Постнагуализм

Сегодня приснилась музыкальная тема в три ряда. На этот раз полон решимости сделать трек. Напел её на диктофон, посмотрим что получится:)
Слышу музыку во сне время от времени. Однажды даже записал мелодию в дневнике интервалами (нот я не знаю). Но раз это продолжается, можно попробовать что-нибудь сделать.
Лёг, и стал ловить пространство сна, но изучить не удалось, ум был напряжён. Зато случился маленький выход. Я сидел на лавочке во дворе дома, где жил в детстве, мимо прошёл высокий человек в чёрной кожанке и белой маске, какое-то дружелюбное существо. Я пошёл с ним, и его маска приняла вид лица Арни Шварценеггера, выражающего счастливое одобрение)) Идти было приятно, я наполнился силами и взлетел. Над линией светлеющего горизонта разглядел белый православный храм, будто парящий в воздухе. Захотел направиться туда, но картинка исказилось и померкла. Проснулся, на часах 7:55, за 5 минут до будильника.

16.08.2016

  Как часто тебе снятся высокие люди?

Пробовал технику из книги Ведогонь. Для меня это одна из самых эффективных и естественных техник выхода, с некоторыми оговорками. В основном, потому что она дополняет шавасану. Обе техники основаны на ускорении естественных процессов перехода в сон и глубокий сон с помощью внимания и дыхания. Сначала делаю шавасану, чтобы тело уснуло, затем начинаю следить за дыханием, которое само собой затихает и становится поверхностным вплоть до небольшого трепыхания диафрагмы... Тело не может долго находиться в таком состоянии и начинает обычное дыхание, однако оно очень важно как пограничное состояние (у мазыков называемое дремой), поэтому его продлевают. Дело в том, что при таком дыхании эфирное тело начинает впитывать энергию из воздуха.

• Ремарка: каждое пограничное состояние знаменуется остановкой мыслей, и, как мне кажется, это создает открытие нового пространства.  Позиция наблюдателя для меня очень важна потому что тогда мы сами не создаем мысли и получаем переживание перехода.

Механически продлить дрему значит начать плавно увеличивать глубину дыхания, оставляя его "гладким", так чтобы не было перехода между вдохом, выдохом и задержками, а дыхание было волнистым. Если все делать правильно, дышать начинаешь больше грудью, дыхание как будто само поднимается в грудь от диафрагмы и начинает медленно наполнять ее. Это второй этап, он знаменуется мыслями другого вида (не обыденными).
Когда грудь по ощущениям наполняется, мельтешение мыслей становится нестерпимым, а затем резко обрывается новым пограничным состоянием, после которого ВД принимает вид образов сна, а мы уже наполняем дыханием пространство вокруг тела.
Здесь появляется выбор: можно войти в осознанный сон или продолжить технику. Первое требует "смягчения" наблюдателя. Это очень интересный процесс, который я освоил не до конца. Если просто, в нем важно настроение и намерение. Хорошее юморное настроение переносит внимание в сон, когда мы отдаем ему контроль. Мягкость внимния для меня и есть отдача контроля, как лечь на воду и довериться естеству процесса - это приходит, когда убеждаешься, что это совершенно естественно и проходит со всеми каждую ночь. Если продолжить технику, образы сна также начинают мельтешить и пропадают в третьем пограничном состоянии полного безмолвия...
за которым начинается полет или падение и тонкие ощущения глубокого сна, которые очень сложно уловить - они как интонации - и если научиться ловить их вниманием, можно многое узнать... Если удается удерживать внимание в этой тонкости (не обращая на ощущения тела, мысли и т.д.), падение начинает усиливаться нестерпимо вплоть до нового перехода...
Я так далеко не хожу в этой практике - предпочитаю входить в ОС и оттуда в ВТО сразу в астрал, выше иду уже оттуда. Либо делаю это при помощи медитации (неполный выход) - тогда тоже открывается видение. Ключевой момент, чтобы удержать видение - ОВД и доверие. Это залог того, что внутренние напряжения не исказят восприятие. Во время видения можно думать, фиксируя в памяти, но ценой потери видения, поэтому я всегда оставляю это напотом.

Вот и все) суммируя сказанное: это техника внимния - ни в коем случае не действия, куда входят эмоции и мысли. Именно поэтому все происходит столь естественно и безопасно. Дыхание - важно, но все же - только подспорье.

Не очень часто

а как Ты панимаешь..  что тело уснуло..   по каким ощущениям?)

двигаться не хочется совсем. как будто энергию от нервов убрали, тело ватное, лежит куском мяса)

  Всегда-ли встреча с такими персонажами во сне заканчивалась полетами или ОСом?

Часто. Зависит от тебя. Это существа верхнего астрала, которые, как и мы, питаются добрыми чувствами, но они никогда не ищут общения - я сам увязываюсь за ними. И они не всегда высокие.

   Не фантазируй. Просто будь внимателен. Тут есть одна фишка, может потом, как-нибудь я тебе расскажу кое-что.

Интересно... Мы домом называем то же состояние)) когда растворяешься в сердце и беспрепятсвенно выражаешь себя)) А хождение в потоке я делаю, когда не могу достичь этого с помощью медитации.
Выдался эмоциональный вечер... не мог держать себя в руках - не реагировать внешне удавалось, но внутри... а женщины вокруг не прочь были выплеснуть свои эмоции на меня. В какой-то момент это достигло предела. Собрав всю безупречность, сказал жене в лицо беспристрастно, что я думаю о ее словах и состояниях, сказал, что мне нужно время побыть одному, оделся и вышел на улицу.
Стоял тихий звездный вечер. Я остановился у подъезда и впитывал его волшебное состояние... внутри продолжали бурлить эмоции и мысли, но я уже соединился сердцем с этим вечером. Сердце было полно напряжения, но живо и чувствовало... Я мысленно повернулся налево, прислушиваясь к нему, затем направо. И пошел туда, где напряжение было меньше.. медленной расслабленной походкой, которая не мешала чувствовать сердцем. Когда я ускорялся, понимал, что теряю чувство, и ум берет контроль,- и просто расслаблял тело и ум, возвращая чувствование и походку... Сердце дворами привело меня в парк. Большие раскидистые деревья тенями возвышались, сеткой разделяя свет фонариков и ночное небо - была ранняя весна и листвы еще не было. Я добрел до места - остановился под сенью дерева... такое уже было со мной раньше, я знал, что будет, и приходилось дополнительно успокаивать ум, что мешало наблюдать процесс... Сердце говорило с деревом. Изливало, делилось всеми своими чувствами, а дерево слушало и излучало силу и спокойствие, которым делилось с ним... в какой-то момент напряжение закончилось, и осталась только сила и спокойствие дерева... Прошла еще вечность и я понял, что мне пора. Я был наполнен до краев и, так же слушая эту тишину в сердце, побрел обратно домой. Мыслей, конечно не было, но мне было интересно снова увидеть людей в дымных шарах своих сознаний, однако улицы были пусты,- я совсем не расстроился.

Учителя всегда высокие, но у этого была маска вместо лица, значит он не был человеком. И вел он себя так же, как существа верхнего астрала, поэтому предположил. Спасибо.

  Эту маску на лицо ты ему сам приклеил.

Дерево проводник. Через него все уходит в землю.

Да, Вы правы. Я был не очень осознан, зрение плыло.

    Отлично!

Мы с женой наслаждаемся жизнью в деревушке в туманных горах, где у меня особняк. Добротный красивый трехэтажный дом из тёмного дерева с крышей с крутыми скатами. Я могу превращаться в медведя и являюсь хранителем этих мест вместе с ведуньей, хрупкой женщиной средних лет с волнистыми серыми волосами. Она встретила меня на дороге возле дома и направила выше в горы, где спирепствовал огромный медведь. Он убил пока несколько домашних зверей. Встреча прошла не очень гладко, он легко одолел меня, скинув в ущелье. Хорошо, что тело медведя прочнее человеческого - я выжил, упав с огромной высоты в озеро. Прошла неделя, в течение которой меня выхаживали женщины, прежде чем мы схватились вновь. Победа открыла источник с целебной водой. Мы пили воду и умывались, и она мгновенно сняла усталость и наполнила силами. Дальше был скромный праздник всей деревней в честь избавления от зверя и открытия источника.

П.С. Кстати, ложился с намерением узнать побольше об Арни. Возможно это намек, что он был одним из хозяев мест...

Ловишь как: когда переключаешься и оно приходит в 3-Д, пробуешь туда войти, или отслеживаешь дыхание и уходишь глубже?
Ум напряжён - это понятно... похоже, искал вход.

"...Оно очень важно"... это какое дыхание, нормальное, или поверхностное?

Как понимаю, пытаешься как бы осторожно, чтобы не задуть раздувать тлеющий огонёк?


Здесь пожалуй и в моей практике начинается самое интересное...и именно "смягчение наблюдателя".
Получается, что прохожу мимо входов в сновидения, продолжая быть в 3-Д пространстве, но образы исчезают, а далее как бы непочатый край новых телесных ощущений...
Но по времени затратно. Чую, что мог бы так продолжать и два и три и пять часов...
Поэтому "работаю" над переходом количества в качество.

Shiko, пробую войти. Дыхание, наоборот, ведёт дальше.

Поверхностное. Забыл сказать, в Ведогони для этого греют грудь, скрестив ладошки - помогает рассдабить все лишние мышцы и сделать дыхание ещё плавнее. Сделать его достаточно плавным, увеличив глубину, довольно сложно...

Да, осторожно.

Та же фигня)))

Попробую "греть".

Вообще уж и не знаю сколько всяких типов и паттернов дыханий испробовал...
Всё прихожу к одному - просто позволить ему быть как есть и просто за ним наблюдать.

Сегодня попробовал его "оседлать", в смысле присоединиться, стать им. Ветер ещё слушал и тож захотел "оседлать".
Не знаю.... буду дальше пробовать.
Хоть это интересно, пробовать...

Вот черт, забыл включить беззвучный режим на мобильнике! Три вибро-сигнала выдернули меня из блаженного сна. Однако, только меня - тело продолжало спать. Забавно, как импульс дискомфорта порождает бурю в стакане ума))) целый вихрь мыслей... который переходит в привычный внутренний диалог. Удивительно... именно негодование порождает его. Он как механизм круговой обороны... Вот почему простой отдых, расслабление в приятной компании, юмор или даже просто искреннее внимание к другому человеку включает второе внимание - оно нарушает работу этого сложного механизма. И Боже, как завораживает переход из трехмерного восприятия в плоское пространство бинарной логики и обратно!
  Вчера смотрел видео до поздна, наплевав на доводы ума, что завтра буду зомби - было хорошо... и это хорошо, как оказалось, уже было вторым вниманием - пространством сна... И как же просто вернуться в него обычным наблюдением за собственным бухтением... Пара мгновений, и плоскость снова превращается в пространство сна, третьим измерением которого является тишина... Трехмерность физического мира вводит ум в заблуждение, что мы живем объемно, тем самым вытягивая нашу душу наружу... в наш поверхностный ум...
Погрузился в пространство тишины и перебрал все приснившиеся сны. Среди них был один интересный.
  Я летел в машине над городом и осознался. Какое-то мгновение осознание было полным, потом нарушилось, что привело к визуальному искажению и изменению пейзажа - небо исчезло, накрылось крышечкой темной пелены. Внутри было намерение найти кого-то, я стал снижаться, влетел в здание и среди людей нашел нужного человека - женщину со светящейся синей радужкой. Она вовлекла меня в дурацкий сюжет: извинилась, что расплела мои носки и сплела из них что-то навроде кокона, а потом вовлекла меня в поклейку плитки на менявшей форму стене) она искренне забавлялась, играя со мной, а я терял осознанность, погружаясь в бухтение - навязанные ей оценки моей неуклюжей работы)))
Это было зеркальным отражением моего процесса пробуждения:)

П.С. Встреча была вызвана моим искренним интересом, кем же была она:
и, как всегда, намеки)))

Наслаждение процессом - это наше все)

Любопытно, что у меня такое происходит только с двумя деревьями, одно из которых совпадает с моим по кельтскому гороскопу.

Деревья у шико друзья и помощники.
Вот вчера визуализировал дубы во дворе, обнял-вошёл в один из них и тут же получил новое ощущение: что верх и низ внутри тела поменялись местами и образ дерева перевернулся на на все 360 градусов в голове.
Далее, как всегда волна энергии по телу ( называют ещё толчком земли в шаманизме).

Можешь подробнее описать волну энергии?

Дуб - одно из них :)

Как своими костями чую, эта волна она не волна расслабления, а цепная рекция внимания, ускоренное многочисленными повторениями сканирования всего тела.
Когда на протяжении нескольких лет сканируешь вниманием своё тело, то рано или поздно стоит только начать с макушки например, как процесс запускается на автомате.
Наставник говорил, что такое рано, или поздно произойдёт и когда произойдёт, следует просто продолжать отслеживать и отмечать её присутствие, ни в ком случае не хлопать крыльями от радости "достижения", т.к. ощущение, смею по себе заметить, возникает необычнейше-приятнейшее.

Потом, когда уже начала эта волна по телу прокатываться, прочитал где-то похожее описание в шаманизме и они называли это "толчком земли".

Начал внимательнее приглядываться к процессу этой волны и заметил, что во-первых: сохранят время на скане, во вторых: открывается сразу полное ощущение себя как сгустка энергии, поля; в третьих: (самое интересное наблюдение) тело нaчинает видеть пространство и образы, поднимающиеся изнутри ОБъЁМНО. Сам становишься объёмом, сам как бы формируешь пространство (трудно словами передать).
Вот так и начинаются "искушения"! :)

Сухой остаток:
волна не расслабления, а осознания
волна переключает внимание на более глубокий уровень
волна появляется в результате практики как автоматическя настройка
она появляется так же и в результате взаимодействия с объектами этого мира "живыми" и "не-живыми" в визуализациях, как линк между тобой и ими в (возможно) втором внимании.

Shiko, спасибо! Пока не могу сопоставить с собственным опытом.

Пробую жить в парадоксе. Получилось прожить целый день. В результате обострилась эмоциональность и пошёл разнос по подсознанию. Вплоть до того, что под вечер казалось, что схожу с ума. Было забавно это наблюдать со стороны - у меня хороший запас равновесия. В итоге уравновесился во время вечерней медитации. Понял, что всё-таки у меня бушующий астрал, за ним нужен присмотр.
И что видение даёт только объединение его с умом, с его целеполаганием.

Сегодня на работе проснулся раньше будильника. Сон был поверхностным, но всё же решил попробовать открыть пространство сновидения. Получилось довольно просто: тело спало, и отмотал до нужного состояния. Я позволил пространству разлиться по телу, оно расслабилось ещё больше, и стал наблюдать его флуктуации, пытаясь ослабить хватку ума и заглушить ощущения тела, чтобы войти в него. Получилось расширить окно до 120 градусов, скровзь него стало проступать голубое небо, и тело приняло вертикальное положение. Но войти в него я не смог.

