вадим Роттенберг, (я выкладывал выдержки на ПНе ) так что всё они находили ;), хотя терминг "БЗ" не использовали.

 про "старые отделы сознания" работающие при полностью тормознутой коре  :) данных пока не поступало.
Теоретически, это возможно конечно))) если превратиться в маленьких красных жучков, чей мир так прекрасен :)

Ну причом тут глаза? ::)  Кастаньеду в итоге разьяснил Сильвио Мануэль, после специального обследования )) и он же находил выход  из этого казуса. (См. "Дар Орла").

---

джемс, сам подумай, нахрина ДХ бросать Карлоса наедине с "кем-то" перевоплотившимся,  :) если можно самому перевоплотиться и напугать карлитоса до усрачки... :)
 Когда дх слушал отчет об этой атаке, он откровенно ржал.

Ну не знаю зачем, во всяком случае он привлекал других магов для обучения КК. Ла Каталину например. Кроме того перед объяснением магов, т.е концом ученичества, ДХ полностью изложил,
КК историю его обучения. Не помню я из этого рассказа, что это он сам перевоплащался.
А поржать он всегда любил из  жизнерадостности и потому, что КК часто напоминал ему себя в молодости.

Вобче то там по тексту иной случай, которые не может относится к перевоплощению ДХ по его желанию.
Некто копировал достаточно сильно внешность и поведение ДХ, а для КК это было обучающее испытание.

Можно предположить, что "подарок Висенте" был одним из трюков самого ДХ - для чего Нагваль использовал собственных неорганических "союзников" своей Линии.

violet drum, чёткая картинка! Супер! Ещё усть?

Чтобы забить в поиск ключевое слово, надо знать слово

Юмор Хенаро - в подборе абсурдных обьяснений (грохот дефекации))), предлагаемых первому вниманию для того чтоб оно попыталось приклеить чуждые восприятия в свою картинку непрерывности

Может наоборот

Вряд ли любой человек, там обычных людей не было.

Другой прием ДХ из той же серии - напевание мексиканских шлягеров

Да говори ты, что хочешь, они всё равно не смогут повторить твой путь.

Ты мой комментарий ничем не смог опровергнуть.

"Стирание личной истории", которое на языке Белого Человека зовётся покаянием, наоборот, проясняет нам мир, потому что наше "Я", полное желаний, предпочтений, идей и теорий - мешает нам смотреть на него (и на себя).

А твой "Дон Хуан", как и ты сам - слепой дикарь.

Модель Личность — Двойник — Сущность тоже не доходит. Можно её прилепить к УчДХ?

Дух=Абстрактное=Намерение=Бесконечность=Орел=ТМО

Если ты поставил знаки равенства, почему столько названий?

Если чел это физ. тело + энергетическое, то что есть дубль для тебя?

Дубль сновидит (намеревает в сновидении) всю эту "реальную" проекцию вместе со  всей этой химией физикой и психикой!
Наша жизнь в 1в - это сон Дубля

Когда "мы" спим, Дубль (сновидящий нас) оказывается в ситуации "сон внутри сна" (сдвоенная позиция сновидения)
и именно в (этом самом режиме) вложенном сновидении возможно осознание себя как Дубль!

Т.е. в ОСе чел себя осознаёт как дубль?

Т.е. в ОСе чел себя осознаёт как дубль?

Что происходит в этой модели с дублем, ЭТелом после смерти ФТ?

Кто-нибудь обратил внимание (в личной практике) на эту "важнейшую вещь"?

Предлагаешь заплатить кому-то, чтобы он держал твою голову неподвижно в течении нескольких часов, пока не погаснет пламя костра? А если направление выберешь  неправильно или оно не имеет значения...

Время является сущностью внимания;

А рыба твоя называется Вомер

и его Правило, соответственно

Объединенное руководство нагвалей  М и Ж в линии ДХ возникло в конце 18-го, или начале 19-го века при нагвале Лухане. То есть каких-то 200 лет назад, и существенно позже встречи с Арендатором.

откуда такие подробности?

Во времена тех магов, которые были основателями моей линии, нагвалями, как правило, были женщины. Их естественный прагматизм — результат того, что они женщины, — завел мою линию в ловушку практичности, из которой она едва выскользнула. Затем верх взяли мужчины, и они завели мою линию в ловушку слабоумия, из которой мы выбираемся сейчас.
 — Со времен нагваля Лухана, который жил около двухсот лет назад, — продолжал он, — возникла объединенная связь усилий мужчин и женщин.   

АСБ

Просто я помню тексты кк лучше вас :) АСБ

Насчёт ТС - если все янтарные Эманации настроились, это означает что ТС охватила их все, Т. е. Распухла :) и ушла в 3в.

24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. 26 И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря(!). Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. 27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. 28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. 29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там. 30 И нарек Иаков имя месту тому(!): Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя (!). 31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое. 32 Поэтому и доныне сыны Израилевы не едят жилы, которая на составе бедра, потому что Боровшийся коснулся жилы на составе бедра Иакова.  

Может быть стоит поискать параллели между трансформацией Хенаро вследствие победы над союзником и превращением Иакова в Израиля после победы над "богом" ::)

https://www.youtube.com/watch?v=BMddGLO3rpA
https://www.youtube.com/watch?v=e2bVXlYMo0I

Меня сейчас интересуют не сами изменения в поведении до и после, а как это изменение трактуется в системе понятий "эманации-кокон-ТС". А именно: произошло ли в этот момент слияние/симбиоз Хенаро и его союзника в некую общую/объединенную форму, или же союзник только необратимо повредил/деформировал кокон Хенаро со всем вытекающими из этого последствиями? Потому что, если это не так, а имело место лишь смещение ТС с насиженного места, то Хенаро ничего не стоило бы вернуть ТС назад вместе со своим Ихтланом, а не бродить по дорогам в его поисках.

4 Насчет "Хенаро ничего не стоило вернуть ТС" не соглашусь. ТС смещает Дух (с) (и туда и обратно))).

КК

Способность двигать ТС это еще не сдвиг

Но чего я не могу, и что подвластно лишь бросившему вызов смерти, - это знать, что нужно делать с моим энергетическим телом в каждом из этих положений с тем, чтобы достигнуть полного восприятия, полного единства.

Разница между "способностью двигать" и "сдвигом" лишь в этом:
Добывалось это знание через века опыта древних, а не по мановению Духа :)

    Чего тут искать? Кажется, вы сами эту параллель уже нашли.

    Меня сейчас интересуют не сами изменения в поведении до и после, а как это изменение трактуется в системе понятий "эманации-кокон-ТС". А именно: произошло ли в этот момент слияние/симбиоз Хенаро и его союзника в некую общую/объединенную форму, или же союзник только необратимо повредил/деформировал кокон Хенаро со всем вытекающими из этого последствиями? Потому что, если это не так, а имело место лишь смещение ТС с насиженного места, то Хенаро ничего не стоило бы вернуть ТС назад вместе со своим Ихтланом, а не бродить по дорогам в его поисках.

Скинем ответственность за свои решения на сзсн, а свою глупость спишем на первое кольцо, а с него какой спрос? возвращенцы они такие..

Утро - время, полное оптимизма. И подобные слова теряют свое значение.

- Он ее так и не уловил.

Это же самое обещание в вечерних сумерках имело бы совсем другой (эмоциональный) контекст... и могло сотворить "портал" намеревания.

Интересная книга:
http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=17&t=15130

Интересно, что А.Ксендзюк неизменно делал акцент именно на копировании ФТела, мотивируя тем, что именно оформление СТела определяет интенсивность второй внимательности.

а на уплотнение "Тела Сновидения", а это две разные вещи.
Более того было бы странно пытаться придать ТС некую форму не получив изначально достаточно плотный "кусок глины".

Последний раз читал Ксендзюка уже пару лет как (или больше) поэтому могу говорить не как есть, а как понял и как запомнил. По моему Ксендзюк делает упор не на копирование ФТела, а на уплотнение "Тела Сновидения", а это две разные вещи.
Более того было бы странно пытаться придать ТС некую форму не получив изначально достаточно плотный "кусок глины". А АПК, как я понимаю на момент написания книг ещё не достиг уровня, достаточного, для формования полноценного дубля. По сути дубль в виде ФТела - уже "вишенка на торте" - совершенно необязательное украшение. :)

Если новым видящим не нужен оформленный Дубль,

"Не оформленный" до образа ФТела дубль имеет ровно  те же функции и возможности, что и "Оформленный", за исключением возможности дурить зрителей.

Практически все встречи КК и Хенаро, были встречами с дублем Хенаро. Есть где-то вопрос Кастанеды Дону Хуану о том, как часто Хенаро являлся в дубле, и ответ, что не в дубле тот был с Кастанедой  всего-то  пару раз). Дубль Хенаро был совершенной копией ФТ, и это была явно не вишенка на торте.

винт, копия фт формируется сама собой по шаблону восприятия, посмотри в сновидении в зеркало и ты в этом убедишься, конечно копия будет намного симпатичнее чем в реальности, возможно это только у женщин так, так как мы любим крутиться у зеркала настраивая отражение так, чтобы оно нам нравилось)

Собственно, вот Строит глазки Разница между древними и новыми толтеками. Настройка при каждом сдвиге для ДХ - это чисто обучающий маневр, без привязки к ценности Позиции ТС.
Смысл всех этих сдвигов у неотолтеков, - постичь искусство Осознания (Настройку) чтобы выполнить конечную Настройку - Огонь Изнутри.
Древние же, напротив, лелеют каждый успешный сдвиг как расширение интенсивности собственной жизни.

Wind, как бы то ни было, для мня очевидно, что современные толтеки заняты исследованием второй внимательности. И это - программа-максимум.
У ДХ есть и другие отзывы о 2в, ( например, в главе для испанского издания" шесть объясняющих предположений") в которых он прямым текстом характеризует 2в как "промежуточный" (обучающий) аспект учения

Во всяком случае, процесс восстановления настройки подсказывает путь к осуществлению такого специфического маневра, как воспламенение всех эманаций внутри кокона. Я почти достиг этого. Я приближаюсь к своему пику. А поскольку я - нагваль, то, как только все эманации внутри моего кокона воспламенятся, все мы исчезнем в одно мгновение.



Собственно, вот Строит глазки Разница между древними и новыми толтеками. Настройка при каждом сдвиге для ДХ - это чисто обучающий маневр, без привязки к ценности Позиции ТС.

Стоит обратить внимание, однако на то, что достигнув своего пика осенью 1973года, Дон Хуан в тоже время не достиг  цели новых видящих  и застрял где-то между "чешуйками луковицы".