Был прекрасный день в деревне. Ездили на водохранилище, гуляли, плавали. Природа уже полна осенним спокойствием и ясностью... Вечером проснулся от холода и вышел на улицу. Ясное небо было полно звёздами. Ни ветерка, природа внимала Бесконечности, и я присоединился к ней. Каясь в излишней материальности...
Засыпая, не старался практиковать, но наблюдал, как суетные помыслы предыдущего дня затягивают меня из этой грандиозной красоты. Проснувшись, как это часто бывает, процесс пошёл в обратную сторону. Вплоть до того, что вспомнились фрагменты глубокого сна, заполненные ярким светом. У меня из спины росли крылья бабочки, и я трепыхал ими, думая о чём то, рядом сидели несколько человек...
Я понял, что практичный ум, привязанный к физической реальности, создаёт настолько сильные помехи для восприятия, что сквозь них нереально вынести что-то из глубокого сна.
Это более масштабный слой, чем учитывание мнения других о себе, который довольно просто отключать в бодрствовании и который даёт базовую тишину.

Сегодня, возвращаясь с работы утром, решил использовать усталость ума и поэкспериментировать. Не вслушивался в музыку, пока ехал в метро, а как вышел, решил пройтись пешком. За спиной - тяжёлый рюкзак. Сознание уже было достаточно расслаблено, чтобы внимание не прыгало, и оставалось внутри, и просто продолжил расслабляться. Плечи развернулись под тяжестью, осанка поправилась - все-таки сидение за компьютером делает сутулость привычной - и тело вздохнуло с облегчением. Я почувствовал Себя: как благодарность за спокойствие собственного естества, которая не является моим атрибутом, а просто мной, если отмести мышление. В этом состоянии ощутился потенциал быть кем угодно и пройти любой путь, но также и удовлетворенность отсутствием какого-либо пути прямо сейчас.
  Вспоминается диалог Кастанеды с Доном Хуаном, когда первый был в духе и просил Хуана дать ему что-нибудь еще из практик, на что тот, к моему удивлению, посмеиваясь, говорил: "Ты слишком хорош сейчас".

Мой первый опыт внетелесного путешествия случился во время похода по моим любимым алтайским горам. Один из ребят оказался спонтанным ВТОшником и отличным рассказчиком. Он в красках поведал о своих выходах из тела, они случаются с ним довольно часто сами по себе. Описывал ощущения, которые испытывал при этом - пугающий сонный паралич, вибрации и звуки... и как он однажды смирился с ними, что привело к выходу из тела. Он стал изучать это явление. Много раз проверял наблюдения, сделанные в ВТО, и изучил все аспекты процесса разделения тел, что дало ему возможность выходить по своей воле, когда он захочет. Я жадно впитывал его опыт - к тому моменту я понял, что сновидение - мой путь, не смотря на прошлое фиаско в практике.
И вот, через несколько дней случилось. Мы спустились из долины озера Духов и закатили пир. Долина эта - совершенно особенное место, открывающее человеку собственное его естество. Мы пробыли там пару дней и спускались полные невыразимого счастья, так что пир, гвоздем готорого стал шикарный плов, приготовленный учителем, был очень к месту. Плова было съедено достаточно для того, чтобы сморить даже стойких духом) Однако, я сопротивлялся: не хотелось упустить ни мгновения этого дня. Я боялся, что как часто бывало, достигнутое большими трудами сотрется забвением сна... Я знал, что сотрется. И все же тело мое не слушалось, требуя горизонтального положения со всей доступной ему настойчивостью. Оно просто отказывалось держаться вертикально. Я лег в палатку. Вскоре сдал еще один рубеж - закрыл веки, затем еще один - допустил мысли сна. Допустил только потому, что осознавал себя отличным от них - для меня главным было сохранить осознанность - это было моей землей, за которую я бился насмерть. Меня окутала приятная нега, полная блаженства. Она светилась золотом заката, но и за ней я усмотрел еще более тонкую осознанность... И все-таки уснул! И осознание этого вернуло мне осознанность. Справа и слева от меня синели расплывающиеся горы, передо мной высилась белая стена Белухи. Я обратил внимание на странные ощущения в области живота и посмотрел вниз. Это была палатка, проходящая сквозь мое тело - мгновенная догадка - и падение в тело! Мой чудесный день продолжился еще чудеснее) Я понял, что могу, а значит, должен. Я освою ВТО.

у мню был знакомый..  все шамбалу на алтае искал.. ну и окреснасти фотал))

красивые места там :).. 

ни корректна как то звучит...  наверное все же..  аспекты саидинения тел при входе..  ну чтоб правильно легли?))

Я тоже что-то не понял. В любом случае нет, не рассказывал.

Нашёл? :) Много кто ищет. В этом году тибетского монаха гелуг встретили, шёл с миссией проверки, не Белуха-ли северная шамбала. Рассказал, что у них было пророчество, что их владыки будут рождаться в России. Что, мол, уже год или два все тексты активно переводят на русский обратно с английского )

и Тибе привет!  ..я ваще весьма дружелюбин если что)))..  а па существу чего канкреино интиресно?

ни знаю..  давно не виделись))..
от него слышал байку..  пра синий небесный свет и исцеление))..   от него первого))..  он ваще чудаковатый такой..  с сабой брал мед..  сухофрукты и сухари..  и месяцами там скиталсо...

весь вопрос в том..  что считать объективным))..

но маг риально чего то достиг..   ежели при встрече с ним..  любой его галюн..  становицо Тваей риальностью..:)

для мага..  риально все..  что с ним праисходит))..  именно его уверенность в этом создает реальность...  зачем ещо критерии?))

критерии..для тех кто самневаецо))

я считаю.. что объективно..  и то..что называют риальнастью..  и то что называют глюками.. 
меняюццо только акценты васприятия ..

а можно я внесу ясность? :)

ну ежели хо..)))..  я магу и заморочицо прихотливо)))..

это как проявление трикайи будды..  трех буддийских тел)).. то есть последовательного привращения чела в будду)))

сначала чел овладевает умом будды..  и это заметно только ему..
потом речью будды..  и это уже заметно посвященным..
потом телом будды..  и это уже видно всем)))..

с магом такая же фигня..  первое его достижение.. стать магом для себя))..  потом для кого то ещо.. 

я ответил?)))

я за яснасть))..  вноси:)

дак без первого уровня..  паследующих не бываит)))..
но в сфере магии..  все же это за особое дастижение не катит..

О критериях успеха в магии.

Точно так же как спортсмен измеряет свой успех в сфере  борьбы с временем и гравитацией, практикующий магию должен определить сферу "вызова".
 Имха, ареной для битвы за "магические достижения" является область "причинно-следственных связей" согласованной (социумом) реальности Описания.
Утрированно но весьма точно высказался один ведущий практа: либо вы Можете либо Нет (выполнить то или иное действие).
При этом , не надо забывать, что и в рамках описания 1В возможности могут быть усилены (развиваться) - и это - тоже магия (1В).

Однако, абстрагируясь от чисто спортивных достижений, мы можем углубить вопрос: что нам интереснее - достижения в спорте или здоровье? ::)
Ведь, отталкиваясь от Пути-с - сердцем, стратегия "достижения" уступает стратегии "гармонии".
Воин использует Волю для обретения уравновешенности (безупречности Настройки) в собственных битвах,
(а не для победы любой ценой).
Поэтому в учДХ "достижением" является состояние безупречной Настройки,
 в то время как в "магии" всегда будет полный хаос в плане (субьективной) оценки достижений, - с переходом в астральные битвы для построения "иерархии". :P

Тут есть такой нюанс как непривязанность к "победам и поражениям". Воин вполне может "проиграть битву" за какую-то конкретную цель, но при этом останется в стратегическом выигрыше (в плане развития Осознания).

Известный пример из КК-писания: "ошибка" ДХ в выборе правильного Нагваля - продолжателя Линии. Эта битва была проиграна, но на безупречность Хуана Матуса это поражение не повлияло.
Просто изменился характер вызова.

я бы употребил такие термины как "вдохновение", "творческие состояния" (в совершаемых действиях) ::),
- когда "твой путь делает тебя сильным и счастливым", как выразился ДХ.
 Т.е. критерий "успеха" все-таки состояние, результат действия - вторичен.

Тут надо признать, что предлагаемые субьектиные критерии довольно туманны ::)... наверное, полезно иметь под рукой видящего энергию, если это доступно, - но тогда придется связать свою уверенность с чем-то "внешним".

..но ведь сильным и счастливым можно быть не следуя магическим путем?   :)

Общая навигационная карта может быть, ориентиры абстрактных ядер ? Но только нет никакой гарантии что строгое правило, ведущее партии магов прошлого будет действенным для одиночек.. поэтому вопрос действительно не прост, сорри автор темы за офф. я заранее знаю, что прийти к чему то здесь невозможно, тк чем больше эзонет материалов просматриваю, тем больше убеждаюсь в отсутствии единого мнения по базовым вопросам 

   Ну лис правильна гаварит инагда , и бруха мне нравится .  Фиалетовый оч мичтает разбагатеть и праславиться .
      Симёркина пака жизни не нюхала , патаму в саблей всегда ходит , пипа думает , мол авладела мудрастью и знаниями ,
   и даж ниудачи не могут открыть ей глаза пра сибя .  ;D

       Тёмные гости миня оч радуют .     Как бы литатили чудес .  Нисущии источники . .  :D ;) :)

Верно. Дело в том что "путь обычного человека есть Дао" (с)

Прожить "сильную" (безупречную) жизнь доступно каждому, но и она когда-нибудь обязательно закончится.

Некаторые источники говорят, что человеческая жизнь - это один из аспектов созревания бессмертного существа, обитающего в Вечности ТМО. В таком случае существо будет воплощаться в формах снова и снова до полного освобождения  :)

 Но для конкретной личности достоверность этого предположения не имеет значения. Для нас, светящихся существ, обязанных так или иначе умереть, имеет значение сам процесс жизни (на пути с сердцм). ::)


схема серии АЯ описывает карту процесса "освобождения".
 Возможно, некто прожил за одну жизнь эквивалент тысячи воплощений но не достиг свободы 3В? Неважно, ведь эта жизнь была безупречной! :)
Мне видится что Путь Мага повышает "ставки" в этой Игре (относительно Пути обычного человека). Ставка на интенсивность "магии" означает повышенные требования к безупречности (гармонии) существования, потому что выше и риски "падения".

В этом выражении есть тонкость - воин следует порядку, который для непосвящённого скрыт за определениями побед и поражений. Следуя этому порядку воин встраивается своим вниманием в общую стратегию, равную по эффективности силам жизни, как во внутреннем так и во внешнем мире. Как говорил ДХ, быть воином - самый эффективный способ жить.
Первым шагом в следовании этому порядку есть глубокое погружение в понимание своей конечности, без страха и упрёка.
 Вторым - воплощение этого осознания в свои поступки...

А с чего началась магическая тема? (Кто-то, кажется, лишнего потер-таки чуть-чуть.)


lis, откровенно в восторге от твоих ответов 77 :)

Суть очень точно lis выразил: маг - человек на короткой ноге с реальностью. То, что ему открываются силы - всего лишь следствие. И испытание - не искуситься ими, иначе пропадет причина...
Действительно, главное - тот внутренний эффект, который маг производит на тебя. Он может изменить твою жизнь через изменения тебя самой - вот в чем суть. А по поводу внешних критериев... у меня есть подруга-целитель, она вылечила мне ногу за полчаса, но через 2 года болезнь вернулась... это только следствия. Ритуал очищения в корневых культурах представлял собой символическое прохождение больным испытаний - опыта, убирающего причину болезни. Мистерия своего рода.

Теперь вопрос: за счет чего маг на короткой ноге с реальностью? violet drum, верно сказал - дело в настройке. У каждого она своя: Понимание своей конечности, повышение ставок - это мост, который переводит сознание в другое состояние... повышенного контакта с реальностью, можно сказать ))

Думаю не только я рад что ты вернулась :P

Вапщета на сегодня вполне возможны Чисто технические тестеры УО на основе маниторинга илектричекой активности полушарий ГМ и там гипофиза да кучи ::)

Т.е. Их можна  настроить на проверенных образцах магов-видящих домохозяйках и прочих единицах измирения  :P вкл. вибрацию при падении уровня ;D

Дарю стартап типа :)

   фиалетавый , ты не сам это сказал ? Цитата . Я иё помню .
    Я замечал , ну что , мол када та ни что не ваплащается , а проста расстваряется в прастранстве , ну становясь частью
   его , ну прастранства .
    Навернае хитрые будды придумали другие воплощения , ну для падьёма настраения слабым и удручённым ну приближением смерти  .
   када та , есть много разных штучек направленных  на , уменьшение омрачённасти , ну сучнасти
      па поваду смерти , и боязни смерти .
     И как бы личнасть и воин , и инкарнации и всякии другие вещи .
       Када та всякии перестроения , ну падобного рода , должны избавить чилавекав от омрачённасти приближением смерти .
       Ну как бы они направлены на радость жизни ,    На пазитив жизненного пространства и действий .
   есть множиства вищей , спасобных отвлечь чилавека от омрачённасти факта приближения смерти ( расстворения ) .

  кадата в мир праник не мир , и када надеялись на мир , то мир тож не вазник .
    Надежды расстварились .     Зачем мне гаварить вам неправду . ?
        любой пралитевший камень падает , и никада не летит дальше .
       рика , прашедшая свой путь не вазвращается в начало ,   и солнца луч не вазвращается к началу сваиво свичения .
      Всё расстворяется в пространстве .       Дилясь на мелкии частицы .      патом становится частицами всего другова .
        Разрозненными пылинками , страительной землёй для всякава другова.

 

Это закон эманации. Но в каждой монаде - частица Бога, пузырёк воздуха, который вернётся из океана вверх, избавившись от привязанного к ней камешка - жажды впечатлений. Всё не случайно. Даже кванты света подчиняются гравитации чёрных дыр.

Представьте на мгновенье фантасмагорию смысла:  Пространство комнаты в квартире и бескрайность вселенной созданы усилием всех живых существ, а также то, что это происходит с нами прямо сейчас, то есть реально, но не осознанно..
Это поможет осознать истинную цену своей жизни и смерти.

Есть такая практика, путевая работа называется, в процессе этой практики сознание приучается видеть просторно, двигаясь в пространстве самым немыслимым способом - с помощью сознания, которое по сути такое же как и физ. тело в материальном мире, но постигает пространство изнутри.., себя.
 Внешнее я (энергетическое) и внутреннее я(физическое) объединяются, и происходит движение которое называют ещё восхождением по Древу Жизни.
В тольтекской традиции это движение ДХ назвал продолженим путешествия, прерванного когда-то..