Стоит обратить внимание, однако на то, что достигнув своего пика осенью 1973года, Дон Хуан в тоже время не достиг  цели новых видящих  и застрял где-то между "чешуйками луковицы".

Это сказал тебе тот, кто пролетал мимо?

инсайдерская инфа?
-  так это наверное про Качору какого-нибудь?

 
...
- Дон Хуан желал свободы. Добился он, в конце-концов, своей цели?

- Дон Хуан утверждал, что умереть, как умирают маги, означает перенести самосознание на непостижимый для линейного разума план. Умереть, отдав себя внутреннему огню, равнозначно превращению всего нашего физического существа в осознание существования. Дон Хуан умер именно так, достигнув того, что маги называют полной свободой. Осознание бытия, расширенное за счет вклада нашей физической части, достигает неописуемых уровней. Свобода для мага - это свобода воспринимать мир, как воспринимают его существа всеобъемлющие, а не как люди-обезьяны, скованные социализацией и языком.

- И куда ушел дон Хуан, если только возможно это описать каким-либо образом?

- Кэрол Тиггс и Флоринда Доннер-Грау уверяют, что знают о происходящем с доном Хуаном. Их идея заключается в том, что он и остальные маги, сопровождающие его, оказались плененными в одном из состояний мира, которое маги называют "луковыми чешуйками". Они утверждают, что дон Хуан не смог вырваться из мира, который является двойником нашего, мира неорганических существ, вследствие того, что, хотя он был абстрактным человеком, его группа состояла из очень конкретных практикующих. Они говорят, что если бы степень абстрагирования этих практикующих была выше, осознание всех спутников дона Хуана достигло бы в своем рывке гораздо большего. Возможно, осознание дона Хуана застряло где-нибудь там, где он не желал оказаться, в состоянии, не свойственном его темпераменту. Как бы то ни было, нагваль способен преобразовывать ситуации в зависимости от многочисленных обстоятельств. Единственное, что существует для нагваля - это борьба. Нагваль понимает, что он именно там, где и должен быть - и оттуда продолжает свой путь.
...  

Это сказал сам Кастанеда.


Интервью Карлоса Кастанеды журналу "MAS ALLA DE LA CIENCIA" 1997год.
У меня оно в печатном виде в софийском издании 1999 года, К.Кастанеда "Лекции и интервью". стр.208:
Так что Дон Хуан  вроде и полной свободы достиг, но и в плену мира неоргаников оказался. То есть застрял то он в мире 2в. Такой парадокс.

И не верю, что КК умер от рака

Это сказал сам Кастанеда.

дубль у кого то есть?

Ты прямо скажи - решил обойтись без этого обучающего маневра за ненадобностью?

Ты просто обрати внимание на легкость с которой рядишь и обличаешь древних и современных в противовес нео-когорте, о которой прочитал в тех же книжках ведущих свое наследие от древних. И ужаснись. да

И что это за блятская *вторая внимательность*. профанирующий стилек во всей красе. Внимание это процесс в широком понимании, подходящим для различения 1го и 2го Внимательность свойство субъекта, сосредотачивающего внимание на чем либо из своего окружения.

На мой взгляд, решение принимает (Э)Тело.
Например, осознавание во сне всегда было для меня интересным приключением, и ничего против ОС я не имею, - никакой паранойи, депрессии и т.д.
Но и прогресса никакого не возникло, по той причине что внимание сновидения изначально включалось редко и нерегулярно, несмотря на "усилия". В итоге я просто смотрю интересные сны  Улыбающийся
 а внимание конструирую наяву, практикуя сталкинг, - создавая настройку через безмолвие, неделание, иногда - РС

Нинада мне шить "обличение", маги второй внимательности такие же полноправные участники игры как и маги 1В.  Улыбающийся
Но Абстрактное - "нечто абсолютно безличностное", чья тайна непостижима, находится вне любого уровня магии

В сущности, КК-писания посвящены Духу, - в  "магических" историях Т.1-9 сокрыты абстрактные ядра, и сила его книг - именно в этой архитектуре Намерения, а вовсе не в "магическом" антураже (можно вспомнить горы чтива фэнтезийного, сказочного и аутентично магического плана, сила которых не превосходит детектива в мягкой обложке Строит глазки )..

Внимание как "процесс" по-любому принадлежит субъекту и является его свойством, так что не парься выдыхай Смеющийся

Так ты же говоришь, что для тебя очевидно увязание современных магов в ловушке 2 вн. следование ошибочными путями древних. Это значит что Абстрактное ты от них отчуждаешь, это как раз то что вопиет и заставляет вмешиваться в твой раздел.. ну ок, будем считать что отныне в силе последнее утверждение

А я говорю тебе не похабь синтаксис абстрактного своей 2й вынимательностью!

Видишь ли нюанс в том что 3В (имха) не оставляет от личности НИЧЕГО

А вот не согласна. В учдхновском смысле 3е предполагает интеграцию всего существа. Избавление от личности это другой путь, буддийский или христианский.

К сожалению, с начала 90х Кастанеда пошёл в разнос и начал выдумывать чёрте-что, а ведьмы и подавно. Вообще все эти споры из области Веры, а посему совершенно бессмысленны. Никто ни доказать ни опровергнуть ничего не может. Одно надувание щёк. Практичнее основываться и дискутировать на основе личного опыта.

В сущности, КК-писания посвящены Духу, - в  "магических" историях Т.1-9 сокрыты абстрактные ядра, и сила его книг - именно в этой архитектуре Намерения, а вовсе не в "магическом" антураже (можно вспомнить горы чтива фэнтезийного, сказочного и аутентично магического плана, сила которых не превосходит детектива в мягкой обложке  )...

слои относятся к структуре кокона.. и что?

Если все же держаться матчасти, то

Он не счел нужным останавливаться на тех редких случаях, когда люди и другие живые существа случайно входят в неизвестное и непознаваемое, не отдавая себе в этом отчета. Дон Хуан сказал, что каждый такой случай - это дар Орла. Впрочем, для новых видящих вход в третье внимание - тоже дар, но значение этого дара несколько иное. Он скорее является наградой за достижение.

И еще дон Хуан сказал, что в момент смерти все человеческие существа входят в непознаваемое, и некоторые из них достигают третьего внимания, но всегда лишь на непродолжительное время и только для того, чтобы очистить пищу для Орла.

- Высшее свершение человеческого существа, - закончил дон Хуан, - достичь этого уровня, сохранив жизненную силу и не сделавшись бестелесным осознанием, которое, подобно мерцающей искорке, взлетает прямо к клюву Орла, чтобы быть им поглощенным

То, что огонь изнутри уничтожает "кокон".

как бы там ни было самосознание пучков не может описывать индивидуального осознания. для этого и работы никакой не требуется - просто разомкнуть кокон. И с твоей же идеей чистого волевого устремления в которое превращается существо в 3 вн это тоже не очень сочетается.

Оттолкнемся опять от печки

о прекращении индивидуального осознания через внутренний огонь я и толкую - в полном соответствии с учДХ

Мне надо искать цитаты где говорится о сохранении или освобождении ИО через огонь изнутри? И я уже знаю что услышу в ответ - ты приравняешь свою интерпретацию к тем что давал дх.

думаю, есть смысл освежить цитаты пристальным вниманием, это в общих интересах) Собственно, тема как раз на этом и построен

ну так все относительно) Что для ДХ было "увязанием в ловушке" для нас, вероятно, - потолок.

 Абстрактное в любом случае никуда не денется)) Оно может подождать... (вечность)) пока существа исполнят команду развить Осознание до упора в 3в. Ни эти,  так следующие какие-нибудь Показает язык
 Видишь ли нюанс в том что 3В (имха) не оставляет от личности НИЧЕГО, - так что приз получать какбэ и некому (кроме Орла))). Улыбающийся
ДХ, правда мечтал стать неким сверхманевренным неоргаником из чистой Воли, но есть ли в таком существе какая-либо "индивидуальность"? в это можно только верить)

   Маги верят, что в тот момент когда к нам приходит смерть таким образом, то все наше существо превращается в энергию, но в особый тип энергии, который носит печать нашей индивидуальности. Он попытался объяснить это метафорически, говоря, что в течении нашей жизни мы состоим из некоторого количества "отдельных государств". Он говорил, что у нас есть государство сердца, государство желудка, государство почек и.т.д, и что каждое из этих государств часто работает независимо друг от друга, но что в момент смерти все они объединяются в одно целостное существо. Он называл это состояние полной свободой и он также добавил, что человек, освободившийся от социализации и власти синтаксиса, трансформируется в объединенную чистую энергию и улетает, исчезает, уходит в неизвестное, в бесконечность, трансформировавшись в неорганическое существо, в то, что обладает осознанием, но не является организмом.

Я спросил его, не означает ли это бессмертия. Он сказал, что это никоим образом не является бессмертием, это является просто началом эволюционного процесса, в котором человек использует единственное средство эволюции, которое у него есть - осознание. Маги считают, что человек больше не может эволюционировать биологическим образом, поэтому они считали осознание человека единственным средством эволюции. Эволюцией для магов является трансформация в неорганическое существо, это значит, что они, как говорил дон Хуан, наделяются новым неописуемым типом осознания, осознанием, которое длится миллионы лет, но однажды оно должно быть возвращено тому, кто его предоставил - Орлу.

Я спросил дона Хуана являются ли неорганические существа, которые населяют мир, параллельный нашему, эволюционировавшими существами, которые когда-то были людьми. Он сказал, что они изначально являются неорганическими существами, так же как и мы изначально являемся органическими; и что их сознание может эволюционировать так же как и наше, но что он не обладает знанием о том, как это происходит. Тем не менее, он знает, что человек, который эволюционировал - это неорганическое существо особого типа.
    

Дон Хуан говорил, что при изучении человека, как светящейся сферы, эти маги древних времен открыли шестьсот точек на светящейся сфере, которые, если зафиксировать в них точку сборки, дают доступ к абсолютно новому миру. Его ответом на мой неизбежный вопрос, - А где находятся эти миры? - было В позиции точки сборки. Ничто не может быть более правдивым, чем подобное утверждение, но тем не менее, для нас оно не имеет смысла.  

Так как точка сборки является не единственным местом, где собирается восприятие, но является центром, в котором происходит интерпретация данных органов чувств, то маги чуствуют, что она будет интерпретировать новый поток энергетических полей почти тем же способом, которым она интерпретирует мир повседневной жизни.  