То есть, мысль такая, что возможность ощутить всё величие нашего существования доступна для нас практически всегда. Есть практики помогающие в этом: осознание своей смертности, путевая работа и др.

С одной стороны первостепенность субъективной реальности, а с другой - осознание своей конечности...

Ograntt, ты ведь про поток энергии, который описывал?
Я не ходил таким способом. Только так, как описывал в случае про сердечное хождение. Но было что-то, наверное, похожее. Медитировал в метро. Углубился в состояние тишины, а затем открыл глаза. Передо мной на скамейке сидели люди. Посмотрел было на них, но это вызвало напряжение внутри, я почувствовал, что почему-то теряю тишину, будто бы в этом действии было что-то в корне неправильное... А как же надо? Веки расслабились, взгляд расфокусировался. Я смог смотреть. Действительно... четверо людей не были отделены друг от друга, их объединяло и роднило что-то. Будто бы светящееся облако, выражающее состояние блаженства и ясности воплотилось в эти 4 только с виду отдельные формы. Видимо, по этой причине я не любил в детстве смотреть прямо на тех, кто мне нравится. Это ощущалось как вырвать человека из контекста, лишив той самой неуловимой красоты.

По поводу своей конечности. Это ассоциируется со смертью и пугает, когда читаешь книги Кастанеды, хоть вызывает и другие чувства... Речь все же о конечности себя как личности. Если смотреть на мир, как будто он живет дальше, ничуть не изменившись после моей смерти, вдруг открывается любовь к нему и красота... Жизнь и путь действительно начинаются с этого. И придумываешь кодекс для личности, чтобы, следуя ему, умирать и жить каждый день.

Можно и так сказать, но название "поток" в этом утверждении не главное, это скорее следствие, которое захватывает своим смыслом и позволяет говорить только об этом, как о стремлении, которое на самом деле никогда не реализуется, это невозможно.
Причиной же является неделание, действие вопреки - отстранённость восприятия, в результате которой и появляется движение, а невозможное становится возможным.

 Эту отстраненность я воспринимаю как своеобразный взгляд всем своим телом, обращенный одновременно во все стороны, где цветовое  разнообразие, положение тела в пространстве, усталость и прочие зависимости от сил жизни являются основой, для игры по своим правилам и движения этого взгляда, каким бы не логичным это достижение не казалось. Образно, ты берёшь свою жизнь в свои руки, каким бы ты зависимым не был при этом, скажем ты связан, но этот пример не совсем подходит, эта зависимость лежит на много глубже.
 
Кастанеда говорил, что мир с его законами - это не данность, а согласие с правилами, в которых при определённых обстоятельствах можно усомниться и не поддерживать или даже менять их. Это погружение в собственный мир правил является для меня единственным способом противостояния силам, которые окружают нас. Оно является своеобразным становлением или даже рождением, неким прорастанием скрытых ресурсов.

Однажды я принял этот вызов и даже, образно, согнул себя в "загогулину" из правил, достигнув недоступного - умения сновидеть, но потом я понял как далеко можно в этом зайти и отступил от этих принципов, за что был практически уничтожен. Видимо что то во мне всё же осталось и продолжив движение сумело пройти сквозь перемены, сохранив мне жизнь.
Хороший пример. Ты тогда понял, что прежде чем обратить свой взгляд на человека, необходимо наполнить этот взгляд подходящим содержанием, чтобы это было действительно красиво. Но ты уже смотрел внутренним взглядом, не зависимым от положения тела, отрешённо от глаз, иначе говоря ты в тот момент просто Знал... Для меня проще называть это взглядом, тогда я могу ухватить это вниманием.

а разве..  сновидение..  для чела ..не естественная спасобнасть?))

Также естественна как бег в воде..))

   та ладна , большая часть челав видят сны .     Не надо приувеличивать роль снов привращая в
     что та невазможна мистическое .     Эт банальность абычных человекав .

   Даже красивый Шульц , ну с курятника  сваю осознаннасть не может пиридать .
     асознанность предполагает управление сном , а видеть тупа сны могут многие , и пачти каждый .  :(

Ну как можно преувеличить сначение сна? Сон - это наше продолжение, и если отнестись к нему обычно, этот факт утратит силу.

Не совсем так, это овладение своим сознанием, а не только "видеть тупа сны".) Сон вообще почти не при чём, это другая позиция сознания, с обратной стороны.

Проблема в другом, мы относимся к факту своего бытия с пренебрежением, и это делает сон просто сном.

   Ищё один некастанедавский субъект .     Тибе и карнаку и ртути , и ищёмногим , яб всёж саветавал пасматреть кастанеду и
            дх отсматреть и настроится .

    вы странно некомпетентны , ни тока в жизни , но и в нагвализме , даж случайно не пападаете в тему .

   нагвализм и филасофия навернае всё таки разные  миры .

   ну навернае философия настроена как бы что б отыбать .   А нагвализм чуть па другому ,
   оч многа рамантики , чувственного .
     Мол насладиться удавольствиями сматрения в глаза , ну прикаснавениями , ва втаром внимании
    доставить удовольствие , рассматреть риакции , глаза , увидеть праникнавения в само существо ,
      расствариться в нём ну всем сваим сучеством . Причём искренне . И
       Вобщим как бы магию вершить и не трахаца .  И трахаца , но ваще афигенски свабодна и
             вот карочи .

      Ну это абстракции , типа для панимания разницы .
     

Вот! Совершенно верно, "магию вершить".. спасибо за понимание.
 Но не всё так романтично, дружище, суровые будни попытаются сломить этот бунтарский настрой в тебе. В начале они отберут чувствительность, сделав  грубым и скотинистым. Затем вынужденная практичность отберёт последние остатки наивности и живое существо затвердеет, превратившись в бесчувственного чурбана, поражающего своей практичностью всё слабое и не достойное к существованию..))

никакие..  суровые будни))..  ни могут сделать мага пачитатилем объектов первого внимания..  это уже нивазможно)))..

[

па поводу..  бега в воде))..  та же фигня..

для чела..  в первом внимании..  снавидеть так же  бессмысленно..  как бегать в воде)))..

но это токо для первого внимания))..

Суровые будни могут многое..))
Магу нужно пропитание, вода и воздух, жильё и средства для передвижения по миру первого внимания. Зависимость очевидна..)
Нет не бессмысленно, это практикуют, но выглядит это странно. Для человека в первом внимании сила сновидения заключена в отдыхе, он понимает её через самочувствие. Маг же видит дальше, и этот взгляд не естественен с позиции нормального человека, как и бег в воде. Но причина различий заключена только в подходе к практике сна.
Можно сказать что маг и нормальный чел практикуют сны по-разному..

как бэ это объяснить))...  зависимасть здесь..от понятия..   нормальный чел))..   отказавшысь от неё праблемы решаюццо гораздо легче))..

это как в библии))..  пасматрите на птыц небесных..  ни жнуть ..ни сеють... 

чесна гаваря..  ни помню..  чтобэ я кагда то думал иначе))   ..сон и явь мню пришлось делить..  кода я понял..  что не все другие люди..  продолжають..  считать сон продолжением бодрствования))

Ты хочешь сказать, что для мага проблема не проблема? Потому что отказ от нормальности сделал его магом?
 
 Хм.. В моём понимании дело не в статусе вообще, сущность остаётся прежней по сути, чем бы человек не был занят, магией или бытом. Скажем, маг превратил себя в обычного человека, страдает от лишений, завистлив и мелочен, и в праве назвать себя нормальным, будучи не нормальным по сути.)
Что скажешь на это?.

маг может жыть..  как нормальный чел))..  но страдать   ..  как нормальный чел..   он уже ни будет))..

это уже..  не его уровень)))..

ваще нам бэ.. съехать отсюда ..в другую тему.. чтоб этот дневник ни засарять))

  Вот тут есть место , оч даж па теме . Навернае  ;)
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=75928.msg310541;topicseen#msg310541

Я за подобные засорения дневника:) Если всё же решили перенести тему, дайте ссылку.

Обычные вещи так сильно мага задеть не могут, но всё же задевают, несильно. Мелочи затягивают, и потом понимаешь, что уже долго жил не по сердцу. Если, к примеру, человек строит каждый свой день, наполняя его магическими отношениями - всё круто. Для этого минимум нужна каждодневная практика.

  Та ладна , ссылка есть .  Патом ищё одна в теме пра "чуть чуть добавить силы себе" .    Ну в "за бег" .
     в нутри выглядит всё так , как буд то я отжал тему у тебя ,  .
    Потом семёркина отжала ту же тему у меня , и у неё кто та отожмёт , например Интент .

   Ну на самом деле всё па другому .
    Ну некая энергия , трансфармируясь , пракатилась в твоём дневнике ( типа в дневном пространстве )  , потом стремясь куда то , добавила сибе чуть силы у меня ,    потом  в ночном прастранстве симёркиной побродило ,
    и убежало тихим утром  в ролике ( роллире ) , Интента .  :o :(
      
      

;D хорошим темам вообще это свойственно:) Спасибо:)

   за что ?  :o

Как не оставлять тени и следов? Как быть безупречным? Как не подвергаться вредным влияниям, оставаясь свободным? Ответ очень прост: нужно быть собой, а не своим порождением - пользоваться личностью, но не быть ей. Истинное я не может проявить себя в полной мере, всегда останется недосказанность, приходящаяся на долю присутствующего наблюдателя. Как же быть собой?
Быть наблюдателем специально невозможно, такие попытки порождают дистанцию между собой и наблюдаемым - неискренность. Надо действовать наоборот: убрать эту дистанцию, так, чтобы чувствовать полностью каждую мелочь. Не бежать от ситуации, а найти себя в ней. Лишь это даёт свободу, открывая пространство возможностей и выбор.
Первоначальный выбор: быть собой или быть своим прошлым, удобным сложившимся образом. Выбор быть собой в ситуации размыкает бинарность линейных логических схем и выводит сознание в плоскость возможностей. А видение всего их множества, открытое благодаря нежеланию воспользоваться ими, ведёт ещё дальше - в пространство непроявленного. В саму жизнь, не связанную плоскостями: сценой, ситуацией и главной характеристикой - временем (океан энергии). Жизнь лишь проявляет себя в них, не будучи связанной ими. Поэтому пространство сновидения как и пространство бытия открывается только искренним исследователям, бескорыстным любителям тайн. Но увидев мир и познав себя, как можно жить в этом мире плоскостей ситуаций? Как проявляться, не будучи связанным проявлениями? Быть в ситуации полностью, будучи собой, и всё же быть в пространстве? Нужен другой выбор, выбор свободного существа. Тот, что сродни выбору зрелой души, не связанной возможностями, воплотиться в этом мире.

красива поешь))) Но что такое "бескорыстный любитель тайн"? - Стяжатель духовных богатств? - Перфекционист с гипертрофированым поисковым рефлексом? Иле гедонист зависающий на верхних чакрах?  ::)

может быть "роман человека и Знания" - это просто танец перед лицом Смерти?  8)
йа слышал, что нет никого кто нуждается  в просветлении...  :) что реальнее - танец человека или смерть-свидетель?
почему же нам не все равно? - Патамушто энергия тактечет энергия. :P

Бескорыстный - не желающий ничего для себя, даже знаний, которые суть власть, т.е те же плоские возможности. Ведь настоящий исследователь не ходит с мешками для награбленных сокровищ)) и потому может пройти сквозь игольное ушко.
Скорее, наверное, первый... Напоминает историю с освобождением гроба господнего. Каждый вынес что мог, но те, кто шли за Христом обрели его в учениях Востока.
А вообще есть два пути к Единому - бхакти и джняна - блаженство и мудрость. Вопрос личных предпочтений, но идти надо до конца.
Также и в гедонизме - нужно не потерять присутствия. Забыться, не забывшись - это уже преданность.

Ну... если тебе что-то действительно важно, и смерть не так страшна. Это не случайно так. "Собирайте сокровища на Небесах". Ответ лежит внутри, violet. Раз найдя, понимаешь, что надо чем-то пришпоривать свою ленивую задницу, и тогда смерть становится союзником))

иногда мне кажеццо, что моя "ленивая задница" пабидила смерть)) я вызываю у сибя ащущение: вот Это Мгновение может быть концом моей вселенной... и не чувствую н и ч е г о.
Наверное это старость :) сорри за оффтоп)

violet drum, мысли о смерти остаются мыслями. Но если допустить, что смерть рядом, начинаешь просто чувствовать время... и само собой возникает желание не тратить его на всякую фигню, а это отличный старт. А дальше, я, к примеру, стимулирую себя любопытством - своим основным мотивом.
Суть в том, что мы тортики: чтобы добраться до себя, нужно разобраться со всеми слоями (телами), простримулировав каждое. И начать лучше с вишенки.

вот и йа об этом, - всяка фигня кажется абсолютно равнозначной и желание возникает ... ничего ни желать))

 Ну то есть многие избранные однажды программы "делания" работают какбэ по инерции и смерть-саветник до какого то момента способствует их "естественному отбору" а потом... альтернативой остается только сайти с ума))) (не-делание, как вариант)


сила воображения могет варьироваться ::) ни знаю, я в сваё время прыгал с парашутам... особых переживаний не заметил.


Ладна, я не жалуюсь, эта вапрос личной конфиги па-любому, и ... тут твой дневник а ни мой(http://arcanumclub.ru/smiles/thank-you.gif)

Разверни эту метафору на сваем примере если несложна, плиз?

Ключевое слово - программы. Ты остаешься в плоскостях ума, а нужно чувствовать. Страх смерти - вещь реальная. Бесстрашные люди просто умеют контролировать его, но убрать его невозможно. Это точка, где все мысли пасуют...
Вот пример, когда все реально плохо, всегда есть точка, где ум говорит: "Я все, разбирайся сам, я пошел"))
Согласен с intent-ом.

Вообще как жить без чувств выводящих за границы мышления? Страх смерти - лишь один из способов.
Когда я заигрываюсь в мышлении, жизнь стабильно посылает волшебных пенделей, и я всегда остаюсь ей благодарен.

Но тема о том, чтобы делать это самому. Жить...

Страх смерти - вишенка, первый слой. Как легкий шок, прерывающий ВД. Если стабилизироваться в полученной благодаря этому внимательности, начинаешь видеть возможности - что и как можно выгодно поправить в жизни. Это сфера желаний астрального тела. Просто сохраняю трезвость и не делаю, и желания сами выстраиваются в иерархию, а потом исчезают, уступая жажде познания и чсв от полученных открытий. Когда преодолеваю их и себя как одну из концепций, попадаю в пространство тайны, описанное ранее...