Маги верят, что в тот момент когда к нам приходит смерть таким образом, то все наше существо превращается в энергию, но в особый тип энергии, который носит печать нашей индивидуальности. Он попытался объяснить это метафорически, говоря, что в течении нашей жизни мы состоим из некоторого количества "отдельных государств". Он говорил, что у нас есть государство сердца, государство желудка, государство почек и.т.д, и что каждое из этих государств часто работает независимо друг от друга, но что в момент смерти все они объединяются в одно целостное существо. Он называл это состояние полной свободой и он также добавил, что человек, освободившийся от социализации и власти синтаксиса, трансформируется в объединенную чистую энергию и улетает, исчезает, уходит в неизвестное, в бесконечность, трансформировавшись в неорганическое существо, в то, что обладает осознанием, но не является организмом.

Я спросил его, не означает ли это бессмертия. Он сказал, что это никоим образом не является бессмертием, это является просто началом эволюционного процесса, в котором человек использует единственное средство эволюции, которое у него есть - осознание. Маги считают, что человек больше не может эволюционировать биологическим образом, поэтому они считали осознание человека единственным средством эволюции. Эволюцией для магов является трансформация в неорганическое существо, это значит, что они, как говорил дон Хуан, наделяются новым неописуемым типом осознания, осознанием, которое длится миллионы лет, но однажды оно должно быть возвращено тому, кто его предоставил - Орлу.

Я спросил дона Хуана являются ли неорганические существа, которые населяют мир, параллельный нашему, эволюционировавшими существами, которые когда-то были людьми. Он сказал, что они изначально являются неорганическими существами, так же как и мы изначально являемся органическими; и что их сознание может эволюционировать так же как и наше, но что он не обладает знанием о том, как это происходит. Тем не менее, он знает, что человек, который эволюционировал - это неорганическое существо особого типа.

Дон Хуан говорил, что при изучении человека, как светящейся сферы, эти маги древних времен открыли шестьсот точек на светящейся сфере, которые, если зафиксировать в них точку сборки, дают доступ к абсолютно новому миру. Его ответом на мой неизбежный вопрос, - А где находятся эти миры? - было В позиции точки сборки. Ничто не может быть более правдивым, чем подобное утверждение, но тем не менее, для нас оно не имеет смысла.

из дайджеста интервью и лекций опять)

Как это согласовать с утверждением, что законченных изолированных миров, образованных Большими Полосами Земли всего восемь?

Цитата:
Дон Хуан говорил, что при изучении человека, как светящейся сферы, эти маги древних времен открыли шестьсот точек на светящейся сфере, которые, если зафиксировать в них точку сборки, дают доступ к абсолютно новому миру. Его ответом на мой неизбежный вопрос, - А где находятся эти миры? - было В позиции точки сборки. Ничто не может быть более правдивым, чем подобное утверждение, но тем не менее, для нас оно не имеет смысла.  
Акцентирую внимание, что соответственно и число миров - позиций точки сборки, не бесчисленное множество, а всего лишь 600.
Сгорание в огне изнутри ДЕЛОКАЛИЗУЕТ эволюционирующее существо не по всему мирозданию, а именно в пределах этих 600 миров.

Так как точка сборки является не единственным местом, где собирается восприятие, но является центром, в котором происходит интерпретация данных органов чувств, то маги чуствуют, что она будет интерпретировать новый поток энергетических полей почти тем же способом, которым она интерпретирует мир повседневной жизни.

То есть, после акта делокализации, разбухшая в 600 раз точка сборки, дает возможность эволюционировавшему, не просто смутно воспринимать, а осознавать себя во множестве миров так, как мы осознаем себя в одном  (вспомним пример когда Хулиан бросил ДХ в реку и тот мог себя ясно осознавать по выбору либо тонущим в реке, либо бегущим по берегу, или же смутно осознавать, но и там и там одновременно).
Качественное отличие эволюционировавшего существа от обычного НСа, в том смысле, который ДХ вложил в слово "высокоскоростное". Имхо он имел ввиду именно "делокализованное" , просто у него в словаре не было этого термина.

Даже если эта фантазия каким-либо образом могет быть реализованной

Действует ли "гипноз" Нагваля Хулиана избирательно, (как в случае ДХ на посиделках у костра, где он предстал в разных обличиях от пирата до монаха), или все наблюдатели соглашаются меж собой?

Смещается ли сам маг в позицию, допустим, "старого маразматика" ?

Если да(?) то зачем манипулировать чьим-то еще восприятием в таком случае?

Может смещаться, может не смещаться. "Загипнотизировать себя" не имеет автоматическим результатом "гипноз" окружающих. Это отдельные процессы.

- Кэрол Тиггс и Флоринда Доннер-Грау уверяют, что знают о происходящем с доном Хуаном. Их идея заключается в том, что он и остальные маги, сопровождающие его, оказались плененными в одном из состояний мира, которое маги называют "луковыми чешуйками". Они утверждают, что дон Хуан не смог вырваться из мира, который является двойником нашего, мира неорганических существ,

чтоб энергией народной д.х подтолкнуть

воин приходит в мир для того, чтобы учиться и в результате тренировки стать отрешенным наблюдателем, постичь тайну нашего бытия и насладиться торжеством знания нашей истинной природы. В этом - высшая цель новых видящих. И не каждому из воинов дано ее достичь. Мы считаем, что нагваль Хулиан до нее не добрался. Он попал в ловушку. И Ла Каталина - тоже.  

По сути Лазутчик должен был помочь изменить им положения точек сборки, но помог он хитро, обманув: сделал это таким образом, что они не только в телах сновидения переместились в другой мир, но и в физических телах тоже. Розендо пришлось исправлять ситуацию: в телесном облике он отправился в мир, куда утянул Лазутчик Элиаса и Амалию и вернул их оттуда.

Розендо вернул их не полностью - половина Элиаса и Амалии навсегда осталась в плену того мира неорганических существ. Возможно поэтому Элиас казался дону Хуану тусклым
 

Может быть стоит усомнится в "высшей цели"  НВ?

Хулиан - в ловушке целиком

Розендо вернул их не полностью - половина Элиаса и Амалии навсегда осталась в плену того мира неорганических существ. Возможно поэтому Элиас казался дону Хуану тусклым

Кастанеда, Дон Хуан, Хулиан, Элиас - у половины линии серьезные проблемы.
Полтора - два века борьбы коту под хвост.
Может быть стоит усомнится в "высшей цели"  НВ?

Оба его учителя Хулиан и Элиас тоже не достигли цели новых видящих.

Хулиан - в ловушке целиком

Суть магии, - в тайне точки сборки

ну и как продвигается процесс по ее осознанию?

- Если же сдвиг значителен, заметно большей будет и трещина. Поэтому на самовосстановление кокону потребуется больше времени............. В этом случае человек чувствует онемение и холод. Ему сложно говорить и даже думать, ощущение такое, словно внутри все замерзло.

Воспринимала  и людей в вагоне и этого, как темный человекоподобный образ, который явно отличался от всех вокруг.
Значит союзник способен "треснуть кокон" (создать трещину в нем), даже не прилагая к этому никаких физ действий?

Хенаро пошел впереди нас. Дон Хуан велел мне, следя за Хенаро, вращать глазами в направлении против часовой стрелки, чтобы не втянуться вслед за ним. Я подчинился. Хенаро шел футах в пяти-шести перед нами. Вдруг его форма начала растворяться, и в считанные мгновения он исчез.

интересный момент. человеческой ТС свойственна "эмпатия" (именно согласие индивидуальных намереваний делает мир 1В таким реальным),
- и это согласие могет быть использовано как для фиксации так и для сдвига.

"свобода 3В" не является продолжением жизни существа, это выход за пределы жизни и смерти.

дополню цитатой

Новые видящие поступили совсем иначе. Они старались удержать точку сборки посередине человеческой полосы. При поверхностном сдвиге такого рода - например, при сдвиге в состояние повышенного осознания - сновидящий практически ничем не отличается от любого другого человека на улице, разве что немного в большей степени подвержен воздействию эмоций, таких как, скажем, сомнение и страх. Но стоит смещению точки сборки преодолеть определенный предел - и сновидящий, сдвиг точки сборки которого осуществляется в среднем сечении, превращается в сгусток света. Такой сгусток света и есть тело сновидения новых видящих.
    Он сказал также, что такое безличное тело сновидения в большей степени способствует пониманию и исследованию, являющихся основой всего, что делают новые видящие. В значительной степени очеловеченное тело сновидения древних видящих заставляло их искать такие же личностные, очеловеченные ответы.

разрушение кокона через Настройку всех внутренних эманаций на внешние - без участия ТС .

Тут обращают на себя внимание такие моменты:

1. Хенаро-дубль подобно древним, копировал ФТело,

По-моему, дак, без участия Точки Сборки не бывает настройки внутренних на внешние эманации, именно в Точке Сборки и осуществляется Настройка (где-то это есть у Кастанеды...)..

Т. е. помимо сборки в блоки, усиливая одни и гася другие (для чёткости восприятия) эманации, Точка сборки каким-то образом влияет на то, чтобы выбранные эманации пришли в соответствие (почему они вдруг взяли, и пришли в соответствие? другие-то (не выбранные) не пришли..)... Не так?...

Функция ТС - организация блочного восприятия (сбор пучков из настраиваемых за счет "соответствия" эманаций.

Конечно, позиция ТС определяет - какая именно область внутр. эманаций будет засвечена Осознанием, но сам процесс Осознания возникает независимо как "соответствие" (внутренних эманаций внешним) .

Вы лучше скажите - чем вы отличаетесь от средневековых схоластов, спорящих о количестве ангелов, которые сумеют разместиться на кончике иглы?

Да, всегда было любопытно, а кто сдвигает ТС, если она является суть центром субъективизации, трансцендентным и имманентным Йа ?

только две позиции тс

Т. е. помимо сборки в блоки, усиливая одни и гася другие (для чёткости восприятия) эманации, Точка сборки каким-то образом влияет на то, чтобы выбранные эманации пришли в соответствие (почему они вдруг взяли, и пришли в соответствие? другие-то (не выбранные) не пришли..)... Не так?...
Возможно, все эти процессы, в принципе, не познаваемы... происходит восприятие и осознание, да и ладно, раз это не расписано подробно у Кастанеды...

мы приблизились к концу объяснения искусства овладения осознанием. Он сказал, что мы самым подробным образом обсудили все истины об осознании, открытые древними видящими, и подчеркнул, что теперь мне известен порядок, в котором новые видящие их расположили.

 В последней части своего объяснения он детально описал две силы, помогающие точке сборки сдвинуться
- толчок земли и накатывающуюся силу.
Кроме того, он объяснил мне три метода, разработанные новыми видящими - сталкинг, намерение и сновидение - а также рассказал, как практика этих методов воздействует на поведение точки сборки.