представь свой труп. прямо перед собой. рассматривай детально, как его как его меняет время, он иссыхает или гниет. Появляются пятна, кожа отваливается клочьями, обнажая зловонное бурое месиво.
по полузакрытому правому глазу ползает зеленая муха, глаза подернуты желтоватой пленкой.
около подгнивающих губ копошатся белые отожравшиеся черви... через ноздри пробивается молодой побег, и уши поросли мхом...  медитация есть такая. Только она не для слабонервных. Делается перед зеркалом, если самого себя трудно представить со стороны.


А копнуть - откуда он взялся в нас- этот страх смерти - не пытались? Ведь у очень маленьких детей изначально нет такого страха)) Он появляется, как реакция на внешний раздражитель. Есть момент, когда ребенок осознает его (наблюдает) у взрослых. Иногда бывает, что поняв - взрослые бояться смерти- он может даже пытаться манипулировать ними, используя это знание, сам такового еще не испытывая.
Даже увидев труп другого человека, ребенок изначально не испытывает страха - так как еще не умеет отождествлять себя с ним. И не умеет отождествлять с трупом - человека, которого знал при жизни. Для него труп- это кукла, а не тот кого он знал и с кем ранее общался. Отождествлению с мертвым телом ребенок учиться.

(Тут как то сразу вспоминается Д.Х. - " Тайна - вне нас, - сказал он. - Внутри - только эманации, которые стараются разрушить кокон. И этот факт сбивает нас с толку, независимо от того, воины мы или обычные люди. И только новые видящие могут в этом разобраться. Они стремятся видеть. И, перемещая точку сборки, приходят к пониманию того, что тайна заключена в восприятии. Причем не столько в том, что именно мы воспринимаем, сколько в том, что заставляет нас воспринимать." )

При пересмотре можно проникнуть-вернуться в то время, когда страхи были неведомы. И отследить, в результате чего они появились.

Я к тому, что по имху- не нужно себя пугать, а просто осознать конечность бытия. Чтоб подстегнуть себя- достаточно осознать свою конечность. Что этот момент или это действие может стать последним.

это пазабористие будит..  чем тибецкая практика чод)))..

Да, потрясающее описание :)
Расскажи лучше историю =)

Ехал в вагоне метро, полном недовольных людей, едущих на работу. Их дискомфорт, осязаемый после бессонной смены, что отключает ум и обостряет чувства, был моим дискомфортом, пусть у меня и не было поводов к тому. Была причина, и она крылась внутри. Обнаружил ее как ожидание, которое влечет за собой оценку - "хорошо" или, как в данный момент, "плохо" - оценку, даваемую реальности на соответствие (или за несоответствие) этому ожиданию... Ожидание, если посмотреть,- и есть непринятие мира или себя в нем. Невозможность найти себя в нем. А значит, и вообще найти себя, ведь истинная сущность не существует вне контекста. А контекст - вот он: вагон недовольных людей... Я нашел себя в нем.
Оказалось, есть еще один слой, как параллельная реальность, в которой я обнаружил себя и других людей как души. Здесь был диалог между нами. Души слушали и соглашались. Они чувствовали, что мир действительно не таков, каким его толкует ум. Он прекрасен. И действительной причины для недовольства нет. Мы сами выбираем в какие игры играть, и раз так, есть смысл сыграть в приятные игры. В игре в жертву нет ничего приятного, когда вокруг поистине неограниченное поле для творчества...

О чем?
как то народ приуныл после моего коммента..может убрать? я не против если што..

моск он такой))  ..  дает оценку всему что происходит..  в каждый момент времени))  ..  и требования его к риальнасти оч высоки)))..
чел..  каторый эти требования не пересматриваит..  обречен..  на жызнь в пастаянной дипрессии..))
а челу ..каторый ..  знаит как в любой ситуации паставить сибе..  харашо))   ..везде ништяк)))

Не говори глупостей. Такое шикарное описание:)

Об опыте перепросмотра.

Дело не столько в страхе или смерти, для выхода за собственные границы подходит любое чувствование. Просто это доступный всем инструмент.

Дети они вообще из-за астрала приходят, очищенные от инстинктов тела...
Однажды наблюдал за умирающим голубем. Это было на детской площадке. Вокруг суетились дети и молодые голуби гонялись за крошками. Никто в потоке бурлящей жизни не замечал нас, прощающихся с этим миром. Горел розовый закат. Голубь осознавал всю красоту мира. В свои последние минуты он жил как никогда...
Мне кажется, это та мудрость, что доступна любому воплощённому существу. Урок, ради которого мы здесь. Здорово быть воином и пройти его досрочно, чтобы жить полноценно каждое мгновение.

Суммируя ответы 89 и 93, есть 2 способа вхождения в пространство: послойный и прямой. Второй замечателен своей интенсивностью, которая берётся из актуальности конкретной ситуации. Это служение - как сёрфинг на волне событийной реальности.
Первый способ требует самостоятельной мотивации. Как в практике медитации - самое сложное - разжечь свой огонь самостоятельно. Поэтому я часто халявлю и использую промежуточное состояние между сном и пробуждением, чтобы выходить на нужной остановке. Но однако он не канает, если хочу уснуть в сновидение... и приходится потеть и делать весь цикл самому.

Вчера, кстати, это получилось. Я уснул в попытках удержать открывающееся сквозь тучи пространство свободы. Результатом стало посещение места в горах, которое давно планировал. Сновидение, однако, было не полностью осознанным - настолько насколько завершил работу сам. Процентов на 70.

Попробуй разграничить медитативное состояние полусна и вход в сновидение через проговаривание намерения в полусне.
Начинаешь с полусна на спине. Когда уже там, в энергетике, проговариваешь про себя, можно и вслух намерение, например:" я поворачиваюсь на правый бок, засыпаю и осознаюсь во сне".
Проговори по меньшей мере раза три. Затем повернись и (важно, ибо делал ошибку, пытаясь сознательно отслеживать) просто слушай дыхание пока не заснёшь.
У меня вчера получилось именно таким макаром войти в ОС по установке. Вход проворонился, но намерение сработало в сновидении, осознался н действовал уже в сюжете.
Это не значит, что прекращу сознательные отслеживания, но буду ЧЕРЕДОВАТЬ сознательные с бессознательными но с предыдущей установкой, практиками.

Давно заметил, что практику сновидения и медитации следует разграничивать на первых этапах. Потом они возможно сольются, когда осознанность будет присутствовать на все сто и там и там.
Поэтому очень продвинутые йоги "не спят". Они просто всегда в двух состояниях как в одном.
И поэтому учителя медитации настаивают на гонении сна из медитации.
А чтобы войти в сновидение, следует заснуть.
А заснуть не получится пока вмешивается ещё не совершенное внимание.

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74014.msg313303#msg313303

а прикинь ты бы там и проснулся, вошел в состояние бодрствования!
Мне вечно что-то мешает проснуться не там где заснула физически. Иногда даже само состояние, что я в добрствовании почти 100%, но что-то все-таки сбивается и ошарашено просыпаюсь на кровати.
Однажды - ВТО - которое приняла за реал - казалось проснулась "по нужде", ну и пошла в туалет. Недоумеваю, что ниче "не получается" и тут мне в ухо ехидный голос эмиссара - от которого я так и подскочила на унитазе - " можно было не идти из спальни, а перетянуть себя напрямую".
Там не было столько слов, он как то коротко выразился, но возникло видение, светящихся нитей передо мной, и я знала о чем речь.
Речь шла о том, как передвигается энергетическое тело. И стены для него тоже не преграда.
Я так обалдела, что проснулась. Реально сидя в туалете. (подобная фигня повторялась несколько раз, но с пробуждением в кровати, до этого случая).

Еще был раз- но давно. Когда тоже полностью проснулась в кухне, продолжая заниматься тем, что было начато в ВТО, разобравшись с неорганом в постели человека, который в ту ночь не ночевал в доме.

А вот проснуться где нибудь - не дома - рац. части ума - страшно. Как то обычно не замечаем, насколько мы зависим от удостоверения личности, от того проснешься ли голым или одетым в неизвестном месте... и еще кучи хлама в наших мозгах.
Надо будит это проработать - ПП.

С ума сойти! Я, проснувшись, как раз об этом и думал: "Ну вот, видишь? Так и открываются пространства в другие места" - в смысле переноса физического тела...  :)
Потрясающе, Соня :)

Учителя медитации под сном в этом случае подразумевают инертность сознания, так же, как и в бодрствовании. Потому что медитация, как правило, первый этап - тренажёр осознанности.

Пространство - и есть совершенное внимание, Шико...

Это очень интересно, спасибо, тоже попробую чередовать.
Обычно у меня тоже проблемы с засыпанием, но они решаются с помощью удерживания ощущения пространства. Раньше практиковал его как концентрацию на сердце. Пробую закрепиться в этом способе... Мне он кажется ближе всего к классике и, как заметила Соня, он открывает путь к телепортации :D

Хто ж возражает...пространство всему голова! :)
Ты, Настоящий и есть Пространство.

Телепортацию ещё не испытывал, но....

Сидишь в одном кресле на одном этаже, делаешь практики и при определённой степени погружения на несколько мгновений оказываешься на все сто абсолютно уверен, что сидишь в той же позе на другом кресле на другом этаже, или там за тысяч пять километров от "себя".
Короткие такие вспышки, пока не могу продлить. Но такое случалось.

ХС писАли о таком, когда перемещаешься по линии подобия.
Допустим где-то в Казахстане есть такой же унитаз, той же марки и расположен на таком же этаже такого же панельного дома.
Так вот ежели задремлешь на своём, в Москве то можешь очнуться на другом, в Алма-Ате, при условии, что тот, казахский, не занят. :)

Я так на утренних ритуалах умывания и готовки завтрака осознавался.
Уже ставлю чайник...и вдруг просыпаюсь в кровати.
Очень уж всё реально было, аж пугало иногда. :D

Будет потрясающе, если проснусь в горах - недалеко от дома, или в другой стране!!

Страхи мешают... в горах- что дом некому будет открыть, ключей у меня конечно же с собой не окажется  ;D, и еще, пилить по трассе, а потом через всю деревню возможно голой...
а в другой стране - что не будет документов.. а проснуться назад - не получится.

Страхи = это то что нас ограничивает, это прутья клетки.  Вольная цитата - ДХ.

полностью страх потерять-это закончить в психушке  :D
но - страх не должен сковывать тогда - когда ты решаешь действовать и все просчитано-более или менее, по крайней мере- место выбрано, ответственность за дальнейшее принята.
моментами- сам потом не веришь и думаешь, может ходил как лунатик во сне, ведь свидетелей перемещения - не было. Ну и хочется самой убедиться - лунатизм или реально то, что в книгах описано. По натуре - не верю до конца, пока не проверю несколько раз и результат не убедит.

ПС- с попытками что-то принести из сна- еще хуже. Лучшим было то, что в реале  несколько раз подарили очень похожую вещь, просто спонтанно такое желание у человека возникло. Из вытащенного напрямую - одни ощущения, которые держались после пробуждения.  Но это - конечно фигня. "Фантомнное чувство"

Вот прикольно, а если он занят, то проснешся на коленях у обалдевшей чувихи!! Это так романтично!

о медитациях и концентрации на моменте засыпания- где бы это не происходило в доме (не только в этом, но и в других)---начинаются трески, стуки.. Хорошо хоть "барабашек" пока не замечено  ;D
Может кто замечал спецэфекты которые с самим человеком казалось бы не связаны. Активизируются только при вхождении в овд - остановку болтовни.

Чойт пока не верится мне и всё тут, что можно предмет из сновидения в реал перенести.
Это ж так нужно загустить и затяжелить и понизить частоту колебания энергии в сновиде, чтоб затвердел предмет до реального...
Кому под силу? Только в сказках и мифах. И то, мож всё это иносказательно.
Но мечта красивая.

Проснуться голым без ключей - фигня) Можно и окно высадить, и одежду где-нибудь раздобыть))
Мои горы в тысячах километров, на Алтае. Ближайшая деревня в трёх днях ходьбы (если без ботинок). Есть, правда, домик метеорологов со связью - можно вызвать родню с паспортом. Или кого-нибудь из группы, эти вообще будут рады участию)))

Главное, уже есть опыт - можно работать!

Помнится, Кукубара имел опыт "сна в руку", когда в ВТО укололся, а проснувшись, вытаскивал колючки от кактуса.

Кстати, про страх. Может ли он влиять на реальность? Чтобы было что-то наподобие тёмной стороны силы. Когда настолько не принимаешь что-то, что сама реальность подстраивается...
У меня бывают такие приступы... Как-то оставил мобильный в автобусе, дорогой смартфон. С собой - только ноутбук. Случился такой приступ неприятия. А потом побежал в салон связи, через wifi нашёл примерное положение, добежал до автобусной станции, обыскал автобусы, не нашёл, поднял диспетчеров для связи с водителями, вызвал друга, чтобы искать вместе - телефон переместился к метро и остановился там. А прочёсывать надо 500 метров в диаметре, включая здания. Но я был готов. И тут на очередной звонок берут трубку и говорят, что мой телефон в том самом салоне связи, в который я побежал первым делом!

- Думаю, при достаточном совмещении сна с бодрствованием - такие штуки должны быть возможны. Ведь все есть энергия. А разрозненных атомов - полно в любой точке вокруг тебя.
Верю не веря. Даже если это и глупо смотрится со стороны :)

Можно и шишки набивать и просыпаться с укусами... Сны можно сделать до глупости плотными. Где-то у КК было об этом.
В ВТО - похоже что это воздействия взаимодействия с внешней средой. Но не могу быть полностью уверенной (моя рац. часть сознания)

интуиция!!
я как то потеряла в порту (мы ездили нырять)- кошелек со всеми документами и деньгами - 250 евро. в чужой стране, где в любой момент могут остановить и попросить их представить.

Вспомнила о нем - только к вечеру, ну и конечно- меня перетряхнуло всю.
Несмотря не разумное осознание бесполезности - мы поехали в порт. Сам порт (ресторан-бар в котором мы собирались с друзьями) , и центры дайвинга - были закрыты. Само собой ныряющих тоже уже не было.  Ну мы побродили там, нашли тех, кто припозднился, но они ни слухом ни духом. Осмотрели место погрузки, там где дайверы переодеваются, прежде чем на яхту или лодку погрузиться. Но там тоже ничего. Под конец, когда стало уж очень темно, мы пошли по территории на выход, и по дороге решили завернуть в бар, на выезде из порта. Обычно мы никогда его не посещали, но тут что-то потянуло. Пивка с горя хряпнуть. Оказалось что бар держат "наши" с кавказа. Ну и как то заикнулась про документы, которые потеряла. Была приятно удивлена, когда мне принесли кошелек, с документами и всеми деньгами, которые были...Кто-то принес кошелек и оставил в баре, на случай если его будут искать хозяева документов.
Особенно  впечатлило, что не тронули деньги. Ведь вытащи их там в баре и скажи, что им так кошелек принесли - я бы поверила. Я вообще с ними попрощалась (с деньгами), документы хотелось вернуть. Их восстанавливать такая морока.