чтобы объяснение искусства овладения осознанием можно было считать законченным, тебе осталось проделать лишь одно: самостоятельно преодолеть барьер восприятия. Ты должен сам, без чьей-либо помощи, сдвинуть свою точку сборки добиться настройки в другой большой полосе эманаций.
    - Если ты не сможешь этого совершить, то все, о чем мы говорили и что делали, окажется пустой болтовней, просто словами. А слова ничего не стоят.
    Он объяснил, что, когда точка сборки уходит из своего обычного положения и достигает определенной глубины, она проходит некий барьер, который на мгновение лишает ее способности настраивать эманации. Мы ощущаем это как мгновение пустоты восприятия. Древние видящие назвали это мгновение стеной тумана: в момент нарушения настройки эманаций появляется восприятие полосы тумана.
    Дон Хуан сказал, что к решению задачи преодоления барьера восприятия можно подходить тремя способами. Можно рассматривать его как некий абстрактно преодолеваемый абстрактный барьер. Можно преодолевать его как бы прорывая всем телом некоторый экран из плотной бумаги. А можно увидеть его как стену тумана.

дон Хуан рассказал мне о том, что тренировка в собирании других миров позволяет точке сборки накапливать опыт перемещений. Однако меня всегда интересовал вопрос: где взять силу первичного толчка, который выбил бы точку сборки из ее исходного положения?

 Когда раньше я спрашивал об этом у дона Хуана, он обычно отвечал, что все определяется универсальной силой настройки, поэтому намерение суть то, что заставляет перемещаться точку сборки.
    Теперь я в очередной раз задал ему тот же вопрос. Он ответил:
    - Сейчас ты уже сам в состояний ответить на свой вопрос.
Начальный импульс точке сборки сообщается за счет искусства владения осознанием. В конечном счете, от нас - человеческих существ - зависит не так уж много. Ведь мы, по сути, - всего лишь зафиксированная в определенной позиции точка сборки.
 Наш внутренний диалог - наш инвентарный перечень - наш враг и в то же время - наш Друг.

Проведи инвентаризацию, а потом выбрось на мусорник составленный перечень. Новые видящие относятся к инвентаризации очень серьезно и составляют свои перечни с чрезвычайной тщательностью. Для того, чтобы затем над этими списками посмеяться. Если нет инвентарного перечня, точка сборки обретает свободу.

Дон Хуан напомнил мне о том, как много времени мы с ним в прошлом посвятили обсуждению одного из самых стойких пунктов человеческого инвентарного перечня - идее Бога.
    - Этот пункт, - говорил он, - подобен прочнейшему клею, фиксирующему точку сборки в ее исходном положении. И если ты намерен собрать другой истинный мир, пользуясь другой большой полосой эманаций, тебе необходимо принять меры для полного высвобождения точки сборки.
    - Весьма радикальный способ избавиться от клея - увидеть человеческую матрицу. И сегодня тебе предстоит проделать это самостоятельно.

- Человеческая матрица - это гигантский блок эманаций в большой полосе (не?)органической жизни, - сказал он. - Его называют человеческой матрицей, потому что он является структурой, встречающейся только внутри человеческого кокона.
    - Человеческая матрица - та часть эманаций Орла, которую видящий может видеть непосредственно, не подвергаясь при этом никакой опасности.

- Прежде, чем ты сможешь практически применить принцип «твоя команда есть команда Орла», пройдет немало времени, - сказал он. - Ведь в этом принципе - сущность тайны намерения.

 А пока что сформируй команду не раздражаться даже в наихудшие из моментов сомнения. Твоя команда будет услышана и исполнена как команда Орла, хотя процесс этот и будет идти медленно.

    - Между обычной позицией точки сборки и местом, где нет сомнений, - а оно почти совпадает с местоположением барьера восприятия - имеется неизмеримо обширная область. В этой области воин подвержен склонности совершать самые разнообразные неверные действия. Поэтому ты должен быть настороже и не терять уверенности, потому что неизбежно наступит момент, когда тебя охватит чувство поражения.

    - Новые видящие советуют поступать очень просто, столкнувшись в пути с чувствами нетерпения, отчаяния, гнева или печали. Они говорят, что нужно вращать глазами. В любом направлении. Лично я предпочитаю по часовой стрелке.
    - Такое движение глаз моментально сдвигает точку сборки. И в тот же миг приходит облегчение. Этот способ может временно использоваться, пока не достигнуто совершенство во владении намерением.

Видящий, который вступает в неизвестное с тем, чтобы увидеть непознаваемое, должен находиться в состоянии абсолютной безупречности.
    Дон Хуан подмигнул и сказал, что находиться в состоянии абсолютной безупречности - значит быть свободным от рациональных допущений и рациональных страхов. И добавил, что мои рациональные допущения и страхи в данный момент не дают мне осуществить настройку эманаций, необходимых для того, чтобы вспомнить

  Дон Хуан сказал, что до него всегда все доходило очень медленно. По крайней мере, так считал он сам. Но проверить это он не мог, так как сравнивать было не с чем.

Когда же появился я, и он выступил в совершенно новой для него роли учителя, он обнаружил, что ускорить процесс понимания в принципе невозможно. И одного лишь освобождения точки сборки тут явно недостаточно.

(...)

Дон Хуан отметил, что ценность заключений, к которым пришли новые видящие, не становится очевидной до тех пор, пока человек не начинает работать с точкой сборки кого-нибудь другого.

 Новые видящие утверждают, что в этом отношении имеют значение только усилия, направленные на фиксацию точки сборки в новой позиции.
Они считают, что эта часть процесса обучения - единственное, о чем стоит говорить. И им известно, что осуществляется она медленно, понемножку, со скоростью улитки.

    Затем дон Хуан сказал, что в начале моего обучения он пользовался растениями силы, поскольку так рекомендуют поступать новые видящие. Опираясь на опыт своего видения они знают, что растения силы очень сильно раскачивают точку сборки, «стряхивая» ее с обычного места.
 В принципе воздействие растений силы на положение точки сборки очень похоже на воздействие сна. Но растения силы индуцируют более глубокие и всепоглощающие сдвиги, чем сон.

Дезориентирующее влияние такого сдвига используется затем учителем для закрепления в уме ученика понимания того факта, что восприятие мира никогда не может быть окончательным и однозначным.

он несколько раз повторил, что на той ступени, которой я достиг, никакие рациональные соображения не должны вмешиваться в мои действия. Он сказал, что тело сновидения и барьер восприятия суть позиции точки сборки. Знание этого имеет примерно такое же жизненно важное значение для видящих, какое для современного человека имеет умение читать и писать. И то, и другое достигается многолетней практикой.

Очень важно для тебя прямо сейчас вспомнить тот раз, когда твоя точка сборки достигла определенной позиции, благодаря чему ты смог сформировать тело сновидения, - сказал дон Хуан как-то по особенному настоятельно.
    Потом он улыбнулся и объяснил, что времени осталось очень и очень мало.

Вспоминание моего главного путешествия в теле сновидения должно сдвинуть мою точку сборки в позицию преодоления барьера восприятия. Там может быть собран другой мир.

    - Тело сновидения называют по-разному, - продолжил дон Хуан после длительной паузы. - Лично мне больше всего нравится название «другой». Этот термин принадлежит древним видящим, как и их настрой. Настрой их меня не трогает, а вот что касается термина - тут я вынужден признать - он мне нравится. Другой. Что-то таинственное и запретное. Как и от самих древних видящих, от него веет тьмой и тенями. Толтеки говорили, что другой всегда приходит, окутанный ветром.

    В течение всех лет обучения дон Хуан и видящие его команды пытались заставить меня осознать, что человек может одновременно находиться в двух разных местах, что мы можем испытывать нечто вроде раздвоения восприятия.

- Ты преодолел это расстояние потому, что проснулся в удаленной позиции сновидения - продолжал он. - Перетянув тебя через площадь с этой самой скамейки, Хенаро проложил путь, по которому твоя точка сборки смогла сдвинуться из позиции нормального осознания в позицию, где появляется тело сновидения. И в мгновение ока твое тело сновидения преодолело невероятное расстояние. Но важно не это. Собственно тайна заключена в самой позиции сновидения. Ее сила достаточна для того, чтобы перетягивать всего тебя из одного места в другое, в самые разные концы этого мира или за его пределы. Древние видящие широко этим пользовались. Они исчезали из этого мира, потому что просыпались в позиции сновидения, расположенной за пределами известного. Твоя позиция сновидения в тот день была в этом мире, однако далеко отсюда, от Оахаки.

    - Но каким образом происходит такое путешествие? - спросил я.

    - Это узнать невозможно, - ответил он. - Сильная эмоция, несгибаемое намерение или чрезвычайный интерес выполняют роль проводника, затем точка сборки прочно фиксируется в позиции сновидения и пребывает там достаточно долго для того, чтобы перетянуть туда все эманации, имеющиеся внутри кокона.

(...)

 - Устойчивость мира не есть мираж, - продолжал он. - Мираж есть фиксация точки сборки в определенном месте. Сдвигая точку сборки, видящий встречается не с иллюзией, но с другим миром. И этот другой мир столь же реален, сколь реален тот, который мы созерцаем сейчас. Однако новая фиксация точки сборки, породившая этот новый мир, - такая же иллюзия, как и прежняя ее фиксация.
    - Вот, скажем, ты - сейчас ты находишься в состоянии повышенного осознания. И все, что ты способен в этом состоянии сделать - отнюдь не иллюзия, но вещи, такие же реальные, как мир, с которым ты встретишься завтра в своей обычной жизни. Однако мир, который ты видишь перед собой сейчас, завтра существовать не будет. Он существует лишь тогда, когда твоя точка сборки занимает вполне определенную позицию - ту, в которой она находится в настоящий момент.

вы должны помнить: намерение начинается с команды.

    Древние видящие говорили: если уж воин собирается вести внутренний диалог, - это должен быть правильный диалог.

 Для древних видящих это означало, что диалог должен быть о магии и об усилении самопоглощенности.

Для новых видящих это означает не диалог вообще, но отрешенное управление намерением посредством уравновешенных и трезвых команд.
    Дон Хуан несколько раз повторил, что управление намерением начинается с команды, данной самому себе. Затем команда повторяется до тех пор, пока не становится командой Орла. И в тот миг, когда воин достигает внутреннего безмолвия, его точка сборки сдвигается.