У меня такое было в Мексике, в Мазатлане.
Забыл на пляже дорогую камеру, вспомнил только когда из ресорта уже уехали в город.
Накатило как и на вас, очень уж любил ту камеру.
Помчался на такси назад, далее побежал, добежал до пляжа на то самое место.
Смотрю, а на неё родимую ветерок дунул (там ветерок крепкий на Тихом океане) и накрыл куском какого-то то ли полотенца, то ли ткани.
Так что родимая там лежала.
А в Мексике, осмелюсь доложить, народ такой, только отвернись... :)

Да он и тут не краше, так как много кого намешано... полный интернационал :)

Перечитываю дневничок. Резюме:
Первый шаг воина на пути - это свобода от себя. Будь то через осознание своей конечности)) через осознание смерти или через будильники навроде внимания к другим или чувствования красоты или знаковых событий. По умолчанию мы пребываем в уме даже не смотря на приоритеты второго внимания... Бессознательная природа - ум - урывает себе куски из нашей жизни, растаскивает на мелочи... Согласен с Огранттом, привычки остаются, даде если мы себя не осождествляем с ними, и их пагубное влияние существенно. Сам я отождествляю себя с ними специально - это даёт дополнительный импульс выбраться из трясины пассивности, называемой умом. Называю этот шаг свободой от себя. Он открывает пути и возможности. Ум думает, что он развивается, тиражируя прошлое, которым живёт - истинное развитие происходит только за рамками привычного.

Второй шаг: не быть схваченным возможностями, то есть воспринимать их бескорыстно. Это порождает внутри не обусловленное чувство удовлетворённости и через него ведёт к осознанию непроявленного. Скрытой стороны вещей и скрытого себя. Истинного наблюдателя, а не того наблюдателя-от-ума, который искусственно отстраняет себя от неприятного. Парящего над волнами мира форм. При этом сознание попадает в некое вложенное пространство сновидения, полное свободы. И я чувствую себя собой. Называю это состояние свободой быть собой.

На этом пока всё. Удивительно напоминает Дона Хуана и двоих из четырёх врагов человека знания: страх и ясность. Страх, сковывая, не даёт выйти за рамки логики ума. Он властелин логики, которая вся построена на максимизации выгоды и бегства от неприятностей, что сводится к бегству от неприятностей) Ясность же всегда спешит воспользоваться открывшимися преимуществами, часто вопреки моральным соображениям.

Такой пример.
Практика:

Задание 1: перестать пить кофе с сахаром, которое превратилось в привычку

Наблюдение: через неделю, каждодневно по убывающей, горечь (реальный вкус кофе воспринимаемый как горечь, вследствии привычки употреблять сахар вместе с кофе) снижается до отсутствия.

Контрольная проверка: через ещё одну неделю одноразовое потребление кофе с сахаром. Вкус приторный, неприянный, искусственный, навязанный.

Анализ: понятия "искусственный", "навязанный" ОСОЗНАЮТСЯ благодаря тому ФАКТУ, что сваренный изначально кофе не содержит в себе добавлений сахара и следовательно ОСОЗНАНИЯ факта, что пить кофе с сахаром была привычка ( к тому же ещё и вредная).

Итог: кофе пью без сахара, привычка исчезла.

Следовательно исчезло и ПАГУБНОЕ её ВЛИЯНИЕ (меньше сахара в крови, меньше жидкости в теле, ниже давление в артериях, не перегревается поджелудочная железа, не разрушаются сосуды, почки и волокна нервов)

Кстати: если вспомнить первые детские опыты пития пива, алкоголя, курения, кушания по расписанию, делания того, что говорит учитель, воспитатель, родитель, президент - все эти инициации были изначально неприятны чужеродны, навязаны, привиты.

Размышления: Ум нам дан, как оперативное орудие, которое следует использовать по его назначению.
Он не враг, но орудие, помощник.
Орудим следует учиться управлять, чтобы его правильно использовать.
Когда ситуация требует, ОСОЗНАННО включать, посредством использования ума, привитые и наработанные  автоматизмы, или соответственно ситуации отключать ОСОЗНАННО те же автоматизмы.

Привычка от слова "привит", изначально не присущее организму качество. Она выслеживается до основания, корня, семени собственной практикой, осознаётся и КОНТРОЛИРУЕТСЯ, или ИСЧЕЗАЕТ.



 

Дома я всегда пью кофе и чай без сахара, изредка - с небольшим количеством сливок, но это не распространяется на внешние локации присутственных мест, это как смещение тс между двумя позициями. Тоже самое с едой - дома я аскет, чутко прислушивающийся к потребностям тела, а вне его иногда по кайфу съесть жутко вредный злой чебурек, брызгающий соком, горячим как магма:)

По имху развивать следует свои таланты. То что дано лично тебе, казалось бы от рождения. То что в нас часто стремятся заглушить, прививая привычки и правила - каким нужно быть и как надо жить что бы быть "хорошим", читай как все, как масса.
У некоторых людей - их таланты могли неосознанно стать личными комплексами. То есть чел (ребенок) безоговорочно принял "правила" игры, а свои таланты  -  счел за нечто постыдное, в лучшем случае просто - не нужное или не правильное.
Делая глубокий Перепросмотр  раннего детства - можно наткнуться на эти жемчужины, застрявшие в г..не обезличивания и "как всешности".
Вот их-то и нужно отыскать, свои истинно сильные стороны. И развить.
Просто найти и полюбовавшись повздыхать над ними - глупо. Они сами не "прирастут" к личности. Их надо принять, ассимилировать и начать сознательно использовать. Это сложнее чем кажется, так как привитые суждения - отчаянно сопротивляются и мешают воле.
(как всегда, не в тему, но оттолкнувшись от нее :)   )

Может это само-оправдание потаканию привычке пить кофе с сахаром и ещё с чем-нибудь?
Привычка ещё не отсохла, сидит там, затягивает "тряхнуть стариной"...

Мне кажется , дело здесь скорее ОТКУДА идёт драйв.
Если снаружи (казахи подали чай с бараньим салом, а отказаться - обидеть), то это одно. Двигаешь ТС скрепя сердцем и пьёшь.
А если изнутри ( вот захотелось иногда сожрать бургер, или чебурек - и всё тут!), то ТС сама летит навстречу чебуреку по проторенной дорожке.

Эксперимента ради, попробуй выдержать паузу, подышать, отвлечься, когда желание накатывает, и возможно увидишь, а точнее ощутишь как оно уходит так же, как и приходит.

Возможно ты делишь себя на аскета и эпикурейца.
Можно себе сказать, что это единство и борьба противоположностей, а можно сказать, это что раздрай.

Дело в том, по-моему, привычка рулит тобой, или ты привычкой.

появилась новая привычка..  пить кофе без сахара))  ..к тому же ..типерь она падкреплена .. ценными московыми довадами)))..

Как сказала одна из ведущих "Модного приговора" - вкус, как мускул, его следует тренировать. :)

Не..., кофейное зерно изначально ведь не засахарено.

Конечно, изначально следует пить только воду.
Но это если в лесу один возле родника живёшь.

Допустим ешь ты просто помидор без соли, это привычка?
А вот с солью - уже привычка, потому что тебе так сказали, тебе так показали, тебя так научили.

это не означает..  что пить кофе))..  это не привычка)))..

изменяеццо предмет предпочтений))  ..  привычка остаеццо

Я ж говорил уже, дело не в привычке, а хто кем рулит: привычка тобой, или ты привычкой.

     Встряну-ка я на счет привычек, а то этот взгляд меня уже заел :).
     В том, что "привычка рулит человеком" ничего плохого нет, если человек специально выработал эту привычку и передал ей управление какой-то локальной функцией. Иными словами - выработал АВТОМАТИЗМ! И это не только нормально, но и в большинстве случаев необходимо.
     Давайте вспомним, для чего вообще нужна автоматизация. Ровно за тем же! - Чтобы не засорять голову/сознание ерудой. Скажем, в автомобиле повернешь рычажок поворотника - лампочка сама начинает мигать. Но разве было бы лучше, если бы вместо этого была кнопка, которую приходилось бы периодически нажимать и отпускать, чтобы ту лампочку зажигать и гасить? - Ясно, что так было бы не только неудобно, но и опасно, т.к. управление миганием лампочки вручную отвлекало бы не только внимание водителя, но и занимало бы одну из его рук дополнительной работой.
     Какую-то плату мы за автоматизмы платим. Например, в случае с лампочкой, отдавая функцию автомату, мы лишаемся возможности управлять частотой и скважностью ее мигания. Однако эта потеря совсем не велика по сравнению с той пользой, которую автоматизация приносит.
     И дело не только в автомобиле или каких-то иных технических механизмах. Например, ходьба у нас тоже основана на автоматизме. Разве было бы лучше, если бы при каждом шаге наше сознание бубнило: "теперь левой ногой на пяточку, а теперь на мысок, пальчики согнули, распрямили..." :).
     Тем не менее, многие "нагвалисты" на нашем форуме (а в Омовнике так все поголовно) считают, что для того, чтобы быть "осознанным", сознание должно контролировать все подряд, мысленно участвуя во всех процессах, которыми занято тело, и в том, что попадается на глаза. Очень возможно, что такой тотальный контроль и в самом деле можно назвать осознанностью. Вот только осознанность такого типа - полный дебилизм! :) Т.е. я считаю, что к этому не только не надо стремиться, но и следует всячески избегать размениваться по мелочам.

вапрос с маей стороны..  не савсем о привычках))   ..а об их предпочтении..  )))

и кста об осознаннасти..))
"если бы при каждом шаге наше сознание бубнило: "теперь левой ногой на пяточку, а теперь на мысок, пальчики согнули, распрямили..." :). "  ..
с этого все начинають.. и этого не избежать))
.. но это не та осознанность к каторой надо стремиццо:)

да  ..именно так))  ..паэтому савиршенно биз разницы..  с сахаром или без))  ..  сматря па апстаятельствам...:)

Вот вот, у нас есть комплекс автоматизмов, подверженный изменениям в силу внутренних или внешних обстоятельств, понял теперь, Шико? :)
Строго говоря мы сами - набор привычек биологической эволюции, необходимость есть или пить, дышать, осуществляя перенос молекулярных масс некоторые прошаренные товарищи также давно уже рассматривают как привычку:)
Шико, а не пробовал полностью раздельное питание в развитие своих взглядов? Крутая штука, настраивает чувствительность и обратную связь со стороны тела, помогает гибче перестраивать комплекс автоматизмов..

Область бессознательного это своего рода базовая уверенность, устоявшаяся конструкция данных, из которой сознание выстраивает себя и свою деятельность. Сознание так устроено, что ему необходимо придать уверенность, основание для движения. И эту уверенность ему даёт бессознательное. При этом условии область бессознательного накапливается, расширяется и укладывается в жизненный опыт. Сознание же, испытывая привязанность к этому опыту, воспринимает бессознательное как неотъемлемо личностное. И нет такого способа, с помощью которого можно было бы усомниться сознанию в личностной подаче бессознательного, этот выбор просто отсутствует. Скажем, упавший волос несёт о нас больше структурированной  инфы чем это же знание способно передать сознание. Его максимум - выразить соответствующее намерение и сменить шампунь на более подходящий..)) 
Сознание - это точка, место соприкосновения бессознательного с внешним и внутренним миром. Но сознание способно не только состоять на службе у бессознательного, оно способно на большее - трансформировать жизненный опыт в личную силу.. ;)
Начать можно с накапливания сознания в движениях тела, в окружающем пространстве вто и в опыте осознанных путешествий тела сновидения. Эту эфемерную конструкцию (растущее сознание) на подступах не воспринять. Тенденция у сознания такова, что его необходимо подпитывать уверенностью в том, что всё не напрасно. И это можно сделать только увидев себя в сновидении, по крайней мере так было у меня.
 Далее, уверенность не требуется , она существует по факту, она растёт в эффекте присутствия состояния сознания "я есть", как исс. Это величайшая сила, которую маги укрепляют и полируют до блеска. Самоуверенность же, требующая подпитки у бессознательного, больше не главное.
Приоритетом выступает древнее бессознательное, которое становится не индивидуальным, а коллективной точкой отсчёта, вне времени и пространства: для магов, которые есть сейчас, были в прошлом и будут в будущем. Эта база данных не питает самоуверенностью, а транслирует магическое знание, для практик в темноте, например..:)

Грёбанные обжоры! Это всё бред для мудаков - раздельные питания и так далее, когда уже будет развитие сексуальности?

Нет, ну если вы настаиваете я готов дать рекомендации по оптимальному питанию - организм сам знает что ему нужно - сахар, соль и прочее, поэтому достаточно следовать желаниям - вкусное = полезное. Мудацкие теории типа раздельного питания неохота даже разбирать - можно посмотреть к примеру работы Минвалеева где он рассматривает с точки зрения физиологии, в общем и так понятно что если бы смешанная еда не была идеальна для усвоения то и не закрепилась во всех традиционных кухнях мира.

Надо быть совсем не в теме чтобы так топорно понимать вопрос  На самом деле с помощью раздельного питания преодолеваются шаблоны и пищевые привычки, не имеющие под собой физиологической целесообразности, 1-3 мес раздельного питания достаточно, чтобы установить обратную связь с телом, и между желаниями и реальными потребностями можно было ставить знак равенства. Еще важное дополнение - во время курса надо предлагать организму самые разные продукты, то что вы могли бы игнорить в обычной ситуации, на выбор. То есть внести максимум разнобразия, чтобы полностью нивелировать режим *ешь что дают*
Ты наверняка питаешься тем что готовят мама с папой, также выследишь в себе ряд навязанных *уверенностей* определяющих пищевое поведение. По поводу прочего  найди себе либеротян, сколько можно?

Отсюда и выводится с сахаром или без: в общем случае сахар излишен, но в ряде других быстрая глюкоза нужна в кровяном русле   

77, нет, с помощью раздельного питания можно только навредить здоровью потому что смешанное потом будет хуже усваиваться, желания и потребности конечно и есть одно и то же, ну можно есть мёд вместо сахара и морскую соль вместо каменной например. Мне вообще нечего выслеживать )

не выдумывай, прекрасно усваивается и смешанное и раздельное потом.. об чом и речь

Ну радуйся что не успела убить здоровье, я бы не рекомендовал никому рисковать.

А в чем риск есть все что хочется когда хочется только разнеся это во времени? Что у тебя не бывает желания съесть один какой то любимый продукт не наваливая на него первое второе третье и компот? кстати я вообще не загружалась теориями раздельного питания никогда, в какой то период вышла на это естественным образом, с тех пор организм ведет сам, это очень удобно, можно не заморачиваться теоретическим вредом или пользой. диетами всякими..)

Так у всех кто заморачивается дебильными диетами начинаются проблемы со здоровьем и в том числе невозможность вернуться к нормальному питанию. Чтоб настроить организм нужно делать йогу и др. физическую активность тоже можно, тогда он усвоит что угодно.

Кстати к примеру алкоголь моё тело не очень любит, но допустим немного вина воспринимало вполне положительно пока я не начал более часто и интенсивно выполнять асаны - теперь оказалось что ему вообще не нужны даже малые дозы спиртного.

Значит такая у них планида, стеклянный лингам им в руки :)


Ну вот и мне стали не нужны, два три раза в год под настроение - максимум. Элементарно не хочется так же как табака или вредных продуктов, если тело настроено на обратную связь - сразу дает последствия в лайт предъвью и выплевывает каку) Хотя со стороны это может вызвать непонимание, мол, зачем она себе отказывает в маленьких радостях?

Табак вообще какая-то гажа, но опять же известно за счёт чего он требуется организму курильщика - никотин заменяет ацетилхолин и пока не восстановится его выработка самим мозгом тот не может ни толком взбодриться ни преодолеть стресс. Так же и алкоголь возможно зачем-то нужен, но может сам вырабатываться благодаря определённым физическим упражнениям. Понятно что желание чем-то подобным себя травить начинается с общей зайобанности, а я давным-давно делаю исключительно то что хочу.

Потому-то я и небыдла, а если рассмотреть быдло наподобие барабан то становится очевидно что он ничего и не видел в Питере кроме своей коммуналки и массажки, здесь как и в Москве таких практически нет. Но вот что меня удивляет - даже в больших городах по прежнему следуют замшелым "семейным ценностям", предполагается что жёны принадлежат мужьям и нельзя к ним так просто подкатить, а даже с незамужними требуется выполнять кучу бессмысленных ритуалов, или платить за почасовые услуги проституток. Короче никакого развития, хотя именно из сексуального разнообразия можно извлечь намного больше чем из пищевого.

Вот такое ощущение - что при всех преимуществах вроде бы европейского города - никакой свободы, в том числе сексуальной нет, а где-то по углам коммуналок таятся понаехавшие из зажопинска крысы и тараканы "русского мира".

Чушь, я говорю о другом - откуда вообще берётся быдло, казалось бы должен преобладать здоровый гедонизм, тут бытие возможно определяет осознание.

Фактически возможность запрещать как бы напрямую связана с властью, поэтому это особенно любят всякие бессмысленные существа типа депутатов которые ею одержимы, и быдло так же любит запреты.

Ну вот, опять, кто-нибудь мне объяснит откуда мудаки с таким мерзостным вкусом в культурной якобы столице? Я так подозреваю культура как-то обошла его стороной.

Запреты неизбежны когда у людей нет внутренней дисциплины. Вот и в дневнике ноувар если его не редактировать расползается имбецильная плесень. Отсутствие дисциплины как раз и характеризует "быдло".

violet drum, да, ты имбецильная плесень которая распространяется без дисциплины, иди поклонись портрету собаки учителя и сдохни чтоб не вонять на пне, это будет самое точное действие.

это "Дневник nowar"? ;D

это будит праисхадить вечна.. пака мудаки..  вапрашающие в прастранство..  ни перестанут задавать вапросы и не займуццо исключительно сабой))).. имхо

строго гаваря..  ни нада привязываццо..то естьпривязанности не надо плодить в любой форме))..

а пра прашаренных таварищей я бэ паспорил))..привычки все ж к условным рефлексам относяццо))..
а физиологические патребнасти..  к  безусловным)))  ..хотя для кагото..мож и все равно

Что ты хнычешь как малое дитя? Тебя что за ручку кто-то держит? Подними задницу и поищи СВОЕ место в этом огромном мире. Уверена, оно найдется.
Согласна с Лисом

ДЕЛОМ

Трансформинг ако нагвализм разве не смещает демаркационную границу между условным и безусловным, отменяя естественную безусловную привычку приобретать черты трупа с течением времени, как вариант? Это ломка парадигм, друг, знал ли ты это)

пака мню не удалось отменить для сибя..  ни одну из безусловных привычек))..   я буду отграничиватьих от условных))..ни умеет тело мае ни дышать)))..и в труп пастаянна наравит привратиццо)))

тело.. занять делом))

Да вообще заняться чем нить. Хоть движение возглавил бы людей с подобными запросами..
Форум бы открыл, бесплатных площадок полно с интуитивно понятным интерфейсом  :D
 Продавить реал под себя, если уж влом себя под него прогибать или заняться активным поиском адекватного места для своих интересов.
Пассивный чел с неактивной волей. Нытик.
Задай себе вопрос- что лично ты сделал, что бы изменить такое положение вещей?

я даж наю..  чего примерна он ответит)))..

а чо я то..  крайний чтоле?)))..

.. от так дивяноста пять процентов нидавольных.. крайнего фсю жысь и ищут)))

модераториал


Четверо суток бана  tanaca  за хамство пользователю.

Отличная практика. Базовая. Помогает себя вытащить из любой эмоциональной бури, в том числе наведенной.

Согласен с Лисом, откуда идет "твой" контроль (с какого слоя себя)? - вопрос действительно важный. Своеволие ничуть не лучше безвольности

Здоровское описание :) Это как переход  от внешней личности к настоящей, внутренней, основанной на сущности. Забавно наблюдать у себя обе и переходить между ними.

Благодаря каким физ. упражнениям?

Но кажется, разгребать условные рефлексы можно довольно долго, и кто знает, что останется после... Культура слишком сильна, что выливается в то, что мы вообще не знаем как на самом деле устроено тело и психика.. на что они способны.
Магия настолько естественна, когда удается снять с себя часть этих ограничений.

Корни этих амбиций уходят достаточно глубоко. иначе с этим действительно нельзя ничего делать..



А Пипа считает, что природа набросала кучу лишнего рандома, принадежащего нам по праву наследования от самых первых колен челского вида) Амбиции? кто знает) Я за синтез магии и технологии, считаю чт это единственно возможный путь развития, иначе зачем Дух вскрыл нам традиции? Именно потому что человечество в своей массе научилось познавать мир и стало конкурировать с немногочисленой магической элитой. Имхо

Вообще, это логичное продолжение :)

Ладно-ладно, я лишку дал, признаюсь :) не знаю, что на меня нашло, прости

Ты о чем? Давай поспорим :) настроение спорческое

Удалось открыть пространство сновидения во время медитации. Видение было замутненное, а потом исчезло, благодаря эмоциям, но все же.
Был полон решимости претворить недавний опыт в дело. Перед этим меня сморило, проснувшись, сел в мед. и попробовал отследить череду состояний, описанных ранее... В какой-то момент сознание сжалось в точку, а после развернулось пространством. Открылся ночной горный пейзаж. Передо мной ниже было ущелье реки, вытекающей вдалеке из крохотного озера, обрамленное лесистыми горами с белыми пиками. Выше над головой сияло золотое свечение, как будто все было под водой, а свет преломлялся волнами на поверхности. Я повертел немного головой, потом обрадовался, и пространство замутилось моими эмоциями... Интересно, что пространство ощущается всегда во время медитации, но видится так редко. Я так понял, что это связано с моим эгоизмом, гордыней. Попробую отправиться в это место во сне.

Понял, что на мня нашло вчера. Не совсем корректно пробовал выйти в пространство в течение дня. Вместо "вчувствования" в проблемной ситуации пытался сразу перескочить из оценого ума. Причем это получилось! Нашел внутри беспечность и закрепился в ней. Но, видимо, проблемы в психике никуда не делись и копились. Давно не чувствовал себя таким уязвленным брошенным ребенком одновременно со взрослой личностью...
Это жесть, прости, 77, еще раз :-X :-[

Да ладно, признать за собой что то подобное может весьма зрелая личность) я же ничего ужасного не усмотрела в том чтобы через небольшой диссонанс вскрыть интересную тему различения хакерства и познания адепта)  также немного задумало на счет Пути Сердца - это ведь тоже энерджи в проекции Анахаты? Кто то развивал технологии по этой части, был такой пользователь Внебо, усиленно практил)

Разница, как видится мне, в том, что хакерские методы моделируют ситуацию для познания, а адепты (буддисты, раджа-йоги) делают запрос через второе внимание и следуют за сердцем. То есть не берут на себя роль организатора, полагая, что это вносит дисгармонию в опыт вместе с Я. И налагает ограничение в восприятии опыта качеством поставленных вопросов.

Путь Сердца - имхо, это когда личной силы достаточно много именно в сердце, так что можно лечь на воду событий и дать ей вести себя. При этом уверенность в том, что все идет как надо, полная. И сомнений нет, т.к. ум работает в другом режиме, не отождествленном с собой, т.е. в полностью в неизведанном. Но сначала это проявляется ввиде предупреждений от сердца, когда что-то делаешь не так. У меня это ощущалось как холод, наверное... или отсутствие вдохновения. Это был такой повод сделать паузу в практике и все пересмотреть.
Вообще взял за правило себе перед практикой уравновешиваться, чтобы всегда была во вдохновении.

Насчет других не знаю... Я только КК читаю, ХС немного, и йогов с буддистами, и Блаватскую, конечно )) Если что-то найдешь, поделись :)

хакеры..   тож следують пути сердца))..   пачиму нет?))

Ученые, я полагаю, совмещают оба метода? Без моделей им никак, а запрос на познание это вещь очень глубоко заложенная в природу тире человека) Они  используют универсальную волю бытия, стремящего познать самое себя.
Я же думала о хаке в его прямом смысле - как о локальном внедрении в систему, сулящем быстрый профит, с разрушительными последствиями. Таковы ли практики ХС? Или Радуги? или ТвТ? Отчасти да все они таковы, отличаются локализацией взламываемой системы и объемом вмешательства, трудоемкостью операции взлома. Если расширять диапазон этих параметров можно существенно дополнить ряд практик вплоть до чистого волеизъявления, то есть воздействия на систему недоступную восприятию и прямому манипулированию. Важно здесь то, что чистый хак не подразумевает обратной связи от системы, в этом смысле ХС более всего оправдывают свое название, а я сталкиваюсь с необходимостью задействовать больший объем, подтягивая какие о вещи напрямую к практу не относящиеся и продолжать давать запрос на дальнейший поиск.. И с удивлением обнаруживаю что первичный запрос был послан чуть ли не с уровня Сущности о которой толкуют в соседней теме.. Чистые же Адепты более прочих настроены на обратную связь, наверно так :) Пипа без сомнения  - хакер, но калькулирующий вероятности обратной связи))

Конечно следуют. Просто мне кажется, что меньше. В хакерских методах задачу все же ставит ум. Сердце может определять общее направление исследования или подсказать, что что-то идет не так.
Это здорово иллюстрирует вторая книга Монро (Далекие путешествия), которая начинается с того, что он предоставляет своему сердцу (душе) вести процесс ВТО, в то время как первая книга была написана по серии научных экспериментов, ведомых логикой.

Я думаю, да. Классически есть набор изначальных посылов - парадигма. Ученый следует им, пока может, затем делает корректировки в посылы и повторяет процесс - это логический метод, обогащенный учетом вмешательства наблюдателя. И есть можно сказать, герменевтический подход, который менее распространен. Он начинается с анализа своих мотивов в исследовании, и очищении себя настолько, чтобы это не влияло на объективность исследования. Это культура ученого, заданная еще Декартом: чтобы никакие личные мотивы не превосходили желание узнать истину. На самом деле это высокая планка для ученого, мне кажется. Но посыл верный.

Круто :) Это залог безопасности, что не долбанет обратной связью в какой-то момент.

Я сам столкнулся с этим в практике сновидения: когда пренебрегал сюжетом сна, и, осознавшись, начинал своевольничать. Это привело к кризису. Зато теперь я всегда прохожу сюжет осознанно вплоть до растворения сновиденного мира в конце, и, удивительно, но каждое решение пополняет запас энергии, необходимый для дальнейшего длительного ВТО. И в самом ВТО я задаю только основной вопрос и следую за естественным развитием событий, оставляя критику и анализ напотом. Чаще всего это выливается в психологические проработки, но есть уверенность, что именно они нужны для чистого ответа на поставленный вопрос.

Чтобы передать это ощущение, придётся обратиться к растениям, к их опыту умирания. Смерть у растений движется от перифирии сужаясь к центру: скукоживаются листья, желтеют и подсыхают тонкие ветки, затем главный стебель, и наконец смерть приходит к этой точке, где всё заканчивается. Этот процесс, как замедление движения жизни в себе вектором направленным к центру, я чувствовал примерно также. Что касается геометрического центра в физическом теле, то ощущение провала действительно находилось в центре тела, в низу живота. Визуально, смещение внимания к центру подобно смещению композиции в изобразительном искусстве, от геометрического центра к точке гармонии композиции. Другими словами, происходит смещение, с ощущением чего-то близкого и родного приходящего извне, что подталкивает к восприятию тонкого тела, как компенсация сознанию физического тела, отягощенного эмоцией. Это движение является ещё одним, дополнительным чувством, которое отзывается где-то в животе.  Эти две точки, два центра, в тонком теле и в физическом как единение внутреннего и внешнего в одну сущность. 

Из дневника Лиса, чтобы не потрерять:

Ну вот, походу, без ложной личности никак :P

Вчера пришлось дарить тепло своего сердца и заботу маленькому существу. Инстинкты делают своё дело. Без настройки создаю атмосферу... Но всё же я почему-то устаю. Какая-то часть меня внутри бунтует... Вечером в практике достиг того же, но только гармония была полной. Как же много всего внутри! Открыв источник, единственный способ не пить из него, балдея, и тем самым сохранять осознанность - заботится о других, даря тепло.

"пришлось дарить"  ..как то ни от душы))  ..выглядит не как желание ..  а как обязанность))..

видимо паэтому что то бунтуеть))

Всё правильно :) Просто я болею, и желание, часто, противоположное даже чисто физиологически... Это как с болью. Если её принять, она исчезает, но такую работу проделалть всё же необходимо, чтобы не копилось, что и произошло.

а почему не пить ???

патамушта он от этого..осознанность теряет...

Агась)
Той части, которая осознает, этого и не надо - все идет "ниже".