Новые видящие обнаружили, что, если сначала сдвинуть точку сборки к границам неизвестного, а затем вернуть на границу известного, то потом, мгновенно высвобождаясь, она подобно молнии проносится поперек всего кокона человека, настраивая сразу все внутренние эманации.
    - Новые видящие за счет силы настройки сгорают, - продолжал дон Хуан,  - Посредством воли, которую они безупречной жизнью превратили в силу намерения.
(Это) Намерение суть настройка всех янтарных эманаций осознания, поэтому правильно будет назвать полную свободу полным осознанием.

И единственное сходство между неорганическими и органическими существами заключается в том, что и в тех и в других присутствуют либо розовые, либо персиковые, либо янтарные эманации, порождающие осознание.
    - Благодаря этим эманациям, - продолжал дон Хуан, - существа восьми полос при определенных обстоятельствах могут вступать в исключительно интересное общение.
    - Обычно инициаторами таких контактов выступают органические существа, обладающие более мощными полями энергии. Однако тонкие и очень сложные нюансы общения, которое за этим следует - удел существ неорганических. Как только барьер разрушен, неорганическое существо изменяется, становясь тем, что видящие называют союзником. Начиная с этого мгновения неорганическое становится предельно предупредительным в отношении тончайших движений мысли, изменений настроения, опасений и страхов своего видящего.

Именно Дубль является путешественником между Мирами, и видимо, его кокон может заключать в себе что угодно - т.е. эманации иных БПолос.  
Именно через фиксацию ТС Дубля в какой-либо неорганической полосе древние телепортировались (исчезали физически) из этого мира в позицию своего сновидения.

может ты сновидишь и гуляешь в дубле себе по полосам, только не помнишь ничо?

увидеть тексты КК поглубже, чем это обычно принято. Надеюсь, мои мысли никак не мешают вашей практике))

Обращают к сибе внимание несколько маментов

1. Типерь уже терминг "нагвализм" вашел в изотерический глоссарий наравне с например "даосизмом" и являиццо предпачтительным для миллионов четатилей КК-писания  
Канечно, он ни стал от этова более "панятным", но па-крайней мере обозначил намеренность Пути неотолтеков а также ево пред-историю (магов древносте).

свои всегда поймут о каком идет речь

чем мотивируется осознающее существо избирать

Я чувствую это и не могу успокоить себя тем, что они ставят ловушки только на начинающего сновидящего, и таким образом сновидящие, у которых уже нет желаний, всегда эффективно защищены.

lis, ну то есть, отсутствие желаний, согласно цитате, эффективной защитой от интриг неорганов не является. А что же тогда является?

Да, в самом деле, lis, что ты сам думаешь по этому поводу??!!

чел..с материальными желаниями.. дальше вторых врат не пройдеть.

И, таким образом, сновидящие, у которых нет желаний, эффективно защищены не всегда.

Вопрос в том, за что зацепят неорганы, если желаний нет.

Вопрос в том, за что зацепят неорганы, если желаний нет

Они могут предложить энергию

lis, а ты верующий христианин?

lis, начинаются кривотолки.. вот как и о чем с вами говорить если буквально написанного не хотите прочесть?

в буддизме есть нерганы?)

не надо, не буду Вам мешать)

а можно ведь и помогать)) ..

я например))  ..всигда за дискуссию..

энергию  Тваю оне и берут в обмен..  на искушения))

Паэтому масса дримеров ни разделяют "чудеса 2в" и "свабоду Абстрактнова" вапще. Для них это адно и тоже :)

Всегда предлагается договор, ты мне, я тебе.. Никаких проблем...
Искушение...

любая греющая мысль греет искушения.

намерение прохладное как ментол.. а фотка у тебя есть?

эту тему нада развить)))

Которая не в 1вн. Мы здесь в 1вн, а неорг в 2вн. И оттуда, где нас нет, нас ловит тут.   Бредятина!

Бармалей, если ты придумал свою сказку про второе внимание, где живут неорги
и только одно положение ТС у человека, то это твоя галлюцинация..

Эти два вида обучения позволяли учителям ввести своих учеников в три области специального знания: овладение осознанием, искусство сталкинга и овладение намерением.

    Эти три области специального знания являются тремя проблемами, с которыми маг сталкивается в своих поисках знания.

    Овладение осознанием - это проблема разума; маги испытывают замешательство, когда познают непостижимую тайну и размах осознания и восприятия.

   Искусство сталкинга - это проблема сердца; маги заходят в тупик, начиная осознавать две вещи. Первая заключается в том, что мир предстает перед нами нерушимо объективным и реальным в силу особенностей нашего осознания и восприятия, и вторая - если задействуются иные особенности восприятия, то представления о мире, которые казались такими объективными и реальными, - изменяются.

    Овладение намерением - это проблема духа, или парадокс абстрактного - мысли и действия магов выходят за пределы нашего человеческого осознания.

Все, что я написал о своем ученичестве в магии до сих пор, является изложением того, как дон Хуан обучал меня овладению осознанием. Однако до сих пор я еще не описывал искусство сталкинга и овладение намерением.
    Дон Хуан учил меня их принципам и применению с помощью двух своих сотрудников: мага по имени Висенте Медрано и еще одного мага, которого звали Сильвио Мануэль.
 К сожалению, практически все, чему я у них научился, до сих пор остается неясным для меня, скрытым в том, что дон Хуан называл «лабиринтом повышенного осознания». Вплоть до самого последнего времени совершенно невозможным для меня было писать или даже думать последовательно об искусстве сталкинга или овладении намерением. Моей ошибкой было то, что я рассматривал их как предметы, доступные для нормальной памяти или воспоминания. Таковыми они и являются, но в то же время это не так.

Чтобы разрешить это противоречие, я не обсуждал эти темы прямо - что было практически невозможно, но косвенно я уже касался их, - я имею в виду заключительную часть учения дона Хуана - рассказы о магах прошлого.
    Он рассказывал эти истории, чтобы прояснить смысл того, что он называл «абстрактными ядрами» своих уроков. Однако я был не в состоянии уловить суть этих абстрактных ядер, несмотря на его исчерпывающие объяснения.

Теперь-то я знаю, что эти объяснения предназначались скорее для того, чтобы сделать мой ум более открытым, чем для действительно рационального объяснения чего бы то ни было. Его манера говорить, заставляла меня много лет подряд думать, что его объяснения касательно «абстрактных ядер» были сродни академическим рассуждениям; и все, что я был способен делать при таких обстоятельствах - это принимать его объяснения как данность. Они стали частью моего молчаливого приятия его учения, но оценить их полностью я не мог, что существенно влияло на понимание этих историй.

рассказы о магах прошлого.
    Он рассказывал эти истории, чтобы прояснить смысл того, что он называл «абстрактными ядрами» своих уроков. Однако я был не в состоянии уловить суть этих абстрактных ядер, несмотря на его исчерпывающие объяснения.

 Теперь-то я знаю, что эти объяснения предназначались скорее для того, чтобы сделать мой ум более открытым, чем для действительно рационального объяснения чего бы то ни было. ::)

 Его манера говорить, заставляла меня много лет подряд думать, что его объяснения касательно «абстрактных ядер» были сродни академическим рассуждениям; и все, что я был способен делать при таких обстоятельствах - это принимать его объяснения как данность. Они стали частью моего молчаливого приятия его учения, но оценить их полностью я не мог, что существенно влияло на понимание этих историй.
    Дон Хуан описал три серии, в каждой из которых было по шесть абстрактных ядер, расположенных по принципу возрастания трудности.
В данной книге я рассматриваю первую серию, которая состоит из следующих принципов:
    Проявления духа;
    Толчок духа;
    Уловки духа;
    Нисхождение духа;
    Требования намерения;
    Управление намерением.

Маги имеют жизненно важную связь со своим прошлым, - сказал он.
 - Но я не имею в виду их личное прошлое. Для магов их прошлое заключается в делах, которые совершали другие маги, и сейчас мы собираемся заняться анализом именно такого прошлого. Обычный человек тоже занят анализом прошлого, но он делает это из личных соображений. Маги в таком случае заняты совершенно противоположным - они обращаются к своему прошлому, чтобы получить точку отсчета.

    - Но разве не это делает каждый из нас? Именно за ней мы и обращаемся к прошлому.

    - Нет! - ответил он с ударением, - Средний человек соизмеряет себя с прошлым, своим личным прошлым или Прошлыми знаниями своего времени для того, чтобы найти оправдания своему поведению в настоящем или будущем. Или для того, чтобы найти для себя модель. Только маги в своем прошлом действительно ищут точку отсчета.

    - Может быть, дон Хуан, я лучше пойму все это, если ты расскажешь мне, что подразумевают маги под «точкой отсчета»?

    - Для магов установить точку отсчета означает получить возможность изучения намерения, - ответил он. - Это и есть главная тема и цель нашей последней инструкции. И ничто не сможет помочь магу так хорошо увидеть намерение, как рассмотрение историй других магов, боровшихся за понимание этой же силы.

    Он объяснил, что, исследуя свое прошлое, маги его линии тщательно просматривали основной абстрактный порядок своего учения.
    - В магии имеется двадцать одно абстрактное ядро, - Продолжал дон Хуан, - и существует множество основанных на этом магических историй о Нагвалях нашей линии, боровшихся за понимание духа.

Он рассказывал эти истории, чтобы прояснить смысл того, что он называл «абстрактными ядрами» своих уроков.

это типа как.. коаны в дзен?))

Было холодно, и я, казалось, должен был продрогнуть до костей. Но мне было тепло. Сжимая в руках кусочек скальной породы, который дал мне дон Хуан, я помнил, что это ощущение тепла при почти нулевой температуре хорошо мне знакомо, и все же оно снова и снова изумляло.
 Как только я начинал мерзнуть, дон Хуан давал мне подержать ветку, камень, или клал пучок листьев мне под рубашку над грудью, и этого было достаточно, чтобы температура моего тела повысилась.

Я пытался самостоятельно добиться такого же эффекта, но неудачно. Он объяснил, что меня согревают не эти манипуляции, а его внутреннее безмолвие, и что ветки, камни или листья - это лишь способ поймать мое внимание и сохранить его в фокусе.

- Я пытаюсь познакомить тебя с магическими историями, - ответил он. - Я никогда не говорил с тобой на эту тему специально, потому что по традиции это остается скрытым. Это - последняя хитрость духа. Говорят, что когда ученик начинает понимать абстрактные ядра, он как бы кладет последний камень, который венчает и скрепляет пирамиду.

Он объяснил, что меня согревают не эти манипуляции, а его внутреннее безмолвие, и что ветки, камни или листья - это лишь способ поймать мое внимание и сохранить его в фокусе.
Шокированный

такoй oтвликающий мамeнт))..   падсoвывают тибe в руки халoдный  прeдмeт и кoнцeнтрирують на нeм вниманиe)))..  канeшна в сравнeнии с другими частями тeла пoкажццo.. чтo тeплo)))...   oбман мoска)))..

тут замичательно что он мог ими греть пастароннева Карлоса Показает язык

прoстo хытрый oч..  )))

тибе виднее навернае))

гых)))...

ну я пра то что твай ник как раз оч. могический)))

ва втором типе .. где всякая форма это  пустота..   лис там  .. или  violet drum  ..уже без разницы))).. паскольку это одно и тож..
но для такова вида втарога типа мышления нужна некаторая степень ..расшатанности первого типа мышления..

чем собсно на мой взгляд дх ..и занимаецца..  рассказывая сваи магыческие истории..из жызни нахвалей)))..

Чтобы вытянуть человека из его дремотного состояния, дух дал ему три знака, три последовательных проявления. Дух физически пересек путь человека самым очевидным образом. Но человек, кроме себя самого, ничего вокруг не замечал.

что по какойта неведомой причине Дух трижды павтаряет свай намек

человек в важных случаях применяет троекратное дублирование информации, троекратное резервирование каналов связи, троекратное подтверждение каких-либо важных действий итд. Защита от случайности.

А как насчет двоичности? история, повторяющаяся в виде трагедии или фарса? Недавно рассказывали знакомые, посещавшие врача - если врачам попадается какой то статистически редкий случай, то в этот же день, за ним следует другой такой же. Второму говорят - а мы вас ждали, чем, конечно, очень тревожат пациента ))

человек в важных случаях применяет троекратное дублирование информации, троекратное резервирование каналов связи, троекратное подтверждение каких-либо важных действий итд. Защита от случайности.

Дон Хуан объяснил, что каждое действие, совершаемое магами, особенно Нагвалями, направлено или на усиление звена, связующего их с намерением, или является реакцией, вызванной самим звеном. Поэтому маги, а особенно Нагвали, должны всегда быть бдительны к проявлениям духа. Такие проявления назывались жестами духа, или просто указаниями и знаками.

Затем он ответил на мой вопрос о том, ошибаются ли маги в толковании знаков. Он объяснил, что когда маг истолковывает знак, он знает его точное значение, не имея ни малейшего понятия о том, откуда приходит это знание. Это одно из самых непостижимых следствий связующего звена с намерением. Маги имеют возможность получать знания непосредственно. Надежность этих знаний зависит от прочности и четкости их связующего звена.
    Он сказал, что чувство, которое называют «интуиция» - это активизация нашей связи с намерением. И поскольку маги целенаправленно стремятся к пониманию и усилению этой связи, то можно сказать, что они интуитивно постигают все безошибочно и точно. Истолкование знаков - обычное дело для магов. Ошибки случаются лишь в случае вмешательства личных чувств, затуманивающих связь мага с намерением. В других случаях их непосредственное знание функционально и безошибочно.

  Дон Хуан еще раз повторил мне то, что объяснял несколько лет назад: наша смерть - это темное пятно чуть позади левого плеча. Маги знают, когда человек близок к смерти, потому что могут видеть похожее на движущуюся тень темное пятно, такое же по форме и размеру, как человек, которому оно принадлежит.

   Они прошли некоторое расстояние. В какой-то момент они заметили, что Нагваль следует за ними, но он немедленно притворился работающим на земле местным крестьянином. Парочка успокоилась, и это позволило Нагвалю подойти поближе. Затем наступила минута, когда актер сбросил одежду и показал себя девушке. Однако вместо того, чтобы лишиться чувств и упасть в его объятия, как другие покоренные им девушки, она вдруг начала бить его. Она безжалостно пинала его ногами и наступала на босые пальцы его ног, заставив его кричать от боли.
    Нагваль знал, что этот мужчина не станет бить молодую женщину или даже угрожать ей. Он не поднял на нее и пальца. Дралась только она одна. Он лишь пытался парировать ее удары и настойчиво, но без энтузиазма пытался соблазнить ее, показывая ей свои гениталии.
    Нагваль был возмущен и восхищен одновременно. Он понимал, что актер был безнадежным распутником, но так же хорошо он понимал, что в этом человеке было нечто уникальное, хотя и отвратительное. Все это мешало Нагвалю увидеть, что связующее звено этого человека с духом было необыкновенно четким.
    В конце концов атака закончилась. Женщина перестала бить актера. Но вдруг, вместо того чтобы убежать, она сдалась, легла и сказала, что актер может делать с ней свое дело.
    Нагваль заметил, что мужчина так выдохся, что почти терял сознание. Однако, несмотря на совершенно изнуренное состояние, он решился и завершил соблазнение.
    Нагваль засмеялся и подумал о бесполезности огромной жизненной силы и решительности актера, как вдруг женщина закричала, а актер начал задыхаться.
    Нагваль увидел, как черная тень поразила актера. Это выглядело подобно кинжалу, попавшему острием точно в просвет.
    В этом месте дон Хуан отвлекся, чтобы уточнить то, что он уже объяснял прежде: он описал просвет, щель в нашей светящейся оболочке на высоте пупка, куда непрерывно ударяет сила смерти. Теперь дон Хуан объяснил, как смерть ударяет здоровое существо: она делает это мягко, подобно легкому тычку кулаком. Но когда существо умирает, смерть бьет кинжалоподобным ударом.
    Таким образом Нагваль Элиас знал без малейшего сомнения, что актер был так же хорош, как и мертв, и эта смерть автоматически завершает его собственный интерес к предначертаниям духа. Предначертаний больше не оставалось: смерть уравнивала все.
    Он поднялся из своего укрытия и собирался уйти, но что-то заставило его помедлить - и это было спокойствие молодой женщины. Она беспечно надевала какую-то снятую прежде одежду, нестройно насвистывая, как будто ничего не случилось.
    И тогда Нагваль увидел, что тело мужчины, поддавшись смерти, сбросило защитный покров и обнаружило свою истинную природу. Это был двойной человек с огромными ресурсами, способный создавать экран для защиты или маскировки - прирожденный маг и идеальный кандидат в Нагвали-ученики, - если бы только не был кандидатом для черной тени смерти.
    Это зрелище было для Нагваля совершенной неожиданностью. Теперь предначертания духа стали полностью ясными, но он все еще не мог понять, как такой никуда не годный человек мог вписаться в магическую схему.
    Тем временем женщина встала и пошла прочь, даже не взглянув на мужчину, чье тело корчилось в предсмертных судорогах.
    Тогда Нагваль увидел ее свечение и осознал, что ее крайняя агрессивность была вызвана громадным потоком чрезмерной неконтролируемой энергии. Он убедился, что если она не направит эту энергию на разумные цели, та возьмет над ней верх, и невозможно описать, сколько бед это ей принесет.

Нагваль был возмущен и восхищен одновременно. Он понимал, что актер был безнадежным распутником, но так же хорошо он понимал, что в этом человеке было нечто уникальное, хотя и отвратительное. Все это мешало Нагвалю увидеть, что связующее звено этого человека с духом было необыкновенно четким.

Запримерить сможешь свое заявление? Что это значит - "личные чувства"?

но есть ещо..  чувства иррацыанальные.. причиной каторых являеццо..дух)))..  и замечать каторые дх..  учил кастанеду для связи с намерением духа))..

Когда Нагваль увидел, как беспечно она уходит, он понял, что дух дал ему еще одно проявление. Ему понадобилось все его спокойствие и хладнокровие. Предстояло действовать так, как если бы ему нечего было терять, и решительно вмешаться. В истинных традициях Нагвалей он решил бороться за невозможное, имея в свидетелях лишь дух.
    Дон Хуан отметил, что в таких ситуациях проверяется, является ли Нагваль истинным или фальшивым. Нагваль принимает решение. Затем он уже не думает о последствиях, а просто действует или нет.

Обычный человек постоянно помнит о возможных последствиях, и это парализует его волю. Приняв свое решение, Нагваль Элиас спокойно направился к умирающему и вначале сделал то, что подсказало ему тело, а не разум - ударил по точке сборки мужчины и сместил его в состояние повышенного осознания. Он беспрестанно бил его снова и снова, пока наконец точка сборки не пришла в движение. Используя силу самой смерти, удары Нагваля заставили точку сборки переместиться в такое положение, где смерть уже не имела значения, - и тогда он перестал умирать.

К тому моменту, когда актер начал дышать, Нагваль стал осознавать степень своей ответственности. Если человек сможет парировать силу своей смерти, ему необходимо будет оставаться в глубоком состоянии повышенного осознания пока смерть не будет окончательно отражена. Прогрессирующее ухудшение его физического состояния означало, что его нельзя сдвинуть с места, иначе он немедленно умрет. Нагваль сделал единственную возможную в этих обстоятельствах вещь: он построил вокруг его тела хижину. Затем в течение трех месяцев он нянчился с полностью неподвижным человеком.
    Тут меня охватили рациональные сомнения, и вместо того, чтобы продолжать слушать рассказ дона Хуана, я захотел узнать, как Нагваль Элиас смог построить хижину на чужой земле. Я знал страсть сельских жителей к земле и сопутствующее ей чувство к своей земельной собственности.
    Дон Хуан заметил, что и его в свое время это очень заинтересовало. И Нагваль Элиас объяснил, что возможным сделал это сам дух. Так бывает со всем, что предпринимает Нагваль, при условии, что он следует предначертаниям духа.

Фактически, это означает, что сила производных команд (намерение) Договора ничтожна против силы прямых команд Исходника

Ну мы помним команды Исходника для Барабанчо, по сути они такие же как и для Тонаки ))

Вопрос к тебе такой: это их Правило - действует сейчас? или положение энергий с тех пор сместилось, мир сдвинулся с места (с)

целая тема

Когда пришло время уходить, чувство ответственности Нагваля и его долг потребовали предупредить молодую женщину о ее чрезмерной энергии и о вредных последствиях этого для ее жизни и благополучия. Он предложил ей присоединиться к миру магов, так как только это может стать защитой против ее саморазрушающей силы.
    Женщина не отвечала, и Нагваль вынужден был сказать ей то, что каждый Нагваль говорит своим будущим ученикам во все времена:

 маги говорят о магии как о волшебной таинственной птице, которая на мгновение останавливает свой полет, чтобы дать человеку надежду и цель; что маги живут под крылом этой птицы, которую они называют птицей мудрости, птицей свободы; что они питают ее своей преданностью и безупречностью. Он рассказал ей, что маги знают: полет птицы свободы - это всегда прямая линия, у нее нет возможности сделать круг, нет возможности поворачивать назад и возвращаться; и что птица свободы может сделать только две вещи: взять магов с собой или оставить их позади.
    Поговорить об этом и с молодым актером Нагваль Элиас не смог: тот все еще был очень болен. У молодого человека не было большого выбора. Нагваль только сказал ему, что если он хочет вылечиться, то должен безоговорочно следовать за ним. Актер принял условия немедленно.
    В день, когда Нагваль Элиас и актер собирались отправиться домой, молодая женщина молча ждала на окраине городка. Казалось, она просто вышла проводить их. Нагваль прошел, не глядя на нее, но актер, которого несли на носилках, сделал попытку попрощаться. Она засмеялась и, не говоря ни слова, присоединилась к партии Нагваля. У нее не было ни сомнений, ни проблем насчет того, что она все оставляет позади. Она превосходно понимала, что у нее не будет другого шанса, что птица свободы или уносит магов с собой, или оставляет их позади.