Исследую новый слой повседневного переживания. Запишу свои ощущения, а потом постараюсь увязать воедино с остальной картинкой.
Меня всегда интересовало, чем вызван эффект рыдания в сильных фильмах? В нём явно есть эгоистическая, но и нечто большее. Теперь я, кажется понимаю его до конца. Астральное тело так сливает избыток энергии, не помящающийся в текущем состоянии сознания. В этом явно есть акт защиты границ своего маленького я, хотя и чувствуешь, что рядом есть что-то болшее.
Подобно тому, как физические ощущения тела не дают выйти из него, сковывая сознание его границами. Если поддаться этому, есть какое-то волшебное спокойное, деже глубокое состояние причастности к чему-то большому... Однако, если остановить эмоцию и прямо в этот момент посмотреть в глаза реальности, происходит переход. В это большое сознание. Вплоть до полного отождествления с Ним.
Стал ловить такие моменты и исследовать своё большое Я, становясь на время им. Ощущения очень похожи на описанный мной опыт медитации Лиса: открывается другой уровень самосознания, трактующий реальность по-своему, в результате чего внутри слышны два "голоса", вместо привычного одного - голоса маленького я. И чем дольше наблюдаешь их, тем больше понимаешь, что ты - именно большой)
На этом основаны все мои самые эффективные техники самоконтроля - что я ненастоящий, - я лишь блёклое отражение истинного я. Техники выхода за рамки ограничений малого я или ложной личности (ЛЛ). А что дальше, по ту сторону опыта? В последнее время там меня встречает яркий свет и сумасшедшая ни на чём не основанная радость)) Вот и сегодня, слушая музыку, гулял по парку, как вдруг всё существо моё сжалось от подступивших эмоций. Сжалось в точку, готовое заплакать, и по лучу внимания я перешёл свои границы в пространство залитое золотистым светом. Ничего не увидел там, наверное, потому что не мог не забалдеть) но чувствовал.

Ograntt, спасибо. Я не всегда врубаюсь в то, что мне говорят, теряю состояние. Ты очень точно выразил суть. В этом состоянии, ты можешь смотреть наружу только одновременно смотря вовнутрь. Я обычно для этого прежде долго смотрю внутрь (медитирую), или как ты описал - через принятие всего, что вокруг, и себя в ситуации.
У меня даже мантра особая есть: "Я принимаю полностью свое здесь и свое сейчас". Пришла в горах этим летом, когда преодолевал высоту с тяжелым рюкзаком.
Именно к этому приводит созерцание смерти. Или неделание, которое суть отказ от привычных практик и вход в парадокс.

Помню, как у меня это в детстве происходило... До какого-то возраста мне было просто похуй. Я видел игры и неискренность, и что все в это играют, и даже как будто бы верят, хоть и поверхностно. Это странно... Но черт подери, мое отсутствие реакции, естественное для меня и вообще естественное выглядело как жестокость и равнодушие. Поэтому я начал подыгрывать. И сам не заметил, как чужое мышление проникло в меня, став голосом в голове.
А теперь я не знаю, как от него избавиться раз и навсегда. Но проблема в другом - в слове выглядит. И решение одно - осознавать, что ты выглядишь, а не являешься. Контролируемая глупость.
Но вот в чем фигня, тогда ты внезапно становишься одинок...

суть в том, чтобы не быть связанным рамками условного - плоскостями и сценами. А это возможно только, когда у тебя нет собственного интереса - лишь любопытство, куда же эта загогулина выведет? И ноль желания ее выправить в нужную тебе сторону, силы к чему ты в себе в этот момент ощущаешь.

"и умереть, когда за мной придут"

Мне кажется, обратить процесс смерти - это новые веяния (в т.ч. самого КК), идущие вразрез с тем, что ховорил Дон Хуан. Рекламный ход.

77, а как ты пришла к раздельному питанию? И что вообще понимаешь под раздельным питанием?

Все равно, надо куда-то двигаться дальше... Меня не утешает, что отныне весь полученный опыт мой интегрируется с Сущностью. Хочется большего - уровня самосознания, соответствующего этому бессмертному Духу. И рабочих способов входа в него.

Пока что только-только вырисовывается способ самосознания в глубоком сне... И я даже не вполне представляю себе, где кончается высшее (или взрослое) я (сознание, заключающее в себе весь опыт без привязки к личности) и начинается Это.

Похоже, все сводится все к той же лестнице Иакова, виденной мной в медитации: обыденные практические мысли - желания и волнения со страхами - концептуальное пространство - огненная река, порождающая формы - ТО. Туда можно пробраться только отбросив амбиции, которые суть привязанность к формам. В то время как чистая реализация возможна только как служение.

Под влиянием изменившихся обстоятельств перестала следовать сложившемуся пищевому поведению. перемены в личной жизни и на работе забрали все внимание на себя. В результате стала есть мало, не заморачиваясь готовкой или регулярными походами в столовую в обеденный перерыв, кормилась как божья птичка, то фруктиком, то сырком с чаем, иногда куриной грудки без всего, чипсов и других сомнительно полезных перекусонов совсем не хотелось. И так где то месяц. В результате выработалась привычка прислушиваться к потребностям организма, и тогда я поняла, что в обычной ситуации он адаптируется к условиям среды предоставляющей пищу и не всегда сигнализирует о реальных потребностях, ест что дают (с) Потом стала сознательно развивать этот подход, еще месяц два и бросила курить, организм отказался, причем безо всякой ломки и волевого сопротивления, сбросила сколько то там весу, до своих обычных с тех пор (+/-)70/174, ну и вся предыстория. Свою диетологическую систему не развивала, тк смысл в том чтобы установить режим обратной связи с организмом. Можно начать с голодовки, потом вводить простые здоровые продукты, по началу по отдельности чтобы отточить механзим, затем разнообразить и предлагать то, что обычно игнорируется, скорее всего под влиянием стереотипов.. Помню как в детстве наотрез отказывалась есть черную икру, до истерики и катания по полу) мне казалось что меня хотят накормить чем то вроде селедочных потрохов)) сказался принудительный прием рыбьего жира, вмененного советским детям :)  

Ого. А ведешь себя как маленькая.

Интересная логика. К "чужому мышлению" вы пришли, ДЕЛАЯ также как и остальные (подыгрывая), а решение видите в неком "осознавании". Имха! это чересчур абстрактно и не практично. Человека делают дела. Его мышление, подходы и пр.
Грубо говоря - нуно делать как тот, кем хочешь быть.

Вы пишите "выглядит". Значит, в реале есть ДЕЙСТВИЯ выражающие вас. Как вы собрались их не осознавать, осознавая то какой вы себя думаете? Осознание "не понимает" таких сложностей. оно "идет" простыми путями. Осознание как гало тс, работает с тем что ЕСТЬ в реале. Потому ниче кроме самовнушения у вас не получится. ЕСЛИ делать не будете по-другому.
А как это? Ну, это ужу ни ко мне. Я же НеАнгел. Наложу вам тонны лапшев - про смерть, про ад и т.д. Оно вам надо? Оно вам не надо.

"Контролируемая глупость" - это забавно. Для меня такой "контроль" выглядит так, когда пьяный убеждает СЕБЯ "все нааамальнаа, я сипяяя кантралируууууююуууууух!!"

Имхо. Чтобы освоить адын процесс в себе и как бы контролировать его, нуно стать выше этого процесса. ПЕРЕЖИТЬ его. Или, вернее - ПЕРЕУМЕРЕТЬ его. Процесс глупости - быть человечным человеком.
А вы умствуете про "решение", как если необходимое ужу проскочили. Как будто, торопитесь куда-то. Или вас... торопят куды. Ну я прямо, диву даюсь..

Здорово:) Спасибо. Попробую тоже прислушаться к организму.
Пока чувствую, что есть связь пищевой привычки с эмоциональностью. Люди, ценящие вкусные эмоции так же относятся и к еде. Но мне это совсем не свойственно, я, скорее, ментального склада характера. Важнее, чтобы ничего не мешало лишнего.

Это не логика, это наблюдение. Интересно... Но ведь и бездумное копирование не приводит к истинному результату. Я больше согласен с буддистами. Сначала правильное понимание, затем всё остальное.
1. Правильное понимание
2. Правильная мысль
3. Правильная речь
4. Правильное действие
5. Правильный образ жизни
6. Правильное усилие
7. Правильная внимательность
8. Правильное сосредоточение
Я воспринимаю это целостно, вижу, как это работает во мне. За пониманием следует мышление, действие и всё остальное. Я стараюсь быть не мечтателем, и доводить до конца, начиная с самого начала.
Осознание беспристрастно, согласен. Интерпретация т.е. мышление - уже нет. Нужно пристально следить за каждым звеном цепочки, чтобы не закралась ошибка.

Вы, наверное, редко бывали в ситуациях, когда приходилось разговаривать с человеком на его языке. Ситуациях, требующих контролируемой глупости. У меня такое происходит постоянно. Не потому что я "умный" - потому что часто медитирую.

То что описал - наблюдение, попытка перевести осознавание в сферу мышления. Это мой стиль жизни. В этом процессе чувственную составляющую (возможность вжиться) я ставлю прежде логической - попыток всё увязать.

Бывали-с, как же не бывать?
Только называется это приспособление. Или еще как-нибудь. Но не КГ.
Контролируемую глупость ты можешь использовать не только при общении, но и при пребывании в одиночестве. Если понимаешь, что это такое, конечно.

Что есть КГ
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=9058.0

nowar
Моя не вело речь про "бездумное копирование", как о чемто эффективном. Но полагаю, при большом давлении, такой метод может быть эффективным. Но и пример должен быть примером СИЛЫ. Тобишь, эффективности. Примеры людей в обществе - КАК тупо тратить энергию.

Про понимание согласен. нуная штука.
Интерпретация - не процесс мышления. Это процесс наделения входящих сигналов смыслом. Тобишь, значением - благодаря чему чел может ВОСПРИНЯТЬ сигналы как объект. С которым уже чето мона делать.

Об этом писал дядя Ксендзюк - про механизм восприятия, перцептивный аппарат. Хорошо разжевал Ксена ТОТ, чьё имя здесь незя называть. ба... бббб... бар.. бармен какой-то!
Если нуно, могу дать ссыль в личку.
На этих ситуациях, что, табличка висит "требуется контролируемая глупость"? Как вы до этого сообразили?? Нет, не отвечайте. Про КГ я уже сказал. Глупость незя контролировать, если чел и есть сама глупость - личность, эго, натренированное обществом просирать энергию на все детали Мира. А если чел мёртв как личность, ему не нуна эта идея. Итак все сделает как надо.

Корнак7, Неангел, согласен с вами обоими. Хорошо написано. Да, личность и есть глупость.
Суть ведь в социальном взаимодействии, которое есть не что иное кроме игры, в которую мы верим. Я потому и упомянул медитацию, выходя из неё, не хочется общаться вообще. Но иногда надо, и тогда действительно видишь большую красную табличку с буквами КГ. Если, конечно, медитация настоящая, т.е. с поиском истины.

Бармалей глупости пишет. Не надо  ставить меня с ним рядом

Корнак7, принято.

НеАнгел, я именно это и называю мышлением. У меня немного другие понятия, сказалось изучение философии Хайдеггера.

Как-то ты легко согласился.
У меня смутные сомнения по поводу твоей искренности

Ладно. Все равно нам, вроде как, говорить больше не о чем. Пока - во всяком случае. Бывай, новар!
П.С. не заметил как перешел на ты. Всё-таки общение сближает. эх.

расслабсо..   это проста КГ  ..у него такая)))...

канешна..  все уже тя паслали)))..  давно..  ниужели тока дошло?))

Вопрос Шико заставил найти записи биноуральных ритмов Монро, по которым когда-то экспериментировал. Снова слушаю их на работе, когда нужно быстро, минут за 20 восстановить силы. Эффект тот же, что от недавних экспериментов с личностью: слышно два "голоса": обычный голос усталого человека и голос внутреннего я (внешняя и внутренняя личность). Никак не могу к этому привыкнуть, что две головы думают параллельно)) настолько это забавно. Записи тоже помогают слышать второй "голос". Чтобы слышание закрепилось, надо просто поддерживать его своим вниманием)

какие частоты слушаишь?))

Слушаю фокус 15 самой первой программы Открытые Врата. Обалденное состояние полной свободы далеко за пределами физических чувств.
Монро вообще молодец. Нашёл способ многим передать тонкости их собственного сознания таким простым путём.

а где в тырнетах паслушать или скачать м ожно? ..  ссылью паделись))

На rutracker.org есть версия с русским переводом. Мне нравится на английском - есть на piratesbay. Искать по Gateway Experience Открытые врата (Hemi-sync)

Сегодня жизнь преподнесла мне подарок. Не спал всю ночь, проснулся в обычном для такого раздражении, но поймал себя посреди внутреннего ворчания. Прилёг, дал себе расслабиться минут 10, за которые просто осознавал себя, стоящего за ворчанием, за всеми мыслями... Это удивительно, даже в таком состоянии внутри живёт невероятная тишина и благодарность.
Вечером рухнул на минутку на кровать. Поспать за день так и не удалось, и состояние свободы и лёгкости вернулось вновь в мою усталую обитель. Я был не один, и сквозь эту лёгкость мог чувствовать то, что чувствуют люди вокруг. Просто потому, что не заполнял собой это пространство - никакой мистики.
Не в этой ли свободе от себя заключена вся суть владения собой?

В этом и заключена вся мистика.
Если полон собой, то остаётся место только для себя.
А чтобы увидеть и узнать себя следует освободиться от "себя".

на каком расстоянии вакруг?

Все были в пределах комнаты, но бывало, контактировал так с людьми в другом городе. Правда из-за того что не было визуального контакта, нельзя было по косвенным признакам проверить точность увиденного.

Шико, можно и так сказать.

Только что ехали с Катюшей, прижавшись к двери, в тесном вагоне метро. Говорили о превратностях восприятия мира, о том, что есть угол восприятия мира свободный от неудобств, лежащих на поверхности. И вдруг, как во сне, где-то за пазухой открылось пространство, полное тишины и света. Под моим вниманием оно выросло, и мы поместились в нём вдвоём...

вот это дийствительна кайф....

Убью сейчас поэта в себе и скажу, что такой феномен уже постоянно происходит на промежуточном этапе перед переключением с сознательного, аналитического плана повседневного, как здесь любят говорить 1-го внимания на ДРУГОЕ-сознательный план созерцательного (фонового), как некоторые здесь предполагают 2-го внимания.
Это этап погружения с проходами фаз полусна (описаны неплохо у мазыков (предпочитаю мУзыков) и у ХС).
Там именно и возникает и именно так и регулярно.

Моё мнение.

к падобному мироощущению можно прийти сознательно   управляя сваими психическими процессами..

Может и так...
Но пока мы ищем именно это, мы по сути озабоченны собой.
если еще точнее- нужно ли к этому прислушиваться в себе?
Не "посрать ли" какое там пространство в тебе? Пока ты в войне за собственную волю?