    Дон Хуан заметил, что в этом не было ничего удивительного. Сила личности Нагваля была столь сокрушающей, что он был практически неотразим. Нагваль Элиас имел глубокое влияние на этих двух людей. На протяжении трех месяцев он ежедневно взаимодействовал с ними и приучил их к своей последовательности, беспристрастности, объективности. Они были очарованы его спокойствием и, превыше всего, его полной самоотдачей. Посредством своих действий и своего примера Нагваль Элиас дал им устойчивый взгляд на мир магов как на защищающий и поддерживающий, хотя и крайне требовательный. Это был мир, в котором допускалось очень немного ошибок.
    Затем дон Хуан напомнил мне о том, что я слышал от него уже много раз, но о чем постоянно ухитрялся не думать. Он сказал, что я не должен забывать даже на мгновение, что птица свободы не особенно жалует нерешительность, и если она улетает, то не возвращается никогда.
    Вызвавший озноб резонанс его голоса немедленно взорвал царившую лишь мгновение назад вокруг нас мирную темноту.
    Но дон Хуан восстановил эту мирную темноту так же быстро, как и вызвал чувство тревоги. Он легонько ткнул меня кулаком в плечо.
    - Та женщина была так могущественна, что могла заставить танцевать под свою дудку кого угодно, - сказал он. - Ее звали Талиа.

Дон Хуан объяснил, что пещера была сделана магами древности, чтобы служить катализатором. Ее форма была тщательно продумана так, чтобы вместить двух людей как два энергетических поля. Согласно теории магов, природа скалы и способ, которым была высечена пещера, позволяли двум телам, двум светящимся шарам, переплетать свои энергии.
    - Я специально взял тебя в эту пещеру, - продолжал он, - не потому, что мне нравится это место, - нет, оно мне не нравится, - но потому, что она создана как инструмент, чтобы толкнуть ученика глубоко в повышенное осознание. Маги древности не предавались размышлениям. Они склонялись к действию.

Мне вот что интересно: а в каком состоянии пребывает сам Нагваль, "переводя учеников в повышенное сазнание"?

Состояние "НАГВАЛЬ" определенно, отличается от фиксации конкретной позиции ТС...

кто бы то ни было не тождественнен позиции тс в которой пребывает

    Дон Хуан напомнил мне, что я всегда упорно старался найти основополагающий порядок во всем, что он говорил мне. Я подумал, что он критикует меня за мою попытку превратить все, чему он учил меня, в проблему социальной науки. Я начал было оправдываться, что мои взгляды изменились под его влиянием. Он остановил меня и улыбнулся.

    - Ты действительно не очень понятлив, - сказал он и вздохнул.

 - Я хотел бы, чтобы ты понял основополагающий порядок того, чему я учу тебя.
 Мои возражения направлены против твоего понимания природы этого порядка. Тебе кажется, что это какие-то тайные процедуры или скрытая последовательность.
 Для меня же это означает две вещи: здание, которое намерение возводит в мгновение ока и помещает перед нами, приглашая войти, и знаки, которые оно дает нам, чтобы, находясь там, мы не заблудились.

    Ты мог бы заметить, что история Нагваля Элиаса - это более чем просто перечисление последовательных деталей, из которых состоит событие, - сказал он.

- За всем этим стоит здание намерения. И рассказ был предназначен дать тебе представление о том, что являли собою Нагвали прошлого. Ты должен узнать, как они действовали с целью согласовать свои мысли и действия с величественными сооружениями, которые возводит намерение.

Я спросил дона. Хуана, возможно ли, чтобы я входил в повышенное осознание, не сознавая этого? Или, может быть, я оставался там в течение нескольких дней?
    - На этой стадии ты входишь в повышенное осознание целиком самостоятельно, - сказал он, - Повышенное осознание - тайна только для нашего разума. На практике оно очень просто. Мы сами усложняем это, как и многое другое, стараясь сделать понятной окружающую нас беспредельность.

То, что маги считают абстрактным ядром, явно ускользает от тебя в данный момент. Эту ускользающую от тебя деталь маги называют зданием намерения, или безмолвным голосом духа, или скрытым порядком абстрактного.

    Я сказал, что понимаю «скрытое» как нечто утаенное, как в «скрытом мотиве». Он ответил, что в данном случае «скрытое» значит больше: оно означает знание без слов вне нашего непосредственного понимания

- Скрытый порядок абстрактного - это не просто порядок, в котором были преподнесены тебе абстрактные ядра, - объяснил он, - и не то, что в них есть общего, и даже не соединяющая их ткань. Это есть непосредственное знание без вмешательства языка.

обнаружение из внутреннего безмолвия сути своего существа как Намерения

То есть ты уверен, что это не спойлер и Абстрактное все так же будет приходить к людям, как Рождество?

Давай продолжим об элементе, который стимулирует нас - об абстрактном. Это элемент, без которого не может быть ни пути воина, ни даже самого воина в поиске знания.

    Он сказал, что испытываемые мною трудности не являются для него новостью. Через те же мучения в процессе понимания скрытого порядка абстрактного прошел и он сам. Если бы не помощь Нагваля Элиаса, он закончил бы тем же, что и его бенефактор - только действия и очень мало понимания.

Он сказал, что у Нагваля Элиаса был пытливый ум и очень умелые руки. Во время своих путешествий в качестве сновидящего он видел множество предметов, которые потом копировал в дереве и железе. Дон Хуан уверял меня, что некоторые изделия отличались завораживающей, изысканной красотой.

    - А что служило ему оригиналами? - спросил я.

    - Не существует способа узнать это, - сказал дон Хуан, - Ты должен принять во внимание, что поскольку Нагваль Элиас был индейцем, он пускался в своих сновидениях в странствия тем же способом, что и дикий зверь, рыскающий в поисках пищи.
 Зверь никогда не обнаружит своего присутствия, если кто-то есть поблизости. Он нападает лишь в случае, когда ему никто не мешает.

 Нагваль Элиас как одинокий сновидящий посещал, так сказать, свалку бесконечности, когда поблизости никого не было, а затем копировал все, что видел, не зная при этом ни предназначения этих вещей, ни источника их происхождения.

так для чиво же нужно понимание!?

В общей сложности понимание направлено на изучение человеческой природы, в её бесконечности.

- Нагваль Элиас с большим уважением относился к сексуальной энергии, - сказал дон Хуан.
 - Он полагал, что если она нам дана, мы должны использовать ее для сновидения и что сновидение утрачено человечеством из-за его способности нарушить шаткое умственное равновесие впечатлительных людей.

    Я учил тебя сновидению так же, как он учил меня, - продолжал дон Хуан. - Он учил меня, что когда мы спим, точка сборки смещается очень мягко и естественно.
Умственное равновесие является ничем иным как фиксацией точки сборки в привычном для нас месте. Во сне эта точка сдвигается, и если сновидение используется для контроля этого естественного сдвига и наша сексуальная энергия задействована в сновидении, то когда эту энергию растрачивают на секс вместо сновидения, - результат подчас оказывается катастрофическим. В этом случае точка сборки у сновидящих сдвигается в неправильное положение и они лишаются рассудка.
    - Что ты хочешь этим сказать, дон Хуан? - спросил я, чувствуя, что сновидение не является основной темой нашего разговора.
    - Ты - сновидящий, - сказал он. - Если ты не будешь осторожен со своей сексуальной энергией, то можешь подвергнуть себя опасности неправильных сдвигов точки сборки. Минуту назад ты был озадачен своими реакциями. Это значит, что твоя точка сборки двигается не совсем правильно, поскольку твоя сексуальная энергия несбалансирована.
    Я сказал что-то глупое и неуместное о сексуальной жизни взрослых мужчин.

    - Наша сексуальная энергия - вот что управляет сновидением, - повторил он. - Нагваль Элиас учил меня, - а я учил тебя, - что ты используешь свою сексуальную энергию или для занятий любовью, или для сновидения. Третьего не дано.

 Причина, по которой я заговорил об этом, заключается в том, что твои трудности в понимании нашей последней темы - абстрактного - связаны с серьезными проблемами со сдвигом точки сборки.
    Так же было и со мной, - продолжал он. - Только когда моя сексуальная энергия освободилась от пут мира, все стало на свои места.

Для сновидящих это является правилом. У сталкеров все наоборот. Мой бенефактор был, как ты бы выразился, распущенным в сексуальном отношении - и как обычный человек, и как Нагваль.

Нагваль Элиас обычно говорил мне, что все человечество отошло от абстрактного, хотя когда-то мы, должно быть, были очень близки к нему. Оно безусловно было той силой, которая поддерживала нас. Потом произошло нечто, что отвратило нас от абстрактного.
 Теперь мы не можем вернуться к нему назад.

Обычно он говорил мне, что ученику требуются годы, чтобы получить возможность вернуться к абстрактному, то есть понять, что знание и язык могут существовать независимо друг от друга. Дон Хуан повторил, что сутью нашего затруднения в том, чтобы вернуться назад к абстрактному, является наш отказ принять возможность знания без слов или даже мыслей.

    Я уже было собрался возразить, что он говорит бессмыслицу, как внезапно с удивительной силой ощутил, что я что-то упустил и что его точка зрения представляет для меня чрезвычайную важность.
 Он действительно пытался сообщить мне нечто такое, чего я или не мог уловить, или что вообще невозможно было до конца выразить словами.
    - Знание и язык существуют раздельно, - повторил он мягко.
    И я уже почти был готов сказать: «Я знаю это», словно действительно знал, но вдруг остановился.

существует нечто, что всегда неясно вырисовывается перед нами. Иногда оно приходит к некоторым из нас. Но в большинстве случаев оно кажется нейтральным.