ва первых..   ну пачиму на ся должно быть насрать?)))

ва вторых..  сам ни прожывешь падобное..  и других ни научишь..

далее..


любое..  "прислушивание к сибе"  есть тренировка осознания)).. 

а вот пра вайну..  за волю..  я не понел))..  за волю к чему7))

за волю, как механизм... )))

механизм напрягать ни нада))..  он и так работаит))  ..ежели ни сломан))..

какая вайна с механизмом ?))

я хачу объяснить пра кайф)))..  он не только в самом ощущении..  хатя это тож кайф сам па сибе..

скоко то времени назад..  я тут начал тему пра сон..  в катором хотел написать ..  пра открывшееся Тибе пространство..  в смысле как это случилось са мной))..
но я не был уверен..  что правильно передам все словами)))..  а Тибе это оч просто удалось..  и это тож кайф))

Ишь! собрались гедонисты, эпикурейцы и сибариты в одном флаконе...))

это кайф савсем другого уровня))..  я ваще магу на снегу спать..  но при этом ни терять ощущения тишыны и света)))..  это ни уровень чувственного васприятия..   это уровень оценки васпрития..

так что флакон ни тот)))..

понятно с тобой...)) был значит опыт, домой не дошел, как назюзюкался-то. Хорошо мороза не было?

исходя из маего опыта)))..  люди на снегу спят ни патамушта домой дойти не могут...   а патамушта снега мало и в него низя закапаццо)))..

Lis, рад)

Только что посмотрел "Престиж". Как Нолан это делает? Создает удивительное ИСС.
Не люблю вычурных речей, но мне важно для себя подчеркнуть, что на правах моего дневника я должен (не просто могу) писать сюда все исс, независимо от того, какими неважными они могут выглядеть со стороны.
Когда-то давно я принял решение перейти на сторону силы, переведя под сень волшебства всю свою жизнь. По молодости я думал, что это, несомненно, изменит всю мою жизнь. В действительности это не так.
Все изменения происходят, но происходят внутри. Снаружи же ничего не изменяется. Это похоже на тест, действительно ли любишь или только нравится что-то. Когда любишь, внешнее не имеет значения. Похоже, я приблизился к желаемому единству. Мой мелкий быт полон волшебства, моя личность бунтует... Совершается кардинальный выбор - каждый день, в каждой мелкой ситуации. В настройке на день, в памятовании, в поддержании пламени. Увы, в этом процессе ни на кого невозможно положиться - только доверить себя потоку, отпустить. Личность пока не может принять этого без борьбы, хоть страдания мои уже не так велики, как раньше. Одно дело отпустить себя в смелом эксперименте - и на это-то не каждый способен - но другое - отпускать себя в бытовых ситуациях на минимуме энергии сознания. Когда правят важности. Значительно сложнее, хотя гораздо менее эффектно. Здесь проверяется мораль - нижняя планка наших возможностей.
Никогда не думал, что скажу это, но именно она наиболее ценна, поскольку определяет стабильность осознанности в наиболее высоких состояниях сознания, что дает вынести оттуда плоды осознания.

Среди свитков, висящих на стене у господина Наосигэ, был свиток со словами: “К важным делам следует относиться легко”. Увидев этот свиток, мастер Иттэй добавил:

“К несущественным делам следует относиться серьезно”(ц) ;)

   ну яб даж поправил , заменив "Несущественные" , на "несуществующие".  ;)  

Точно))

это глубокий паварот мысли)))..  нахвальский..  ни пабаюсь этого слова)))...

Сегодня не хотелось смотреть вместе фильм. Я просто соскучился по любимой и хотел побыть с ней. Не хотелось и секса - хотелось просто чувствовать близкого мне человека. Я прижался к ней сердцем и просто чувствовал. Нет потребности заполнять чем-то мнимую пустоту бездеятельности... Катюша закрыла глаза и погрузилась внутрь. Я чувствовал это, потому что был с ней. Мужскому уму сложно не анализировать необычные чувства, но я не хотел уходить в мысли. Я знал, что она не спит, но и не думает. "Ты медитируешь?" - "Не знаю" - "А чувствуешь, что ты не одна внутри?" - "Да".

  када та , всиравно быть лучши аднаму .    Хоть и хочится быть ни аднаму .

   Ни ат миня и не для тибя , канешна  https://www.youtube.com/watch?v=yME9VC1201I

Вот "хочится" здесь узловое слово.
Пока "хочется", будешь разделять где один и где не один.

Сегодня так, завтра иначе, послезавтра ещё как-то...
Что лучше, что хуже?
Дело в тебе и вопрос к тебе.

   ну хочится быть не одному , типа внимания и теплоты абщения .    И там вроди всё вакруг вертится
      .
    Но лучше быть одному , типа сильней пазиция .   Ты и ащущая себя законченным , мож получать всё то же самое
         но как бы  осознанно , ( хриновае слово " Осознанно" ) ,  патенциально независимо ,
    Как бы более свободно .
   Есть такая фигня , как потенциальная позиция .  Навернае .     например  " стоит человек и смотрит на дерево" ,
   и "стоит дерево и смотрит на человека ".    Вроди потенциальная позиция одинакова , "сучнасть и сучнасть смотрят
  друг на друга" .    Тока вроди они смотрят  па разному .
   

Красиво)

Позиция один, по-моему усиливается, чем глубже идёшь внутрь себя и ослабевает, чем дальше идёшь от себя.
Когда идёшь внутрь, раздвигаешь одного и включаешь в него всякие там разные раньше множества.
А когда идёшь наружу, сжимаешь одного и прилепливаешься к другим дроблениям.
Усё это происходит поначалу в голове.

Поэтому если включишь дерево в себя изнутри, то не будет другого взгляда и другой позиции.

   Ну может быть когда она замкнуто , как определение " я один" .

   Вапще я не правильно интерпритиравал потенциальную позицию .   И объяснил сваё панимание не правильно .

         Потенциальная пазиция , типа намерения .    Есть типа действие .    Ну элементарное .
      Например "идти" .      И есть разница , между разными пазициями  "зачем идти " .
       Один идёт " за хлебом " , другой "за водкой " , третий  " за знаниями " ,     Следующий " что бы развлечься " .
       Действие одно , патенциальные пазиции разные .  Навернае.

Сегодня я узнал, что всю жизнь обманывал себя самым жестоким образом, представляя все и всех хуже, чем они есть на самом деле. Каждый день. Когда я думаю, что знаю, что руководит людьми или миром, животными или детьми - все это неправда. Правда в том, что никто до конца не знает, что ими руководит. За логикой всегда стоят импульсы и чувства. Если первые можно отследить до корня и расшифровать, то вторые напрямую касаются предназначения души, ее стремлений. А это всегда тайна.
Наблюдая за котом, очень умным трехмесячным подростком, я вижу себя. Ведь я вовлекаюсь в его игры. Когда он заигрывается, кусая больно, я заигрываюсь еще больше, считая, что он желает навредить. Малыш не держит зла, он играет искренне и через минуту может прийти муркаться. То же требуется и от меня - реагировать искренне, хоть и умно. Больно - дать реакцию сразу, не давая эмоции копиться. Дать понять границу игры, границу силы. Конечно не причиняя боль в ответ - лишь через неудобство (ведь мне с ним жить)). Неудобства достаточно, чтобы котенок принял правила, границу действий, за которой играть уже не получается, а значит условия на которых игру можно не прерывать. Ведь он здесь за этим. А если я перетерплю, не дам реакции, то и в нежности не смогу быть искренним.
Учусь детской чистоте и удивляюсь, насколько по-другому все выглядит. Настоящее и прошлое... Понимаю притчи о том, что зла нет - оно лишь в уме самого человека. И, уходя, откуда пришли, мы заберем с собой все лишь в чистоте вещей.
Забегая вперед, скажу, что, конечно, зло может передаваться - через объяснения других людей. Но речь о другом. О том, насколько красив и гармоничен мир без чужих и своих объяснений и описаний! В чистоте своей.

П.С. договор есть даже там, где его нет в привычном понимании. Сама игра включает это понятие. Поэтому договориться можно с ребенком любого возраста, с любым животным. Также и общественный договор - не теория, а реальная практика, осуществляемая каждый день.

а как па Твоему будет выглядеть договор со взрослым жывотным?..  медведем..  тигром?))

Слышал, что договориться можно с семейными хищниками, т.к. у них есть социализация. А вот с тиграми - не получится. Или это очень трудно. Должно что-то из ряда вон произойти. Как тот случай с мужчиной, выходившим крокодила.
Как будет выглядеть - не знаю) У меня был опыт кратковременного общения с волком. Он рыком из кустов предупреждал меня, что дальше идти не следует. Было довольно доходчиво)

это ни договор..   это принуждение))

Как достичь тишины и непривязанности к мелочам мира? Как удерживать взгляд на главном? Как не быть заточённым в свои собственные мысли? И как быть собой?
Трудно найти себя, но это случается. И каждый раз в эти моменты убеждаешься, что не знаешь себя. И оттого как быть собой не знаешь. Можно быть таким или иным, но если делать это специально, основываясь на прошлом опыте, это будет лишь подражание.
Важно помнить, что не знаешь себя, и продолжать искать. А найдя, не говорить: "Так вот я какой", - ведь я не такой, а каждое мгновение другой и новый. Истина всегда между утверждениями, потому что природа её - вода, отсутствие твёрдой формы. Если уж искать и быть собой, идти стоит в промежутки между каждым из утверждений. Такое мышление само делает ум достаточно гибким и ловким для того, чтобы схватить нечто столь текучее, как Истина и плыть вместе с ней.

   мне кажется , что я бываю самим собой , когда рассказываю про свои какие то действия .

   Например :
   Я вчера был у мамы ,  она живёт в своём доме , и я типа наводил порядок
   на участке , у неё там  были всякие старые доски и рейки , .

   пилить мне было нечем , но я взял топор и перерубал их топором , ну рейки там и доски .
    Потом нарубленное складывал и   потом сгребал граблями мусор .   Вобщим было весело .

Friend, похоже так и есть) Наверное, поэтому все любят так говорить. Правда, как по мне, эффект не столь сильный, т.к. в корень способ не бьет. Метод скорее психологический, чем аналитический.

Мне сегодня приснился удивительный своей атмосферой сон. В нём я общался с многими разными людьми, совсем не похожими на меня, но искренними. Так, что в каждом слове сквозила истина и свобода. Что интересно, не смотря на различие наших целей, все принимали правду о себе, никто не держался своих иллюзий. Как проснулся, мысли были о том, что между нашими идеалами и текущей действительностью есть дистанция, и в этом корень неискренности "праведной" - проклятия идеалистов.
---сон навел на следующие мысли в продолжение темы неискренности:

Слушаю агрессивную версию мелодии из моего любимого фильма #Пипец, и почему-то она удивительно классно легла в моём воображении на сюжет мультфильма Гадкий Я.
Мелодия играет в ключевой момент фильма, когда Пипец впервые делом доказывает свою решимость стать героем, заступаясь за случайного человека, избиваемого гопниками и получая люлей по полной. В этом накале есть сходство с моментом представления нам Грю - утешая мальчика, уронившего мороженое, он делает, а затем прокалывает ему пуделя из шарика, чтобы причиной его слёз была не роковая случайность, а Он - воплощение рока. Момент манифестации. Не важно, герой ты или злодей: оба фильма о том, что герой может очень сильно облажаться из благих побуждений, а злодей - спасти мир и семью из эгоистических. Важно заявить о себе - это истинное начало пути. Пойти делом до конца туда, куда ведёт тебя твоё сердце, куда бы оно не вело. И как бы плохо и нелепо это не выглядело со стороны.
(https://vk.com/photo3788938_456239131)
Crossfaith - Omen (The Prodigy cover) (со скримерами=))

Интересный люцидник. Я отдыхаю с друзьями на курорте. Шикарный отель с умной электрикой. Даже мебель трансформируется от датчиков движения, не говоря уже про освещение. Этот друг много внимания уделяет внешней крутизне, что заставляет его иногда идти против совести. Вот и в этот раз он ненавязчиво выпытывал из меня информацию, за что мог бы гордиться перед другими, что я его друг. Когда я уснул, он перенёс меня с вещами во двор. Ночью двор затопило, и я потерял свои записи, точнее, деревянные лакированные таблички, которые расписывал - их испортила вода. Также она испортила шикарный двор той части отеля. Я не особо переживал. Вдруг выяснилось, что один из друзей без сознания и при смерти из-за какой-то тропической болезни, связанной с потопом. Его относят к единственному врачу, который начинает стращать и разводить супругу друга на бабки. Я осознаюсь, понимаю, что это подстава, и убиваю его. Момент убийства был интересен. Я понимал, что если оставлю вживых, он продолжит убивать людей. Точнее, знал это наверняка. И мне плевать было на последствия для меня лично. С другом всё в порядке, но у псевдо-врача оказался не один скелет в шкафу. Я смываюсь, прихватив вещьдоки. С женой оказываемся в каком-то замке, оставшемся со средневековой Японии. Занимаемся любовью, и я просыпаюсь, понимая, что я не реализовал себя в этой жизни в плане исполнения мечт.

     Не исключено, что это было "сновидение наяву" типа сомнамбулизма :). Типа того, что она в туалет своими ногами пришла и только на унитазе очнулась :).
     Вот и эмиссар этой же гипотезы придерживается -  тоже сказал, что из спальни она сама ПРИШЛА.
     Непонятно только, почему посрать не получилось :).

Активное признание своих пороков, на грани потакания, делает меня их властелином. Демонов невозможно убить, но не потакая им, можно забрать их силу, обретя всю полноту страсти ради одной цели - преодоления нравственной (но не моральной) навязанной нам личности со всеми её мелкими страхами и индульгенциями. Освобождённая таким образом душа имеет в своём распоряжении всю полноту жизни для свободного нескованного магического действия. Обретя её, мы попадаем в мир, действующий по законам сна. Сновидящие знают, что их единственный враг - время. У них всегда есть лишь ограниченное его количество прежде чем придёт забвение, превращая осознанный сон в обычный. И научились не тратить обретённые силы своего сознания, а преумножать, следуя сюжетам снов, сюжетам жизни, притворяясь, лишь внешне, спящими.

есть книжка смешная па этому поводу... письма баламута))))..

если я правильна понял тему))

Не получилось, пока не проснулась полностью.
ХЗ, возможно потому, что сознание в теле сновидения (неорганическом по имху) - не способно полностью контролировать тело органическое, ну мышцы напрячь определенные.
А тело пришло в туалет потому как мы его всю жизнь с малолетства дрессируем, что гадить под себя - плохо. Оно и пришло на автомате, как хорошо дрессированная собака или кошка.

Это вы о чём говорите, притворяясь лишь внешне спящим, о сне наяву?