    Я молчал, и он продолжал объяснять. Он сказал, что дух во многих отношениях подобен дикому зверю. Он держится на расстоянии от нас до тех пор, пока что-то не выманит его. Именно тогда дух проявляется.

Для мага дух есть абстрактное просто потому, что он знает его без слов или даже мыслей.
Он есть абстрактное, потому что маг не может себе даже представить, что такое дух.

Тем не менее не имея ни малейшего шанса или желания понять дух, маг оперирует им.

 Он узнает его, подзывает его, знакомится с ним и выражает его своими действиями.

    Я безнадежно качнул головой, не в силах понять, в чем тут разница.

    - Причиной твоего непонимания является то, что я употребил термин «абстрактное», чтобы описать дух, - сказал он.
- Для тебя абстрактное - всего лишь слово, описывающее состояние интуиции.
Примером является слово «дух», которое не описывает разум или прагматический опыт и которое, конечно, служит тебе только для того, чтобы просто разбудить фантазию.

    Я разозлился на дона Хуана. Я назвал его упрямым, и он начал смеяться надо мной. Он посоветовал мне подумать над утверждениями о том, что знать можно независимо от языка, не беспокоясь о понимании, и тогда, возможно, что-то прояснится.

    - Подумай вот над чем, - сказал он. - Сама по себе встреча со мной не имела для тебя значения
. В тот день, когда я тебя встретил, ты встретился с абстрактным.
Но поскольку ты не мог говорить о нем, ты его не заметил.
Маги встречают абстрактное, не думая о нем, не видя его и не чувствуя его присутствия.

уместно будет заметить что "БЗ" отнюдь не сводится к непроговариваемым условным рефлексам, прописанным в нейронных сетях, как предпочитают
думать вульгарные материалисты

Знание без слов - это прямое знание "Волей", охватывающее ВСЕ непосижимые структуры "энергетической" (не-дуальной) Реальности, и, именно по причине ограниченной природы глоссировки это прямое БЗ неуловимо для понимания Разумом

Мыслительная деятельность и формирование понятий это тоже глубинный энергопроцесс имеющий в своей основе волю

концентрация и деконцентрация - это диаметрально разные режимы волевой активности:  БЗ означает воздержание от любых актуальных глоссировок (интерпретаций) т.е. свободу от осмысления

да, но))... концентрация и деконцентрация - это диаметрально разные режимы волевой активности:  БЗ означает воздержание от любых актуальных глоссировок (интерпретаций) т.е. свободу от осмысления. Показает язык

уместно будет заметить что "БЗ" отнюдь не сводится к непроговариваемым условным рефлексам, прописанным в нейронных сетях, как предпочитают
думать вульгарные материалисты

Знание без слов - это прямое знание "Волей", охватывающее ВСЕ непосижимые структуры "энергетической" (не-дуальной) Реальности, и, именно по причине ограниченной природы глоссировки это прямое БЗ неуловимо для понимания Разумом.

Тут можно вспомнить про метафору "два однонаправленных моста"

Вот и Маджик заговорил на темы нагуализма, удивительны дела твои господе? Тьма пришла со средиземного моря, и ангел вострубил и пали печати. Кстати в этой библейской концепции, как и в каббале есть понимание причин дихотомической разделенности и практика использования Воли в подтверждение тому: Миры тонналя и нагуаля разделены по своей сути, фолклорный аналог мира живых и мертвых, яви и нави.

Эоны гностицизма, древо сефирот, ангельские чины указывают на градации творения, до этого было слово, слово было у бога и слово было - бог. Сотворения мира словами инвентарного перечня по сути синонимично изначальному творению, акту эманирования воли. В нейрфизиологии воля проявляется в процессе формирования нового синапса: после того как сигнал прыгает через пропасть в первый раз, энергия становится материей, образуется новая уникальная связь, представленная феноменом мысли, понятия, идеи. Польза остановки вд, бз и иже с ними всего лишь в остановке старых заезженных синапсов, для того чтобы освободилась энергия / воля для формирования новых. Кастанедчики в своей массе топорно отключают себе энергопроцессы, что видящие наблюдают как уменьшение светимости тс. Скушно, короче  :)

А можно цитатку из Бахтиярова на это счет, плавно переходящую в остановку первого колеса?

Сотворения мира словами инвентарного перечня по сути синонимично изначальному творению, акту эманирования воли. В нейрфизиологии воля проявляется в процессе формирования нового синапса: после того как сигнал прыгает через пропасть в первый раз, энергия становится материей, образуется новая уникальная связь, представленная феноменом мысли, понятия, идеи. Польза остановки вд, бз и иже с ними всего лишь в остановке старых заезженных синапсов, для того чтобы освободилась энергия / воля для формирования новых. Кастанедчики в своей массе топорно отключают себе энергопроцессы, что видящие наблюдают как уменьшение светимости тс. Скушно, короче

Как с помощью слов или другого творчества создать "трамплин" для полёта к абстрактному?

Сейчас мы с доном Хуаном сидели в плетеных креслах и смотрели на фруктовые деревья. Они были увешаны плодами. Я заметил, что это не только красивое зрелище, но еще и очень интригующее, поскольку для фруктов был не сезон.

    - Я могу рассказать тебе об этом интересную историю, - ответил он,
- Как ты знаешь, эти деревья являются членами моего отряда. Сейчас они плодоносят, потому что здесь, под ними, все члены моего отряда говорили и выражали свои чувства по поводу определенного путешествия, которое нам вскоре предстоит. И деревья знают, что когда мы отправимся в свое грядущее путешествие, они будут нас сопровождать.
    Я с недоумением посмотрел на него.
    - Я не могу оставить их, - объяснил он. - Они тоже воины. Они бросили свой жребий и выбрали отряд Нагваля. И они знают, как я к ним отношусь. У деревьев точка сборки расположена очень низко на их огромном светящемся шаре, и это позволяет им узнавать о чувствах, испытываемых нами при обсуждении грядущего путешествия.

Сейчас они плодоносят, потому что здесь, под ними, все члены моего отряда

Николай, этот трамплин обычно называется талантом

ДХ говорил, что поэты интуитивно улавливают Апстрактное и бывает приближаются к нему,... но только маги способны бить точно в цель )). А в чем разница меж ними? - в глубине ОВД!

это ещо один коан от кк)))

данное положение ТС может быть исчерпано талантом и огромное вложение потенциала снова готово умереть вместе с ним

Действительно, "коан" - более ёмко, как слово...

- Второе абстрактное ядро в историях магов называется «Толчок духа», - сказал он.

- Первое ядро - «Проявления духа» - есть здание, которое намерение возводит перед магом, а затем приглашает его туда войти. Это здание намерения маг видит.

Толчок духа является таким же зданием, которое видит начинающий, которого приглашают - или скорее принуждают - войти.

    Это второе абстрактное ядро может быть отдельной историей. В ней говорится, что после того, как дух проявился человеку, о котором мы с тобой говорили, и не получил никакого ответа, он подстроил ему ловушку. Это была последняя его уловка, и не потому, что человек этот был особенный, а потому, что непостижимая цепь событий духа сделала его пригодным в тот момент, когда дух толкнул дверь.

Ясно, что все, открываемое духом этому человеку, не имело для него смысла. Действительно, все это шло вразрез со всем, что человек знал и чем он был. И человек, конечно же, самым недвусмысленным образом отказался иметь какое бы то ни было дело с духом. Он не собирался поддаваться на весь этот вздор. Он знал лучше. В результате все зашло в тупик.


    Могу сказать, что это идиотская история, - продолжал он, - И еще скажу, что она успокоит тех, кто испытывает неудобство из-за безмолвия абстрактного.

Талант это огниво, освещающее мир которого секунду назад не существовало.

Дон Хуан сказал, что прогресс на пути магов обычно является стремительным процессом, цель которого - привести в порядок это связующее звено. У обычного человека связующее звено с намерением практически мертво, и маги начинают с такого звена, которое является совершенно бесполезным из-за своей неспособности действовать самостоятельно.

    Он подчеркнул, что для того, чтобы оживить это звено, магу необходима непоколебимая, неистовая целеустремленность - особое состояние ума, называемое несгибаемым намерением. Принять то, что Нагваль является единственным существом, способным наделить несгибаемым намерением - это самое трудное в ученичестве магов.

    Я возразил, что не заметил этой трудности.
    - Ученик - это тот, кто стремится к очищению и оживлению своего связующего звена с духом, - объяснил он, - Когда звено оживлено, он уже не ученик, но до тех пор он, чтобы продолжать идти, нуждается в непоколебимой целеустремленности, которой, конечно, у него просто нет. Поэтому он позволяет Нагвалю придать ему целеустремленность, но чтобы сделать это, он должен отказаться от своей индивидуальности. А это очень непросто.

    Он напомнил мне то, что повторял неоднократно: добровольцев не принимают в мир магии, потому что у них уже есть собственные цели, которые делают невероятно трудным отказ от своей индивидуальности. Если мир магии требует представлений и действий, идущих вразрез с целью добровольца, то он просто отказывается изменяться.

    - Оживление связующего звена ученика является самой ответственной и самой интригующей деятельностью учителя, - продолжал дон Хуан, - и немалой морокой для него.
 Конечно, в зависимости от личности ученика предначертания духа или невероятно просты, или представляют собой сложнейший лабиринт.

Из последних сил напрягая свой ум, он сосредоточил внимание на бормотании этого человека. Тот говорил, что сила человека безгранична, что смерть существует лишь потому, что мы намерены умереть с момента нашего рождения, что намерение смерти можно остановить путем изменения позиции точки сборки.

оставаясь актуальным в контексте Команды Источника неограниченно долго.

Затем дон Хуан сказал, что он дал мне различные версии того, из чего состоит задача магии. Он сказал, что будет не слишком самонадеянным с его стороны раскрыть, что с точки зрения духа задача состоит в очищении нашего с ним связующего звена.

 Таким образом, представшее перед нами здание намерения является чистилищем, внутри которого мы обнаруживаем не столько процедуры очистки связующего звена, сколько безмолвное знание, которое и делает возможным очистительный процесс. Без этого безмолвного знания не смог бы протекать ни один процесс, и все, что мы имеем, было бы лишь неопределенным чувством потребности в чем-то неясном.

    Он объяснил, что вызываемые магами в результате безмолвного знания события так просты и в то же время так абстрактны, что маги уже давно решили говорить о них, употребляя только символические термины. Примерами этого являются проявления и толчок духа.
(...)

Он заметил, что каждый из нас отделен от безмолвного знания естественными, специфическими для каждой личности барьерами и что моим самым непреодолимым барьером является склонность маскировать свое самодовольство под маской независимости.